Мария*******

К сожалению, бывает так, что страсть возникает почти сразу, это обычно случается с теми, у кого в роду уже были алкоголики(предрасположенность к алкоголизму, особенно если мать пила во время беременности), или кто начал пить в детстве(есть даже детские и подростковые отделения в наркологии). А бывает, что человек запивает под старость лет, детей вырастил, все вроде сделал и тут начинает пить и все сильнее.

Как раз обычно все наоборот. Проблемы от пьянки, а не пьянка от проблем. Да и мало ли людей с серьезнейшими проблемами, но при этом не пьют? И зачем искать причину? Это не поможет. Нужно искать решение. И оно есть - Бог может избавить. Нужно быть честным с самим собой и не валить на обстоятельства. Чего умствовать напрасно? Если химия тела нарушена, если душа порабощена , то ни жена, ни хорошая работа, ни что другое уже не спасет. Спасет только Бог. У алкоголика в душе огромная черная дыра, он всегда будет несчастен, всегда будет находить повод выпить, т.к. никакая вещь, никакое увлечение и никакой самый прекрасный человек рядом, не заполнят эту пустоту, только Господь может заполнить. Не обряды и поиск чудес, а именно призыв к Богу из глубины души, признание своего бессилия и желание жить по Воле Божьей. Вот потому и нужны бывают специалисты, что алкоголик часто живет иллюзией, что он может своей силой воли что-то сделать, что все не так уж плохо, что он контролирует ситуацию, что виноваты какие-то обстоятельства. Вроде бы и хочет перестать пить, но в то же время не представляет своей жизни без алкоголя, низкая мотивация. Да и есть некоторые особенности мышления и психики, которые срабатывают и человек выпивает, даже если еще 15 минут назад не собирался это делать. Но и со специалистами надо быть осторожным, т.к. сейчас очень многие хотят нажиться на алкоголиках и наркоманах, но при этом не оказывают реальной помощи.

Андрей А сколько лет у Вас длится ремиссия? Маргарита Б К сожалению даже священники бывают алкоголиками, а уж они не только Евангелие читают. Конечно, бывают и чудеса, одной единственной поездки к чудотворной иконе может хватить, или одной молитвы, но чаще необходимо что-то еще.

Вот и хорошо. Так по одному дню или даже по одному часу можно годы трезвости прожить, с Божьей помощью.)Не пить только сегодня, и так каждый день.) Не пить первую рюмку, тогда не будет и всех последующих. Т.к. при алкоголизме, как только человек выпивает пусковую дозу, у него сразу включается тяга и он не может остановится, в лучшем случае на время притормозить, но механизм уже запущен. Есть определенные механизмы болезни, которые всегда срабатывают и о которых надо знать, для того и нужны статьи и книги.

Не столько своей силой воли, сколько с Божьей помощью. Вы наверно не прочитали, выложенную мной выше статью.) Все, описанные Вами, методы подходят для бытовых пьяниц, а для человека серьезно больного алкоголизмом это не сработает, лишь на короткое время поможет в лучшем случае.

Сергѣй Помоги вам Господи! А Вы не пробовали обратиться в какую нибудь реабилитационную программу? Ведь алкоголизм не только страть, но болезнь. Как при зубной боли, не только мученику Антипе молятся, но и к стоматологу идут. В Москве есть много возможностей, есть и православные врачи и программы, например "Зебра" ее ведет православный психолог Екатерина Савина, есть и бесплатные занятия, например, "Метанойя". Не далеко от Оптины, кажется, тоже есть реабилитационный центр. Если поискать, то можно найти подходящее. Если у Вас на самом деле серьезные проблемы с алкоголем, то шанс справится своими силами очень мал. Вот статья из журнала Фома: http://foma.ru/borba-za-ne-zavisimost.html

Иулиания Такова колониальная политика Запада. Что именно случилось, когда рухнул СССР и каковы были итоги холодной войны? Насколько суверенна была и есть Россия? Лучше сейчас положение России, чем , например, во времена свт. Александра Невского? Есть такой ответ, что после него нет удивления ни отчего, ни от сект, ни от ЮЮ, ни от того, что медицина становится платной, ни от действий ЦБ России и т.п. Вот ведь не хотела о политике, а втянулась.))

