A Lost Sheep

Я что-то вас с трудом понимаю, если честно. Если человек раскольник и сектант, и его назвать раскольником и сектантом, то это ж будет верно, да? Только вопрос, кто его так называет. Это должен быть кто-то реально могущий разобраться, а не кто попало. Ну, мало ли что он себя не отделяет... Грех обычно человека помрачает, и он уже не понимает ничего. Раскол это грех против Церкви, так что Церковь в лице священноначалия тут и должна разбираться и давать оценку происходящему. И свидетельствовать перед паствой, что мол, вот это человек в раскол ушел.

можно и в храме молиться, но только самостоятельно своими словами, записки подавать нельзя за некрещеных. Милостыню раздавать хорошо за таких усопших, и просить молитв, Псалтирь можно читать дома.

Понимаю, возможно пока не в коня корм. ) Доказывать я ничего и не собираюсь, сказал что мог, а там уж вы сами, как дозреете, так и вместите, даст Бог. Я это знаю по собственному опыту, сам таким был. Пока не поймешь определенные фундаментальные истины, не поймешь и всего того, что из них следует, и доказывать тебе что-то бесполезно....

Я-то слышу, а вы похоже мои ответы не читаете. Я все написал уже по этому вопросу выше. Вроде бы, не так уж и сложно для понимания...

то есть, они где-то достали останки кого-то из фамилии Романовых? Но для этого плана ведь не обязательно были их признавать останками именно царской семьи, официальных потомков и родственников Романовых и без этого немало было.

да нет, чин страстотерпца никоим образом не замыливает, а именно и указывает на настоящую причину. Что я и пытаюсь объяснить.

а это и не случайно, все потому что начинать надо не с этого, а именно с воцерковления и жизни по заповедям, а не с демонстраций. И по другому не получится, не с того конца начинают. Возможно даже и умышленно... Так все верно, в этом решении и участвовали абсолютно ВСЕ христиане в таинственном смысле. Все до единого миряне, архиереи и иереи. Всей своей плотской и духовной жизнью, своим покаянием или отсутствием оного участвовали, и именно поэтому такое решение и было принято Церковью. Церковь это не административное учреждение, это живой мистический организм, управляемый благодатью Божией. как сказано, по плодам их познаете их, а плоды весьма черные у царебожников пока что... По духу все видно

Да, и еще одно хотел сказать напоследок. Как бы у нас тут ни было на земле, у Господа на небе убиенный Царь с семейством прославлен, как ему и подобает со всеми почестями, думаю, в этом сомнений нет? А этот титул страстотерпца дан ему Церковью, чтобы мы помнили, по какой причине православная Российская империя перестала существовать.

бесы без попущения Божия не могут вообще ничего людям сделать, волос с головы у человека не падает. А попущение им выдается, когда у людей есть нераскаянные грехи. Их никто не оправдывает (опять вы за свои передергивания?), они за свои дела все ответят, но мы сейчас о другом говорим. Раз такое глобальное попущение темной силе было выдано, значит не менее глобальные грехи были на нашем народе уже и до революции и до цареубийства. И именно эти грехи по сути и привели к этой трагедии. Так понятнее? Опять с начала начинать? Даже признание убийства это вообще не покаяние никакое. И тот самый иерей это и пытается до вас донести. Иуда тоже в конце признал, что согрешил, предав Христа, и что изменилось? это был голос Церкви, а у нас в Символе веры сказано: верую во святую, соборную и апостольскую Церковь, о чем вам выше написали. Вот именно, и я совсем не удивлюсь, если они же и сектантов-царебожников финансируют. Все эти сайты, книги и прочие "организационные мероприятия" - почерк и дух весьма похож. Делать сектантов из почитателей Царя - очень угодное им дело. Кстати, то же самое по-моему относится и к борцам против глобализма и прочих подобных дел. Именно потому, что эти вопросы очень важны, именно поэтому враг и пытается там все поставить с ног на голову.

ваше право. Возможно, вы только-только приходите к пониманию того факта, что практически все в нашей жизни это объекты веры. Поздравляю, это ценное осознание )

да, но им было это попущено Богом, по причине духовного разложения русского православного народа. Кто виноват в конечном итоге? пожалуйста, я своей точки зрения не стыжусь, не думайте меня этим как-то испугать ) Только не передергивайте опять, не "ничему, что относится к о. Николаю", а только информации, которая может оказаться недостоверной. в некоторых вопросах и бумажные документы недостаточны. опять, я не знаю, и вы не знаете. Я лично помню, как в конце 90-х по всем монастырям и епархиям России (и в Оптину тоже) рассылались пачки бумаги полуметровой толщины - "экспертные заключения" якобы о признании подлинными обретенных тогда же якобы останков Царской семьи. Это многие тысячи таких пачек, не считая стоимости самих этих "экспертиз". Ельцин лично приезжал в патриархию и несколько часов чуть не насильно уговаривал Патриарха Алексия принять такое решение. Слава Богу, не прошло. И с тех пор я понял, что кому-то богатому и влиятельному вот это все прямо очень сильно нужно. И еще у меня перед глазами судьба одного знакомого парня, который пришел к православию, а потом его к себе затянули царебожники-сектанты. Я помню, какой он был разный, сначала только что крещеный, светлый, благодатный, а через пару лет буквально - мрачный и злой, поливающий грязью все в Церкви. Сколько я с ними ни разговаривал, все было бесполезно, он озлоблялся все больше и больше. Ну а потом, просто видно Бог решил его забрать, и он погиб, сбила машина на улице. Остался ребенок у него.

