Вечно в пути (Светлана)

Вот у Бога и могут быть личные свойства, а у глины личных свойств быть не может. Скорее, в отношении глины надо менять определения с ЛИЧНЫХ свойств на, хотя бы, СОБСТВЕННЫЕ. Волей и разумом глина не обладает. Про ипостаси это очень сложный вопрос, лучше его нам не обсуждать.

У воды, огня и глины ЛИЧНЫХ свойств определенно нет.

Насчет трех личностей - неочевидно, даже сомнительно. Где-то мне попадалось, что личность - это только Бог-Сын. Именно в этой ипостаси Бог проявляется как личность. Где три разных личности, там логично предположить и три разных воли.

Это у батюшек спросите. Единосущность и нераздельность Троицы- это самое сложное для понимания.

"Иоан Богослов говорил о «Логосе» по отношению к Сыну. Потом стали говорить о Сыне как о Слове. История земной жизни Исуса Христа многими православными авторами трактуется как воплощение, «вочеловечение» Логоса, принёсшего Откровение и Сам явившийся этим откровением («Словом жизни»), самораскрытием «Бога незримого». В соответствии с этим, в Христианстве утверждается тождество Логоса (Христа) Богу-Отцу, чьё «Слово» он представляет." Недопонимание возникает от того, что Троица единосущна. Творцом мира считается Логос - Бог-Сын. Тождество Логоса (Христа) Богу-Отцу не означает, что вочеловечился Бог-Отец.

Вы ошибаетесь, как мне кажется. Логос- это Бог-Сын. Это Бог-Сын воплотился в человеческом облике. Спросите у батюшек. Бог для того и воплотился в человеческом облике, чтобы стать доступным для понимания человеку. Ведь в этом воплотившемся Логосе была вся полнота истины, Он пребывал в Отце и Отец в Нем. Иисус Христос как Бог-Сын существовал еще до своего воплощения в человеческом облике. Это Он, Бог-Сын, творец всего. Не было такого, чтобы был небесный Бог-Отец, и на Земле у него родился Бог-Сын Иисус Христос. Вся Пресвятая Троица предвечна, т.е. была еще до начала времен. Она единосущна и нераздельна. Три лица Троицы - это три ипостаси Бога.

Вот хорошая статья http://www.pravoslavie.ru/put/67269.htm

Михаил, Вы говорите, что действия со стороны церкви были небезупречны, мягко говоря. Это трудно оспорить. Но не акцентируется внимание на том моменте, что разделение, самовольное отделение от церкви - это грех. И грех немалый. Совершившие этот грех дают власть над собой бесам. Если бы я привела хоть немного из написанного тем человеком, Вы могли бы понять, какую власть получили там бесы и насколько широко этой властью охвачены последователи расколов.

Он никак провоцируем не был. Зато объяснил мне, какое в их среде существует видение нашей церкви. Вплоть до того, что в наших церквях сплошь и рядом везде бесы, ходить туда вредно. А вот у них... Но я пока промолчу.

Михаил, Вы тут упрекаете отца Даниила за использование термина "раскольники". Между тем отцы тут отделяют староверов-единоверцев и раскольников сектантского толка. С одним из последних я пообщалась здесь по личной переписке. Редкостная от него исходила хула на РПЦ и обвинение ее в дьявольщине и бесовщине.

Ольга, я именно это и имела ввиду.

Ольга, а восприятие людей в метро какое? Никакое. Их как бы нет. Есть замкнутое пространство, в котором нечего активно делать. И то, как человек отгораживается от людей в метро, помогает ему отгораживаться от всего. Тут можно на читаемом сосредоточиться.

Интересно разобраться в психологических моментах, как происходит превращение обычного человека в борца с ИНН. Обычно начинается с того, что человек натыкается где-то на такую информацию: "Всем, принявшим ИНН, ГОРЕТЬ В АДУ". Сильно, не правда ли. Кто утверждает обратное, тот обманут дьяволом и его приспешниками, или сам продался им. Но борцы с ИНН - это истинные верующие последних времен, та церковь, которую не одолеют врата адовы. Ваще круто быть таким верующим. Отступников ожидают: глады, моры, потопы, огонь и курение дыма, провалы городов под землю, цунами, пытки, да еще чуть ли не от самих бесов, которые явятся в последние времена. Какие будут у человека импульсы от всего этого: убежать, скрыться, особенно если ему и так нехорошо живется, радоваться, что страдаешь не зря, остальным кары небесные.

Зачем в Сибирь ехать? В центральной России, даже в Московской области, можно найти такие заброшенные селенья, такую глушь... И даже в заброшенных не до конца можно магазина не найти.

О каких страхах от возможности потерять свободу сознания при посредстве электроники идет речь, когда сами борцы с ИНН и прочим сами представляют собой пример прозомбированных личностей, что ярко демонстрируют здесь на сайте и на других общественных площадках.

Вот так выучишь твердо в школе, что делить на ноль нельзя, а в институте в первом же семестре учат делить на ноль... С точки зрения математики круг - это многоугольник к стремящимся к бесконечности количеством сторон. Однако когда доступными математическими понятиями пытаются оперировать и проводить параллели с применением формальной логики в деле доказательства бытия Бога, могут многие недоразумения образоваться. Из-за того, что метод выбран в данном случае недопустимый.

Если почитать их сообщения, то там всплывают факторы чисто психологического характера, которые побуждают их придерживаться учения ку. Картина эта не нова. На те же болотные огоньки люди попадались во все времена.

