Перейти к публикации

A Lost Sheep

Пользователи
  • Публикации

    4 945
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    580

Сообщения, опубликованные пользователем A Lost Sheep


  1. Audiatur et altera pars. Специально для таких случаев эта поговорка. "Следует выслушать и другую сторону". Это так, просто, ничего личного. А вообще, целесообразность этой темы для меня туманна. Ну разве что помолятся форумчане...

     

    По поводу конфликтов, вот хотел заметить, что любой житейский конфликт есть результат греха с обоих сторон. Равно как и выйти из конфликта можно только при помощи покаяния - хотя бы одной из сторон.


  2. Церковь существует для того чтобы лечить и освящать людей. А делается это при помощи Таинств. Всего их семь, но самым первым делом - Таинство покаяния, или по другому, исповедь. В любом храме есть брошюрки, как подготовиться к исповеди и причастию. Вот такую брошюрку добыть и там все написано.

     

    Грехи перед исповедью лучше даже записывать на бумажке, а то вылетают из головы - это да.

     

    Само собой, всё это если вы крещены. Если нет, то надо креститься. Для некрещеных Таинства недействительны. Крещение это Таинство, открывающее для человека путь в Царство Небесное и способность воспринимать остальные Таинства.


  3. Насколько я в курсе - нет, не продолжаются. Были отрывочные попытки в начале 90-х, а потом всё это как-то сошло на нет. Что касается политики, то во времена старцев Оптинских это может и имело смысл, а в наше время политика настолько изгадилась, что окончательно превратилась в циничный шоу-бизнес. Так что, интересоваться политикой сегодня - абсолютно бесполезное занятие. Все эти люди - профессиональные актеры, и получают зарплату за клоунаду. Мое сугубо личное мнение.


  4. Он также отметил, что уже более 80-ти лет и в России, и на Западе производятся женские брючные костюмы, поэтому называть брюки чисто мужской одеждой уже никак нельзя.

     

    Какая глубокая мысль. А то что было две тысячи лет до этих 80, значит враз стало неактуально, как только эти брючные костюмы появились. :secret00:


  5. Почему я тут распространяюсь, это еще мелочи и только начало. Потом пойдут зацепки про невыносимость постов, необязательность исповеди перед причастием и абсурдность монашества. И всё это будет надлежащим образом обосновано.


  6. В 14.12.2010 в 16:57, Гость сказал:

     

     

    А это и хочет сделать женщина, которая спрашивает священника. Почему у тех, кто хочет разобраться взгляд неправильный? Это же не значит, что та женщина хочет изменить Предание, она хочет понять, как канон сложился. А тут сразу - нельзя и взгляд неправильный. А объяснить ей , именно ей с ее уровнем по-настоящему и не могут. Не все "обновленцы", есть те кто хочет понять. Другое дело, что не всегда мы можем другим объяснить наше Предание говорим, что так, и все. А если бы объяснили, как попытался сделать это автор того поста, то и вопросов бы не было. И святоотеческое мнение не всегда едино то одному и тому же вопросу, как в статье и приведено. И дело здесь не с самоволием и не с потерей благоговения, мне кажется.

     

     

    так видно же сразу, что "желание разобраться" это на самом деле желание настоять на своем. Вывод эта статья делает противоположный сложившейся церковной традиции - делайте что хотите, все запреты несостоятельны. Итог от этой публикации - неразбериха и смущение. По плодам, как сказано, и узнаете их. В Церкви нельзя объяснить всё, это по определению должно быть понятно. Нашему гордому разуму должен быть поставлен предел - благословить могут совсем нечто абсурдное с точки зрения логики, например поливать сухую палку в пустыне (это в древности было, а сейчас такое невозможно, конечно, замучают требованиями объяснить). Христианство само по себе абсурдно с точки зрения здравого смысла. Поэтому разбираться надо начинать с себя, со своих грехов - и только для того чтобы стяжать благодать. В первую очередь смирение (Бог гордым противится а смиренным дает благодать), а ответы придут потом, когда мы дорастем до того, чтобы их принять и понять.

     

    Говорят, что святые отцы не во всем пишут одинаково, но это только потому что мы своим испорченным разумом не понимаем, что на самом деле они друг другу не противоречат. Просто существуют разные грани одной и той же ситуации, а наша человеческая логика базируется на слишком примитивных допущениях.