Нет, я политику тут не обсуждаю. Не вижу смысла. Я специально по вечерам в инет выхожу, что б не слушать новости и прочее на тему политики, что муж смотрит.)) Если б хотела пообсуждать, то у меня и в реале есть с кем. Не знаю как Вы, я то о вере и жизни тут пишу. По поводу Православной Церкви в Америке, то если верить историческому очерку, то она лишь с конца 18 века существует и развивается. И там есть уже 24 монастыря, что по нашим временам удивительно, конечно. http://drevo-info.ru/articles/22.html вот ссылка на статью про православный монастырь в Аризоне http://www.nsad.ru/articles/arizona-monastyr-sredi-kaktusov

Владислав Ну, что Вы мне прописные истины пишите, я достаточный жизненный опыт имею.)) В США правда не жила. Хотя есть у меня приятельница которая там живет, православная. Что представляет из себя США это всем уже понятно. Но люди там разные. Нельзя ведь сказать, что все жившие при Сталине подлецы и стукачи, кстати, и кино в СССР хоть и построено на пропаганде, но есть и прекрасные фильмы. Так же и США. И там между прочим тоже служится православная литургия и есть православные монастыри, хотя конечно мало. Иногда кажется, что некоторые православные так гордятся своей православностью и русскостью, что забывают о том, что Православие не узконациональная религия, что Христос умер за всех людей. К сожалению, не все приняли Его, но пока человек жив, он может покаяться. И потому миссионерское служение все еще есть.

Владислав Кино любое - это притча, или сказка. Привела его в пример, что б долго не писать. Вы такой видно серьезный, кино не смотрите видимо вовсе?)) Читаю вас и почему-то вспоминается СССР и пропаганда. Ни одного живого слова. Хотя слова вроде все правильные.)

Вы довольно стандартные примеры приводите, а в жизни многое уже не так и в схемы не укладывается, даже в самые правильные, т.к. исходные данные другие. Не смотрели фильм с Мэг Райан "Когда мужчина любит женщину"? Там все ровно наоборот. Мы сейчас живем в мире, который сильно изменился и я что-то вообще крайне редко вижу счастливые семьи. И дело не в том, что женщины только изменились, а дело в эгоизме обоих полов и в том, что большинство с детства воспитывались без веры и с ложными установками, не зная, что такое настоящая любовь. В семье где нет Бога, нет и счастья, а только каждый пытается стать маленьким божком, или делают их из детей.

У девушек обычно и голос нежный и прочее все есть, визгливые голоса появляются позже, когда жизнь узнают... А цитату Вы привели очень забавную(вы помните, какие там дальше слова? написал Булат Окуджава "В юности матушка мне говорила..."), мне сразу фильм вспомнился, где есть песня на эти слова.))

Мне кажется, часто просто не думают об этом и все. Живут как попало. Недавно смотрела фильм один. Он американский и явно из протестантской среды фильм, такой простенький, без глубины особой. Несколько наивный и лубочный фильм. А по сути там хоть люди задумывают об отношениях между мужчинами и женщинами, о том, как строить их на основе настоящей любви. И подумала, а что-то в этом фильме есть..., что-то затронуло не смотря на все его недостатки. (фильм "Огнеупорный" 2008г.) А у нас красивые рассуждения о терпении, о смирении и послушании, но в реальности либо не выдерживают и разводятся, либо невроз или депрессия и клиника, либо психосоматика, либо еще что-то не лучше. Очень много пишут о женщинах и для женщин, отвечают на вопросы письменно и устно и обычно все в одном ключе - будь послушна и терпи. Впрочем, эти размышления не для монастырского форума наверно.

