Перейти к публикации

A Lost Sheep

Пользователи
 Просмотреть профиль  Активность

  • Публикации

    4 945

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    580

Сообщения, опубликованные пользователем A Lost Sheep

  1. Опубликовано:

    Сложно это, конечно, найти себе духовника. :blush200:

     

    Ну помолиться надо первым делом, чтоб Господь послал. Потом настроиться своего будущего духовника слушаться. Если слушаться не будем, то Господь и не даст, чтобы нам потом лишнее осуждение не заработать.

     

    А чисто технически, искать опытного священника и к нему подруливать с просьбой взять в духовные чада.

     

    Причем, если подойти сразу, то большинство нормальных батюшек подобных просителей отфутболивают, у них и так хватает забот. Поэтому это надо делать постепенно. Для начала выбрать священника и только к нему одному ходить на исповедь. Исповедей через 10 ему об этом сказать, мол, я уже у вас несколько раз исповедовался, можно я буду только у вас исповедоваться? Если можно, то уже первый этап закрепили. Еще через какое-то время можно спросить, а можно я у вас буду благословение брать на свои дела всякие? Если можно, то второй этап освоили, только надо естественно это благословение брать и слушаться, что батюшка скажет. Ну и когда уже батюшка вас хорошо узнает, через год там или как, уже можно и с конкретной просьбой подходить - будьте моим духовным отцом. Ну и потом помоги Господи. :)

  2. Опубликовано:

    Я об этом не задумываласЬ,что возможно тщеславие,если честно.Мне всё кажется что в обителЬ согбенные идут,смиренные...А если талант???Тогда выходит тоже самое искушение?Т.е. не повезло???

     

    И как тяжело повышатЬ свой профессионалЬный уровенЬ,будучи в послушании?Может ли монах подумыватЬ о преобретении каких-то профессионалЬных навыков?пойти сдатЬ на права,например.

     

    Для монаха единственный по-настоящему профессиональный навык - смиряться. И повышать свой профессиональный уровень, я уверяю, поводов в монастыре найдется с избытком. :friends0:

     

    Ну а права - вполне возможно, если благословит начальство. Хотя я такого в Оптиной не припомню, там наоборот наместник отнимает

     

    А с талантом, да. Как и любой вообще дар, это только дополнительный груз и ответственность перед Богом за его использование. Святые чудотворцы себе болезни вымаливали тяжелые, чтобы только не возгордиться. А насчет "не повезло" - это как-то не к месту тут. Бог же все распределяет. Раз Бог, благой и всеведущий, дал талант - что значит "не повезло"?

  3. Опубликовано:

    А какие представления о монашестве правильны?Можно ли их как-то сформулировать?

    В писаниях св. отцов все верно, но по книжкам не научишься монашеству. Проблема вот в чем. Современный человек привык смотреть красивое кино с хеппи эндом по телевизору, и подсознательно переносит это и на духовную жизнь. В мире же сейчас всё "быстрее, выше и сильнее" с каждым годом. Вот и здесь не можем удержаться, читаем про чудеса святых, хотим достичь того же результата, и по возможности побыстрее и без лишних скорбей. А "за кадром" остается пот и кровь, которые эти подвижники проливали десятилетиями. Они могли об этом даже и не упоминать в своих творениях, подразумевая как само собой разумеющееся, что без терпения и смирения ничего не получится. А для современного человека это уже не очевидно. Приходят люди в монастырь, начитавшись книжек, а там же сама жизнь смиряет. И начинается - я думал тут любовь, а тут... Я пришел молиться, а меня на коровник... В реальной жизни смиряться, когда внутри все клокочет от "праведного гнева", это уже совсем другие ощущения, книги их не передают.

     

    А свт. Игнатия я тоже, признаться, не совсем понимаю насчет отсутствия старцев. Но вот и он теперь святой и старцы оптинские святые. И слава Богу.

     

    Мне кажется,если позволите высказать свое мнение,что некоторые монахи идут в большие монастыри за духовным руководством

    Есть такой важный момент. Монах при постриге обещает перед Богом находиться в монастыре, где его постригли, до самой смерти. Переход в другое место возможен только если начальство посылает ради церковной необходимости. Ну понятно, что в сегодняшней жизни это сплошь и рядом нарушается. Из иных мест может лучше и уйти, чтоб совсем душу не погубить, всякое бывает... Но это в совсем исключительных случаях, а так монаху переходить с места на место очень плохо. Древние отцы говорили, что если яблоню пересаживать с места на место, то плодов от нее не дождешься.