при том, что Церковь приняла именно такое решение, а не другое. У Бога ничего по недосмотру не происходит.

хотите верьте, хотите - нет, ваше дело. Во всяком случае, относитесь к этой информации с осторожностью. Касательно, например, о. Илия, как я уже писал ранее, он вообще не знает о большей части начинаний, которые он якобы благословлял. При мне несколько раз его покойный о. наместник в алтаре подзывал и строго спрашивал: о. Илий ты вот это или то благословлял? И бедный о. Илий отвечал: вообще ничего об этом не знаю. А потом о. наместник уже даже и не реагировал на всякие подобные вбросы. я не знаю, и вы тоже не знаете. Документами это называть опять же, некорректно. не надо так грубо передергивать, объявляя только царебожников любящими и почитающими Царя. Все православные христиане его любят и почитают. Я больше скажу, это почитание настолько важно для России, что враг специально ополчился, чтобы исказить и извратить это почитание в сектантском ключе. Увы. ему это удалось в немалой степени... у меня такое ощущение, что вы просто не читаете, что я вам пишу...

Ну, если подумать, то при советской власти особо и не получилось бы никого канонизировать. Реально что-то такое стало возможно только после 1988 года. К слову, РПЦЗ это сделала только в 1981 году, им-то кто мешал? давайте глубже смотреть, это Промысл Божий. Да, решение, но именно тех церковных властей, которых поставил Бог в России, исходя из духовного состояния православных людей. Вообще, прославление Царской семьи это было явное чудо, так как во время предварительных обсуждений на словах очень многие были против, а при голосовании вдруг большинство оказалось "за". Один архиерей так и вообще сказал, когда его спросили, что он думает на тему канонизации. Он ответил, только через мой труп. Так оно и вышло, он неожиданно скончался вскоре после этого...

Нельзя, пишите ему в ЛС. Он, кстати, сейчас в отъезде, но форум теоретически может и читать.

Вы упорно продолжаете тащить на форум то, чему здесь не место, я вынужден это удалять. А на ваши вопросы при этом стараюсь отвечать. Из контекста я вообще ничего не вырываю, или же это какой-то такой неведомый контекст, котрый я по скудоумию своему не понимаю. я ответил на это в предыдущем своем посте к вам. Вы предложили себя смирять, я ответил, что пока что это все не более чем игра в слова. Почему это стало вдруг иметь для меня значение? Не знаю, раз уж вы здесь, наверное, хочется вам пользы для души. не получится, они уже удалены. Вы лучше сами опишите ситуацию о. Даниилу. Хотя предвижу его реакцию, так как с о. Георгием Максимовым меня познакомил имено он. )

Вот тут и начинаешь лучше понимать слова Господа: Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо.

Ссылка была не на газету, а на конкретную статью. Любому в минимальном объеме разумному человеку ясно, что любая газета это коллектив многих авторов, из которых некоторые могут быть и не совсем правы в оценке тех или иных событий, а кто-то может писать очень полезные и нужные вещи. Давайте будем как пчелы, а не как мухи из известной притчи. Напишите о. Даниилу личное сообщение, если хотите. А пока что, вот так, как есть. и это заметно... а вы будете реагировать вот в таком стиле? Мано, мы тут все взрослые и свободные люди. Если вы сами активно показываете, что не желаете смиряться, то зачем словами играть? сейчас она, конечно же, не мудрая и не конструктивная. Допускаю, уж какая есть... Но помочь себе в этой ситуации вы можете только сами.

Мано, пожалуйста, не втягивайте меня в эти дрязги. Препираться с вами я не намерен, пост удалил. о, уж у нас-то в монастыре я этого насмотрелся. У всех новоприходящих свое особое понимание духовного пути. А стоит разок смирить - сразу, у вас тут бездуховность и любви нет ) Кому-то удается эту самость в себе перебороть, а кому-то и нет, увы...