Более того, ни один христианин в здравом уме и твердой памяти никогда не скажет, что он может достичь при жизни такого же уровня совершенства, как Иисус Христос. Кроме того, христианин понимает, что сам, своими силами, без содействия Божьей благодати, он никак совершенствоваться не может. У адептов ку из процесса совершенствования человеческой души исключен Бог. Также исключаются из рассмотрения последствия неправильных человеческих действий (грехов).

Вячеслав, непонятно Вы выражаетесь, но смысл того, что Вы сказали, можно выразить по-иному. Для адептов ку высшим смыслом и счастьем является самосовершенствование. Пусть, с их слов, до уровня совершенства Иисуса Христа, который Он достиг в своей жизни. То есть смысл и счастье для них заключен в их "я", а не в соединении с Богом, как для христиан. Слов у них много, за ними теряется искажение смысла. У адептов ку и христиан разные цели и смысл жизни. Виктор* "Каков в этом смысл? Смысл состоит в том, что человеческая душа, которая начала своё развитие в материальном теле, будет продолжать и совершенствоваться и в мире духа, а цель такого духовного развития в достижении человеком богосознания, что и продемонстрировал Иисус в своей земной жизни, где Он показал, что любой человек может, соблюдая божественные законы и заповеди, достичь того же божественного уровня развития души как это удалось самому Иисусу Христу. Стимул для исполнения Воли Отца один - стать совершенным как совершенен сам Отец небесный. А чтобы стать совершенным, необходимо в жизни земной, кроме исполнения Воли Отца, следовать золотому правилу жизни - поступать с людьми так, как вы хотели бы, чтобы поступали с вами. В перспективе стать совершенным не стоит рассчитывать на "скачки". Это элементарные "сказочки для козявочек." Стать совершенным - это медленный эволюционный процесс, который однажды начавшись на Земле будет продолжаться и в вечности, ибо для человека нет предела совершенствования."

Подозреваю, что за гуру адептов ведет ощущение своей избранности, ощущение сопричастности к великому.Ведь в умах остальных смертных путаница. А тут можно и самим побыть учителями отсталых собратьев. Удивительно, как ослепляют людей страсти.

Уважаемый Ветров, недоразумение Ваше заключается в самой формулировке проблемы. Вера, имеющая исчерпывающие доказательства, переходит в разряд знания. Вы желали бы доказательств, наличие которых дает ЗНАНИЕ о реальности евангельских событий. Сам Христос сказал: "Блаженны не видевшие, но уверовавшие". Сейчас уже вряд ли можно найти исчерпывающие доказательства реальности этих событий и того, что происходило именно то и именно так, как описано в Евангелие. Потому приходится полагаться на ВЕРУ, а не на ЗНАНИЕ. Можно лишь убедиться на собственном опыте, какие плоды приносит это учение.

Николай, как же мы, будучи несвятыми, можем им помочь, тем, хотя бы, чтобы привести их к Святым Отцам? Нет ли тут самомнения? Я ж не зря про глупость строки привела. Тут до глупости недалеко. Нам))

Николай, а в чем смысл поддержания Вами диалога здесь? Девять дней меня тут не было, захожу: батюшки святы, все те же лица, все те же разговоры. Екклесиаст: Не торопись языком твоим, и сердце твое да не спешит произнести слово пред Богом; потому что Бог на небе, а ты на земле; поэтому слова твои да будут немноги. Ибо, как сновидения бывают при множестве забот, так голос глупого познается при множестве слов. Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни. Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить. Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом Божиим: "это - ошибка!" Для чего тебе делать, чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих? Ибо во множестве сновидений, как и во множестве слов, - много суеты; но ты бойся Бога. Мертвые мухи портят и делают зловонною благовонную масть мироварника: то же делает небольшая глупость уважаемого человека с его мудростью и честью. Сердце мудрого - на правую сторону, а сердце глупого - на левую. По какой бы дороге ни шел глупый, у него всегда недостает смысла, и всякому он выскажет, что он глуп. Если гнев начальника вспыхнет на тебя, то не оставляй места твоего; потому что кротость покрывает и большие проступки. Есть зло, которое видел я под солнцем, это - как бы погрешность, происходящая от властелина; невежество поставляется на большой высоте, а богатые сидят низко. Видел я рабов на конях, а князей ходящих, подобно рабам, пешком. Кто копает яму, тот упадет в нее, и кто разрушает ограду, того ужалит змей. Кто передвигает камни, тот может надсадить себя, и кто колет дрова, тот может подвергнуться опасности от них. Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить. Если змей ужалит без заговаривания, то не лучше его и злоязычный. Слова из уст мудрого - благодать, а уста глупого губят его же: начало слов из уст его - глупость, а конец речи из уст его - безумие. Глупый наговорит много, хотя человек не знает, что будет, и кто скажет ему, что будет после него? Труд глупого утомляет его, потому что не знает даже дороги в город. Хорошие строки.

Читайте жития святых и творения святых отцов. Это люди высочайших моральных и духовных принципов. И что значит информация, которую не поймут и не примут? Не примут то, что противоречит православному вероучению, это предсказуемо. Не поймут информацию, требующую высокого уровня специальных знаний. Если не требуется уровень знаний кандидата наук, то можно представлять такую информацию, как мне кажется.

Вячеслав, а теперь ссылку, откуда Вы почерпнули столь сногсшибательную информацию?