  7. Мда, наворотили... Так и слышится гневный вопрос прогрессивной общественности: по какому праву ?! :thank_yo:

     

    Нашлись вот уже книжники и книжницы, которые и по канонам все разложили. Только одного не учли, надо обладать богопросвещенным разумом, чтобы каноны толковать. Бесы они и Писание, и все-все "сущностные, догматические и канонических препятствия" знают наизусть, что нимало им не мешает оставаться бесами и подгонять цитаты из Писания и св. отцов к делу погибели человечества.

     

    В Церкви много есть того, что не написано нигде. Но тем не менее, всё это соблюдается и хранится в Предании Церкви. И именно на это в первую очередь посягают современные "толкователи"-гуманисты. Божество современного человека - он сам. А поскольку в любой религии божество блаженно и страдать не должно, то отсюда получается, что и Церковь не имеет права причинять адепту гуманизма никаких неудобств.

     

    А ведь насколько проще было бы просто смириться, поступать по сложившейся церковной практике и никаких терзаний по этому поводу не испытывать. А за частностями просто обращаться к своему духовнику. И совершенно очевидно, что для разных людей будут разные благословения, сообразно их силам и Промыслу Божию. Попытки же ввести стандарт для всех ни к чему не приведут, путь спасения у каждого разный. Да и все равно гуманисты не успокоятся, пока всё Предание не разрушат до конца. Им всегда что-то будет не по нраву.


  8. Мне знакома одна сестра (насельница одного из монастырей),которая говорит что она в монастыре стала гораздо черствее к людям, более немилосердная и вообще нервная и хуже,чем в миру

     

    Сестре той надо сказать, вот если бы ты увидела, что стала гораздо лучше, вот это было бы ужасно. А так еще ничего. :secret00:

     

    Все эти гадости в людях есть и до монастыря, просто внутри зарыто глубоко. А в монастыре уж да, извлекут на свет Божий все нутро твое :thank_yo: Даже без злого умысла, просто уклад жизни такой. И кто там сказал, что монастырь это тихая обитель... Больше похоже на подводную лодку на боевом дежурстве.

     

    Теоретически да, все надо по благословению, и в остальном как старец Амвросий учил - никого не осуждать, никому не досаждать и всем мое почтение. А вот на практике, как пройдутся по твоим мозолям по настоящему, выходит нечто совершенно иное. :secret00: По тому же Старцу, с теорией общаться - что с дамой придворной, а с практикой - что с медведем в лесу.

     

    С другой стороны, то что скорбей не доставляет и легко преодолевается, так это и не искушение, и награды за это не будет. Господь он как тренер штангисту постепенно нагрузку увеличивает. Стало легко - а вот тебе еще килограммчик добавим. Но это ж по любви и для совершенствования нас самих делается... И в общем, ничего такого смертельного тут и нет. Живут же в монастырях люди, не с неба слетают, из того же мира, что и все приходят - и ничего.


  9. В последнее время прославили много Оптинских новомучеников, совершаются ли у вас постриги с их именами?

     

    Пока еще нет, но вполне возможно в будущем. Восприемник всегда один из братских духовников, их несколько человек.

     

     

    Скорби это вопрос очень индивидуальный. Крест каждому Господь дает свой по силам, очень милостиво, плюс благодать для его несения. Не зря же Он сказал "иго Мое благо и бремя Мое легко есть". И сказано это для всех, и монахов и мирян. А предугадывать свой крест заранее, как мне кажется, просто не имеет смысла. Навалятся там скорби или нет, до пострига или после, и будут ли они неподъемными для данного человека, никто сказать не может.

     

    А то представляется, как после пострига наваливаются неподъемные скорби, а раз неподъемные - так сразу все стройными рядами валятся и лежат :thank_yo:


  10. так ведь это палка о двух концах..чтобы благодушно и с благодарением переносить посылаемые скорби нужно смирение, а его ведь нет...:mosking0:

     

    одно за другое и получается потихоньку. Главное именно не роптать и благодарить Бога, если не сердцем, так хоть умом. И насколько я вижу, самая важная добродетель последних времен это терпение. "Претерпевый до конца, той спасен будет".