Мы все в Оптиной его поддерживаем и молимся за него. Он настоятель и священноархимандрит нашей обители. И не критикуем его, как правило. Разговор об этом начали вы, я лишь ответил на ваш вопрос. Я лично рекомендую, правильно. И многие, кого я знаю в Оптиной, тоже порекомендовали бы. И о. Даниил тоже, я уверен. Не потому что друг, а потому что давно показал себя как грамотный и трезвый человек, в отличие от иных. эх, таких "прозорливцев" полно в интернете, да и на нашем форуме тоже хватает, что сразу определяют отсутствие любви и жалости и проч., когда кто-то не соглашается с их мнением. Встретили бы они настоящего живого старца, и о нем такое же сказали бы, не стесняясь. Лучше верьте о. Георгию, вас это убережет от ненужных бед.

там один момент, в конце написано: "Святии царственнии мученицы, молите Бога о нас!" Это потому, что статья написана еще до прославления Царской семьи, решение об их страстотерпчестве еще не было принято.

Ну да, именно несообразности. Я бы подачу в этом тексте несколько изменил, амбиции там были или нет, этого никто не знает, зачем так обострять. А по сути эта встреча немало смущения принесла, а толку никакого, так и есть. Патриарх у нас в православии не римский папа, а просто старший епископ, точно так же может ошибаться, как любой человек.

о. Георгия Максимова я знаю лично и давно, еще когда он не был священником. Он глубоко верующий ревностный христианин, преподаватель, человек высочайшей образованности и, что самое важное - трезвости в оценках. Да, немного склонен к занудности на первый взгляд, но это хорошая преподавательская черта, информации дается больше для слушателей, чтобы со всех сторон раскрыть предмет. Практически во всех вопросах он всегда дает точно взвешенные объяснения, которые да, многим не нравятся. Это тоже весьма хороший показатель. Рекомендую все видео с его канала в Ютубе посмотреть, там немало хороших объяснений сложных церковных вопросов. О. Николая Гурьянова я тоже давно и всегда почитал. Смиренный старец, затворник и молитвенник, однако его имя оказалось в центре нескольких скандалов из-за его келейницы-лжесхимонахини, которая никого к нему не пускала, раздавала свои "благословения" от его лица, приписывала ему свои взгляды и да, она похоже тоже была царебожницей. Я эти вопросы не расследовал, при всем желании сейчас уже просто физически невозможно разобраться, кто там что говорил или не говорил. Так что, при всем уважении к о. Николаю, лучше его имя оставить в покое... чтобы вы знали, догматика митр. Макария (Булгакова) по сути взята просто как калька с католического учебника, потому что других в ту пору просто не было. Сегодня нам на такое ссылаться уже не подобает. уже написали вам выше правильно, все эти видения и явления погубили немало даже подвижников высокой духовной жизни. Церковь на такие источники не полагалась никогда при принятии решений. Так что, увы, и здесь не проходит. Теперь я постараюсь раскрыть свою точку зрения. Покаяние это совсем не признание вины за убиение царя, одного этого ничтожно мало. Покаяние это изменение всей жизни человека в сторону исполнения заповедей Христовых, метанойя и только так. Поэтому те, кто призывают к покаянию, но при этом полны злобы, осуждения и клевещут на Церковь - никакого покаяния не имеют. Они по сути устраивают богохульную демонстрацию с требованиями типа: мы достойны лучшего! Далее, Церковь в лице иерархов. Не стоит думать, что они какие-то там "не те". Именно те самые, и именно их Бог поставил для нашего народа. Они приняли решение, какое есть, и надо смиряться, это для нас закон. Вообще, кто такие мученики и страстотерпцы? Мученики это те, кто принял смерть за исповедание Христа от рук врагов христианства. А страстотерпцы это те, кто принял смерть от своих близких, в силу их злобы, коварства, неверия. Так вот, я бы совершенно уверенно сказал, что Царь со своей семьей приняли смерть в первую очередь за неверие, злобу и безбожие русского православного народа, поразмыслите об этом на досуге. И такое решение, принятое иерархами, это как позорное клеймо на нашем народе, попущенное от лица Бога. Вот как надо нам всем каяться - воцерковляться и становиться настоящими христианами, а не по названию только. Скажу, что я в такое исправление нашего народа не верю, исходя из того что вижу вокруг себя. Чтобы народ наш действительно покаялся, нужны какие-то совершенно глобальные потрясения. Если в России и будет снова православный царь, то это уже будет совсем другая Россия. Господь милостивый знает, как и что тут делать, нам же таких предметов даже и касаться не стоит.

В этом издании действительно бывают местами некие несообразности. Но в этой конкретной статье я со всем согласен.

есть личное мнение, и есть мнение Церкви. Можно его не принимать, мы свободные люди, но это для нас угроза оказаться за бортом церковного корабля. практически все основатели ересей изначально были очень верующими и ревностными людьми, но они по причине своего мнения откололись от Церкви. Вы так вот запросто говорите, "уносит течением вод", а это совсем не романтично, ведь речь идет о вечной погибели их душ... Ну, что вы хотите услышать в ответ на этот вопрос? Правда. Я вижу, что вами часто управляют эмоции, и как им это свойственно, рулят они часто не туда...