Вечно в пути (Светлана) К сожалению, у нас из всего писания особенно любят слова о послушании жен и жена да боится своего мужа. Даже те, кто и в храм почти не ходят знают эти слова, а целиком всего написанного ап. Павлом не знают. Достаточно сильно мужчины злоупотребляли и этими словами и своей властью в своих эгоистических целях, а теперь не довольны, что женщины стали не послушны. При том игнорируют другие слова ап. Павла: Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. свт. Иоанн Златоуст толкование: «Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь». Ты слышал о великом послушании; ты доволен Павлом и рад, что он, как некий дивный и духовный учитель, учит нас порядку в жизни. Хорошо! Но послушай, чего он требует и от тебя: тот же самый пример он приводит и далее. «Мужья», – говорит он, – «любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь». Видел меру послушания? Послушай же и о мере любви. Хочешь, чтобы жена повиновалась тебе, как Христу повинуется Церковь? Заботься и сам о ней, как Христос о Церкви. Хотя бы нужно было пожертвовать за нее жизнью, хотя бы нужно было тысячекратно быть рассеченным, или потерпеть и пострадать что бы то ни было, не отказывайся; но и хотя бы ты потерпел все это, не думай, что ты сделал что-нибудь подобное тому, что сделал Христос. Ты терпишь это, будучи уже в союзе с женой; а Он (страдал за Церковь) отвращавшуюся от Него и ненавидевшую Его. Как Он, когда она отвращалась, ненавидела, презирала Его и была развратна, по великому Своему снисхождению покорил ее под ноги Свои, не прибегая ни к угрозам, ни к порицаниям, ни: к устрашениям и ни к чему подобному, – так и ты поступай в отношении к своей жене: хотя бы ты видел, что она пренебрегает тобою, что развратна, что презирает тебя, умей привести к своим ногам твоим великим о ней попечением, любовью и дружбой, нет уз крепче этих, особенно для мужа и жены. Слугу можно иногда связать страхом, – а скорее и его этим не свяжешь, он отскочит и сбежит, – но общницу жизни, мать детей и виновницу всех радостей нужно привязывать к себе не страхом и угрозами, но любовью и расположенностью. Что за супружество, когда жена трепещет мужа? Каким удовольствием может насладиться муж, который сожительствует с женой, как с рабой, а не как со свободной? Если бы и случилось потерпеть что за нее, не ропщи: Христос этого не делал. «И предал Себя за нее», – говорит, – «чтобы освятить ее». Значит она была нечиста; значит, на ней были грязные пятна; значит, была безобразна и ничего не стоила. А ты какую бы ни взял жену, твоя невеста была не такова, какой Христос обрел Церковь; она не так отлична от тебя, как была отлична Церковь от Христа. При всем том Он не возгнушался ею и не возненавидел ее за ее чрезмерное безобразие. Хочешь знать, как она была безобразна? Послушай, что говорит Павел: «Вы были некогда тьма» (Еф. 5:8). Видишь черноту ее? Что чернее тьмы? Но посмотри и дерзость ее: «Жили в злобе», – говорит, – «и зависти» (Тит. 3:3). Посмотри и нечистоту: «Несмысленны, непокорны». Что еще сказать? Она была и безумна, и богохульна. Однако, несмотря на то, что в ней было так много дурного, Он и за безобразную предал Себя как за прекрасную, как за возлюбленную, как за достойную дивной похвалы. Недоумевая пред этим, Павел и говорил: «Ибо едва ли кто умрет за праведника» (Рим. 5:7); и еще: «Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками» (ст. 8). И принявши ее такой, Он украшает ее и омывает и не отказывается от этого. «Чтобы освятить ее», – говорит (апостол), – «очистив баней водной посредством слова; чтобы представить ее Себе славной Церковью, не имеющей пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна» (ст. 26, 27). Баней омывает ее нечистоту. «Посредством слова», – говорит. Каком? Во имя Отца и Сына и Святого Духа. И не только украсил ее, но и сделал славной, не имеющей «пятна, или порока, или чего-либо подобного».

Светлана Ну, если так глобально рассуждать, то боюсь, что пока князь мира сего вполне известно кто. До второго пришествия так Господь попускает. Если я, конечно, правильно понимаю... Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. (Св. Евангелие от Матфея)

Zanoni Это иллюзия. Ничего женщины не занимают. Да, появились какие-то права, но не более. Ну, на бытовом уровне тоже изменения есть. Но глобально власть все еще в мужских руках, думаю, что так и останется до конца. А те женщины, что достигли успеха в политической карьере, вы посмотрите на них, что в них женского осталось? Они становятся мужиками в юбках в большинстве случаев. Нет, миром до сих пор правят мужчины, всякие там рокфеллеры с ротшильдами и т.п. А настоящую женственность, как не ценили, так и не ценят. Но в принципе это все закономерно в нашем падшем мире. и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. (Книга Бытие 3:16)