     

    Вот, кстати, мы же молимся каждый день: даждь ми смирение, терпение и кротость. Вот и получаем, но они не с неба слетают в готовом виде, тогда нам и пользы от этого никакой, а Господь хочет нас наградить за работу, и поэтому посылает нам многочисленные житейские задачки, чтобы мы эти добродетели приобрели. :mosking0:


  11. Да какие там сильные волей... Самому человеку это невозможно в принципе. Только с помощью Божией. А последняя заключается в том, что Господь нам посылает скорби и одновременно благодать. И если мы эти скорби переносим по христиански, то есть с благодушием и благодарностью Богу, то в процессе появляется и смирение.

     

    Это у многих старцев было, что в последние времена люди не будут иметь никаких добродетелей, и единственным для них спасением будет благодушное терпение скорбей.


  12. Часто приходится слышать об "отсутствии любви" у православных. Но ведь часто любовь люди душевные путают с любезностью и человекоугодием, по той причине что ничего другого они не знают и не ожидают. А любовь совершенная с этой любезностью порой как небо и земля. Ведь и Содом с Гоморрой Бог стер с лица земли исключительно по любви к этим людям. Так что, говоря "любовь", надо иметь в виду пользу для спасения души. Забота об этом и есть любовь.

     

    Разумеется, мы православные - не лучшие образчики человеческой любезности. Какая любезность на передовой, солдаты небритые, грязные, раненые и убитые кругом, пули свистят... Хотя конечно это не оправдание, мы часто бываем в соблазн для неверующих, и за это уж будем точно отвечать перед Богом. Вроде такие мелочи, как привычка писать без заглавных букв и знаков препинания, а уже само чтение этого "потока сознания" достаточное испытание для остальных. Вот тут любовью было бы снисхождение к читателям. :mosking0:

     

    Вот, а основная мысль в том, что Церковь это больница, и судить о Церкви нужно не по тому, сколько в ней больных и с какими болезнями. И не по тому насколько любезны врачи. А судить надо по выздоровевшим. К большинству из нас это, само собой, не относится, любой из православных знает свои немощи на практике. Выздоровевшие это святые, их у нас полно - и древних, и современных. Протестантизм их отвергает, а они ж для того и нужны, чтобы показать пример живущим. Об учении надо судить по результатам его применения. Вот и надо взять примеры святых и сравнить, скажем, святых православных и святых протестантских. А потом и выбрать.


  13. По поводу происхождения "чина о Панагии" есть конкретные уставные заметки:

     

    http://klikovo.ru/db/msg/8453

     

    Что касается огня в Великий Четверг, то на его счет в уставе ничего нет, по крайней мере я не встречал. Это просто благочестивый обычай, каких много в церкви, часть Предания. Люди что-то придумывают по своей инициативе, а Бог это может благословить, а может и нет. В любом случае тут следует опасаться магического отношения, что этот огонь имеет силу сам по себе. Только Бог имеет эту силу.

     

    Если человек ведет истинно христианскую жизнь и приобщен к Богу через Таинства Церкви, никакая нечистая сила ему не страшна, сам сатана ничего не сделает. В этом случае Бог может человеку как бы "подыграть", одобрить его благочестивую инициативу и послать благодать, прогоняющую бесов. Но если человек пребывает в грехе вне Церкви и Таинств, то никакой огонь тут не поможет, так как бесы получают власть над человеком именно по его грехам. Хотя мое мнение, что всё же такие действия будут нелишни в любом случае. Даже и грешный человек все равно хоть как-то проявляет любовь к Богу таким образом, с паршивой овцы хоть шерсти клок... Есть надежда что Бог это малое от человека примет.


  14. Если кого интересует, вот тут описан личный опыт бывшего баптиста. Теперь он православный священник. По ссылке его книга (я давно ее читал, вспомнил на днях и вот нашел в интернете), и еще много всяких интересных ссылок в левой колонке. Надеюсь это кому-то поможет разобраться. Во всяком случае основные моменты там изложены, чтобы тут не изобретать велосипед в миллионный раз, ведь все вопросы эти много раз обговорены и расписаны. А вот непонятные места можно уже будет разобрать отдельно. Так будет более рационально, мне кажется.