  4. Опубликовано:

    Думаю что никого не ждут. Ценность человека для монастыря пожалуй определяется не профессиональными навыками, а душевными качествами, смирением, терпением и тд. Ну, конечно, если придет регент, врач или иконописец, то применение ему тут же найдется. Но по опыту, люди считающие себя ценными для монастыря специалистами, в монастыре долго и не задерживаются. Им начинает казаться, что их не ценят, и они уходят искать более благодарную аудиторию. :friends0:

     

    Духовные лица в монастырь если приходят, то это значит, что в других местах не прижились, значит проблемы какие-то уже есть у них. Старцы Оптинские в свое время не благословляли принимать переходящих из других монастырей.

  5. Опубликовано:

    От трех месяцев до десяти лет, реальные цифры. В среднем год-два. А какой тут может быть порядок, пришёл и живи, а там уже видно будет. Вот человек ищет монашества, это замечательно, но в 100% случаев у него в голове какие-то свои о нем представления, чаще всего почерпнутые из книг. И когда он приходит в монастырь, он должен прижиться в нем, осмотреться и только тогда уже принять осмысленное решение о монашестве. А это требует у всех людей разного времени, кто-то и совсем не приживется.

     

    Те паломники, которые приезжают надолго, получают какие-то свои обязанности, за ними следят старшие по послушаниям и благочинный, как они трудятся, как живут. Отец наместник проводит беседы с паломниками, а там уже сам смотрит, кого можно в братию и постриг, кого еще рано. Кстати, люди с образованием как правило быстрее на этом пути продвигаются.

  7. Опубликовано:

    А в скиту как часто происходят Богослужения?они доступны для паломников?...А в прудике рыба естЬ?

     

    в скиту богослужения проводятся каждый день, полный круг суточного богослужения, включая ночные службы. Для паломников они недоступны, только на Светлой Седмице и в дни памяти св. Иоанна Предтечи.

     

    в скитском пруду, мальков по весне запускают, к осени что-то там вылавливается, точно не знаю

  9. Опубликовано:

    Конкретика, думаю, возможна только при безгрешности. А так что получается, Господь бы и Сам явился и сказал, но мы не послушаемся Его и будем осуждены за то. Да и проявить свое свободное произволение в случае получения прямого приказа не будет шанса. Поэтому Господь осторожно намекает всякими житейскими обстоятельствами, а уж дело человеческой совести это увидеть и отреагировать. И опять же - всегда это происходит по разному.

  11. Опубликовано:

    Я и пытаюсь сказать, что нет четкой инструкции, как с кем поступают, и быть не может. Со всеми абсолютно по-разному, и зависит это от внутреннего устроения самого человека. Кому не суждено в Оптиной остаться, того по-любому там не удержишь, здоровье или еще какое недовольство будет, это неважно. И выкидывать не надо, сам сбежит.

     

    Есть серьезные больные в Оптиной, живут вроде. А были и гораздо менее серьезные, которые не ужились.

  12. Опубликовано:

    У меня еще вопрос.

     

    Одна моя знакомая верующая женщина послушалась долгое время в Дивеево,хотела поступать в монастырь.Но из-за больных почек пару раз случились приступы,в итоге-ее отправили домой лечиться.Теперь она вынуждена оставаться в миру...

     

    У вас в Оптиной побоное может случиться?Например,поступил к вам в монастырь человек,оставил все в миру,прошло время и заболел.Как с таким поступают?Это ведь важно.Человек оставляет все и уходит из мира,сжигает все мосты.Не получится ли так,что его по болезни просто выпроводят,чтобы не обременял?

     

    Прошу прощения за немного необычные вопросы.)))

     

    а тут еще вопрос, есть ли воля Божия, чтобы человек этот шел в монастырь. Не всем из приходящих суждено остаться в монастыре, кого-то не допускает Божий Промысл до монашества, в том числе и по болезни. Только человека постригать собрались, а у него раз и мозги набекрень съехали ни с того ни с сего... Может и так быть, что человек не удерживается в одном монастыре, но потом приходит в другой, и там его место. Пути Божии неисповедимы.

  13. Опубликовано:

    Меня это немного смущает.Особенно: "селят их по нескольку человек, чтобы не замыкались в себе и всегда были на виду"...Получается,чтобы через доносчика,одного из проживающих рядом о каждом шаге знать!?Как то это все не по-человечески.В монастырях и так братия любят друг на друга жаловаться,а тут прям целая система...Не понятно мне это.

     

    И еще.Как же тогда новоначальному быть,если он хочет уединиться в свободное время,помолиться одному,поразмышлять!?В лес уходить?А если зима?

     

    Ну вот я о том и говорил, что здоровье не главное...