Иулиания А мне вспомнился отрывок из книги о. Иоакима : "Много лет назад в Сан-Франциско со мной случилась забавная история. Рядом с православным собором жила одна молодая монахиня. Иногда она любила выйти с молитвословом в сад и читать молитвы. Однажды я посещал местного архиерея, мы с ним вместе подошли к окну, из которого открывался вид на сад, и я сказал: - Владыка, посмотрите, как восхитительно! Какая благочестивая монахиня! Владыка заулыбался и сказал: - Подожди, скоро ты узнаешь ее получше. И вот несколько минут спустя я вижу, как проходя мимо какой-то витрины и увидев свое отражение в стекле, монахиня быстро оглядела себя, грациозно приподняла подбородок и легким движением провела ручкой по апостольнику, придавая его складкам более элегантную форму." Вот какие мы... Мы, конечно, мирские люди, но...и к нам тоже все это относится. И еще из о. Иоакима: "Вы больше озабочены тем, что о вас подумают люди, чем тем, что о вас подумает Бог. Мы бездумны и пусты, и отсюда все наши проблемы. Мы всегда озабочены тем, что о нас подумают, что с нами сделают, что мы сами думаем о себе, но не тем, что о нас думает Бог, что мы можем ради Него сделать." Все это абсолютно про меня. И мне кажется иногда, что это совершенно неисправимо. Но во всяком случае, хорошо хотя бы видеть себя и не впадать в отношении себя в мечтательность о собственном благочестии. Ведь когда видишь себя настоящую, то уже не возникает желания судить других, кто насколько благочестив, кто правильно одет, а кто нет.

Собрались мы, женщины, и о своем, об одежде. Наташа Это смотря какого размера и на какую фигуру, у меня не стандартная, талия сильно Уже бедер, так что проблема что-то купить. Да и соглашусь с Иулианией, что качественными эти вещи не назовешь. Китай.

Рядом со мной не было никого из верующих, т.к. их среди родственников и друзей вообще не было. Я только Евангелие прочитала и впервые (до этого была лишь на светской экскурсии в Киево-Печерской Лавре, где его и купила) пришла в храм и не нашла там ничего похожего на то, про что прочитала и чему поверила. Иногда я думаю, а как бы сложилось жизнь, если бы я тогда смогла остаться. Кто знает? Может все равно бы ничего не получилось. А старух этих мы можем поблагодарить за преподанный урок, и никогда не поступать так же.

Старухой быть вообще не хочется)), хоть это время не так уже и далеко, почти 41 год мне уже. Ольга, я хожу иногда в джинсах и брюках в миру и потому у меня есть шанс и в старости ходить в брюках.) Правильной старухи боюсь из меня уже не выйдет.) Если вдруг и буду правильной старухой в юбке и платочке, то очень надеюсь, что не забуду, что я тут писала и не стану сама ругаться на тех, кто не по форме одет.))Кстати, в детстве я ходила только в длинных юбках и платьях, лет так до 18 у меня не было брюк, если не считать тренировочного костюма. И была застенчивой(ну, или закомплексованной)девушкой с длинными волосами. Внешне вполне соответствовала православному этикету, за исключением того, что не носила платок, за что и была изгнана из храма старухами, моющими там пол. А что было потом, о том не буду тут писать... В общем внешне благочестивый вид, без знания духовных законов и без Бога, практически ничего не стоит. Стоять в настоящем добре и благочестии можно только с помощью Бога и только из любви к Нему. А про то, что грехи прощаются, но их последствия так просто не изглаживаются, это да... Грех И мы простим, и Бог простит. Мы жаждем мести от незнанья. Но злое дело - воздаянье Само в себе, таясь, таит. И путь наш чист, и долг наш прост: Не надо мстить. Не нам отмщенье. Змея сама, свернувши звенья, В свой собственный вопьется хвост. Простим и мы, и Бог простит, Но грех прощения не знает, Он для себя - себя хранит, Своею кровью кровь смывает, Себя вовеки не прощает - Хоть мы простим, и Бог простит. Зинаида Гиппиус. Иулиания Ой, да, с одеждой проблемы. Начав ходить в храм я пожалела о двух вещах, о том, что мне не дано петь и о том, что не умею шить. Только вроде юбку(кофту) нормальную длинную заприметишь, а она оказывается на просвет прозрачная, или еще что-то не то.