     

    http://makeevdon.narod.ru/pages/blagov/kobzar/kobz.html


  15. Тут такое дело, что в духовной жизни как в контрразведке, верить нельзя никому, и особенно себе. Святые отцы вот говорят что слезам верить не стоит, можно и рыдать с гордостью.

     

    А духовник это сложно, да... Но тем не менее, без него никак. Молиться надо о ниспослании духовника. Почему сегодня мало старцев, потому что в современном мире нет людей, которые бы их слушались. Если Бог увидит, что человек готов слушаться, так и духовник найдется.


  16. В 02.11.2010 в 23:37, Катерина сказал:

    A lost sheep, а не могли бы вы перечислить несколько самых ярких заблуждений тех, кто приходит в монастырь за монастырской жизнью?

     

    Да зачем чужие немощи перетряхивать... Просто общая проблема в том, что приходят не за монастырской жизнью, а за своим о ней представлением. И когда представления сталкиваются с действительностью, тогда случаются кризисы. А выход из кризиса зависит от способности человека смириться и понять, что неправ.

     

    Одно дело читать книжки про смирение и другое дело - смиряться на практике. Старец Амвросий говорил, что теория - придворная дама, а практика - медведь в лесу. И вот на практике, в большинстве случаев смирение это болезненный и недобровольный процесс. Никто никого нарочно не смиряет, просто сама жизнь в монастыре так устроена. Это ведь даже и хорошо, всё просто, всего и делов-то, что смиренно потерпеть... 


  17. Тогда у меня напрашивается один ответ всем вопрошающим:

    Брат, если хочется, значит иди. Хуже не будет. Там разберешься и получишь на свои вопросы своевременные ответы.

     

    ну само собой. Просто когда человек теряет веру в себя, уж где-где, а в монастыре ему её не вернут... Получить ответы можно и травматическим способом, не все с такими ответами справляются. Так что речь об этом шла исключительно с целью помочь. К вопросу о благословении, на уход в монастырь особенно нужно благословение.


  18. Откуда появляется нестерпимое желание пойти в монастырь у начинающего свой путь к Богу?

    Кто его зовет и помогает ему в одночасье оставить годами укоренявшиеся привычки и образ жизни?

    Что движет человеком, когда он по пол часа утром и вечером читает еще непонятные ему слова в молитвослове?

    Почему он не уходит со служб, хотя абсолютно ничего не понимает в происходящем?

    Откуда столько сил и терпения?

    Пробую представить себе, что человек ошибся, не послушал советов и пришел в монастырь. Сколько он там пробудет? Какой вред будет причинен его душе? Где, как не в монастыре, можно лучше разобраться в себе?

     

    Благодать призывающая это называется. Образно в народе говорят, что первое время Бог человека на руках носит, это, так сказать, аванс. Но рано или поздно начинаются "трудовые будни", проверка повседневностью... Хотя утешения тоже бывают, и немало. И понимание многих вещей приходит, а это тоже немалое утешение и укрепление.

     

    По поводу монастыря, 100% приходящих туда представляют монастырскую жизнь неправильно. Но для "разобраться в себе" действительно - очень хорошее место.


  19. а что правда нужно быть осторожным с молитвами по ночам?..я вот об этом не знала..могу и ночью помолится если возможность будет..а почему осторожным

     

    Почему? Да потому же. (с)

     

    Потому что происходит подмена понятий. Мы по немощи своей забываем, что молитва это прежде всего просьба к Богу, и начинаем представлять что молитва это некий такой ритуал, наше личное достижение, выполнение которого весьма почетно и приносит награду. Особенно ночная. И тут мы уже становимся "не яко прочие человецы". :hunter: Ну а дальше всё по накатанному сценарию... :hunter:

     

    Благословение надо брать вообще на всякое дело, это проявление смирения, а Бог смиренным дает благодать, а благодать помогает нам исправлять свои немощи. "Немощное врачующая и оскудевающее восполняющая", у всех дело спасения по-разному получается, вот благодать благословения это все и корректирует. Духовник и нужен в первую очередь для того, чтобы наши дела делались с благословения.

×
×
  • Создать...