     

    Все изначально зависит от помыслов, с какими люди идут в монастырь. Человек с благим помыслом увидит в этом заботу о себе, а со злым - систему стукачества. Как бы то ни было, всё это родилось на свет не от чьего-то самодурства, а в результате чистой практики, методом проб и ошибок. Новоначальным неполезно уединяться, это раз. Для того чтобы его повреждения и ошибки не проморгать (сам он как правило этого не замечает). А во вторых, иной человек и находясь в одиночестве не уединяется, а со страстями своими оживленно беседует.

     

    Это одна из распространенных ошибок новоначальных. Стремятся в лес, а в лесу-то бес, как говорил старец Амвросий. Стремятся к непрестанной молитве, а молитва у них воняет, как говорил о. наместник Оптиной Пустыни. А смиренному везде пустыня, и это не теории.

  15. Опубликовано:

    1. Существует

    2. Со здоровьем, у каждого свои особенности, всё индивидуально решается. Мне так представляется, что здоровье - далеко не самое серьезное препятствие для монашеской жизни.

    3. Литургия с часами - 2 часа примерно. Вечерняя служба простая - 3 часа, всенощная - около 4

  23. Опубликовано:

    Какой Вы интересный, оказывается каноны на святых по Вашему не распространяются?! Первый раз такое слышу.

    Я и цитату из Писания привел, если не заметили. Или вот такую фразу из св. отцов вы слышали: "люби Бога и делай что хочешь"? Возможно Вы меня просто немного не поняли.

    Святые они на то и святые, что они постоянно в своей жизни предстоят перед Богом и стяжали Духа Святого. Они сами себе канон, и еще построже чем то что написано в правилах Церкви. И да, Бог попускает им совершать ошибки, даже и в этом случае.

     

    Святые могут ошибаться - это известно всем. Но ведь здесь уже приведены примеры как минимум 5 святых, четверо из которых святители (т.е. Церковь признала их святость как пастырей и учителей Церкви, т.е. труды их рссмотрены Поместной Церковью, и если в них есть ошибка, то ошибка эта уже не только святого, но и Поместной Церкви, пропустившей ее)

     

    не уже 5 святых, а всего 5 святых. Их в православии было не 5 и не 10, а много-много тысяч. В том числе и достаточное количество мучеников, от латинян пострадавших. Про "ошибку Поместной Церкви" - не надо, Церковь не ошибается. Ошибаются конкретные люди.

  24. Опубликовано:

    Я не вижу тут противоречий. Сторонники экуменизма искусно запутывают этот вопрос.

     

    Что касается контактов святых с инославными, тут мне видится следующее:

     

    Во-первых, надо для начала стать Иоанном Кронштадтским, который по данной ему прозорливости видел, когда и что уместно. "На таковых же несть закона", сказано в Писании. А нам грешным надо руководствоваться канонами, и экуменизма беречься как огня. Абсолютно разные вещи, когда простая татарка молилась с о. Иоанном и когда группа католических епископов присутствует в алтаре при богослужении. Та татарка с гораздо большей вероятностью могла впоследствии принять православие, нежели группа католиков, которые о православии знают намного больше той татарки, но принимать его не собираются, а приехали исключительно с целью развалить православие. Опять же, о. Иоанну было виднее.

     

    Или же возможен еще и такой противоположный вариант. Святые - так же как и мы, люди, и так же точно не застрахованы от ошибок, за которые потом каялись и несли искушения и скорби. Я глубоко почитаю о. Иоанна, но исключать такие варианты также нельзя. Тем более, что он и сам о своих ошибках писал в своих дневниках. "Несть человек иже жив будет и не согрешит"

     

    Нам абсолютно невозможно решать, какой из этих вариантов здесь применим. А потому и упоминать об этих примерах в данном вопросе считаю некорректным. Кстати есть и мнения других святых: "Латиняне не суть христиане" преп. Феодосий Печерский. Так что лучше придерживаться учения Церкви, а оно нам дано в канонах и решениях Вселенских соборов. Там тоже не всё так просто, но уж по вопросу экуменизма всё предельно ясно. Для православных в нем нет вообще никакой нужды, кроме политики.

  25. Опубликовано:

    Вот подумал на эту тему, сейчас я ясно вижу, что всю жизнь занимался не тем чем должен был по способностям своим. Бывает даже сожаление временами, что не реализовался в том, что на самом деле было интересно. Но - в результате этого и к вере пришел и тд и тд. То есть получил неизмеримо больше, чем на пути, так сказать, естественных талантов. Бог промышляет о всех нас Своими неведомыми путями, и даже наши ошибки иной раз спасительны.

     

    Правильно сказали, надо благословляться на серьезные вехи в своей жизни, а там уже Божий Промысл вырулит.

×
×
  • Создать...