Мария*******

Владислав (ВМШ) Я может быть чего-то не знаю, но разве 8 марта это день усекновения главы Иоанна Предтечи? надо в календаре посмотреть. Помню, что 8 марта память блж. Матроны Московской. Установление этого праздника в этот день показалось мне тоже связанным с попыткой переместить акценты, т.к. среди народа ее почитание велико, в Покровский монастырь к ее мощам идут толпами. В празднике 8 марта не вижу ничего страшного. Он давно уже потерял свое первоначалное значение. Проблема с ним лишь одна - он обычно приходится на Великий пост. Верующим приходится отрываться от коллектива и отказываться от застолья. В Москве в метро и на улицах 8 марта много женщин с прекрасными букетами и пакетами с подарками, дома женщин тоже поздравляют. Выпасть из этого потока поздравлений довольно грустно. Ну, мне во всяком случае, хотя думаю, что не мне одной. А с праздником Жен Мироносиц, кроме как на православных форумах, никто не поздравляет. Не избалованы русские женщины русскими мужчинами. Если еще и 8 марта убрать, то как-то грустно.

Про других легко рассуждать. А если бы ваша жена (или дочь), вернувшись из Оптины рассказала, что провела ночь на остановке? Вам бы это понравилось?) Да, без воли Божьей и волос не упадет. Но также "сказано: не искушай Господа Бога твоего"(от Луки 4:12). Мы тут все взрослые люди, каждый сам для себя решает, конечно. Мне лично в юности хватило поступков и даже гораздо более рискованных, по большому счету трагических последствий не было, Господь уберег, а все же зря я так себя вела.

Ну, да, куда уж замахиваться на фаворский свет, когда и обычное правило лень исполнять. Но фаворский свет во время молитвы - это вообще одно искушение для новоначальных.) Что-то из других практик напоминает к тому же .

A Lost Sheep А как-то совместить нельзя ( молитву и служение)? Мне последнее время такие же мысли приходят. Кто в наше время получил дар такой молитвы? Даже из монахов ? А что уж говорить про мирян. Интересно, было ли такое, что бы мирянин обрел такую молитву? Еще постом, когда была неделя свят. Григория Паламы, думала на эту тему. Фаворский свет многие ли вообще узрели? P.S. Хотя если посмотреть, то что-то ни молитвы, ни служения, ничего.

Спасибо, Николай! С 8 марта людей хотели переключить на праздник Жен Мироносиц, но эта затея не удалась.

Виктория На Бога надейся, а сам не плошай. Года два назад, когда возвращалась из храма (было не так уж поздно, но темно и почему-то безлюдно), пристал мужчина. Не буду вдаваться в подробности, но кому рассказывала, те говорили, что это чудо, что ничего не произошло и он меня отпустил. Матерь Божия оградила и еще один святой. Но теперь стараюсь не припоздняться. Я как-то не ожидала, что со мной такое может произойти. А вот произошло. Поэтому никому не рекомендую ночевать где придется. Хоть ничего страшного и не случилось, но потом долго в себя приходила. Да и ведь в Оптине вроде была история с гибелью паломника? У вас по видимому крепкие нервы и здоровье. Берегите их.))

На остановке? Одна? А погодка какая была? Не всякий так закален и не всякий сочтет благоразумным рисковать здоровьем и не только им. В особенности не всякая женщина рискнет. Хорошо, что написали отзыв. Лучше знать реальность. В паломнической гостинице возле монастыря лично я могу провести 1-2 ночи, больше не выдержу. И когда первый раз ехала, уже знала, что меня ждет, была готова и поэтому не разочаровалась, сохранила спокойное настроение и смогла радоваться тому, что в Оптине. Если б не знала, то вряд ли бы мне это удалось. Да, хотелось бы знать. Все мечтаю, как-нибудь в будни приехать и попробовать остановиться где-то в приемлемом месте.

Сегодня в Москве в Даниловом монастыре Патриарх наградил старца Илия. Точно, что он сказал, когда поздравлял, пересказать не могу, но наверно информация об этом будет выложена на сайте патриархии. Очень много было людей сегодня, а я спешила на работу и стояла вдали, уже готовясь уходить.

А это обязательно, что перестает совсем? Или не все до этой ступени доходят? У меня был такой короткий период, когда перестала практически слушать музыку и читать светскую литературу. Но потом поняла, что это не соответствует моему состоянию. Музыку иногда слушаю, хоть и не часто. А вот художественную литературу опять читаю по полной программе. Сейчас, к примеру, хотя времени нет, пытаюсь дочитать роман Франсуа Мориака "Фарисейка"))). Может ли быть у мирян такое, что вообще не нужно искусство, никакое и ни в каком виде? Хотя, конечно, я знаю, таких людей, которые в принципе читать не любят)), или музыку не любят, но это другое.

Место действия - одна православная организация. Время - 7 марта. Действующие лица - несколько взволнованных женщин и один мужчина, все разумеется православные. Одна из женщин от легкого возмущения дошла до "праведного" гнева. Так что ее реплики слышны уже в соседних комнатах. Ситуация накалилась, видимо желая ее разрядить, мужчина призывает закруглятся с обсуждением и добавляет: "С наступающим вас женским днем!" Разгневанная в ответ: " К нам он не имеет никакого отношения!"

Написала админам просьбу об удалении. Не прочитали еще. Их несколько и непонятно, кто действующий. Так что я все еще тут.)

И Вы меня простите, Ольга. Возможно я Вас действительно не правильно поняла.

Olga К чему Вы это, Ольга? Что за намеки? Хотите сказать, что я была тут под другим именем, ушла, а потом вернулась и т.п.? Ладно бы мы с Вами в реале не общались и не были знакомы, хоть и поверхностно, тогда бы я еще могла понять Ваши фантазии на эту ему. Или Вы меня предостерегаете, что б я не возвращалась?) Вас прошу оставить мою личность в покое, хотя бы на то немногое время, что я еще тут.

Остаться? Что-то Вы на меня слишком большую миссию возлагаете, мне б самой не потеряться. Остаться могла бы помочь община(но их нет) и неравнодушный при этом адекватный пастырь, в некоторых случаях оказывается достаточно и адекватного батюшки. А если этого нет, то в одиночестве мирянин может лишь постараться не отпугнуть. И ушедшие не абстрактные, а конкретные люди. Истории мне писать сейчас нет времени и желания. Кто-то ушел, а кто-то очень редко ходит и причащает детей несколько раз в год. Есть такие, кого я могла бы пригласить с собой и велика вероятность, что они бы пошли. Но куда? У меня самой духовника нет. Хотя приводила все же двоих на исповедь к священникам, которых считаю адекватными. Одна вроде ходит иногда, но я давно ее не видела, т.к. она переехала. Другая нет, но там сложный случай, она сильно болеет и обращалась к целительнице, занималась рейки и в Индии бывала, но степеней у нее нет. Хотя после перестройки на нас такой вал оккультной пропаганды хлынул, что большинство как-то было этим задето, ну, хотя бы Кашпировского смотрели. В общем у меня самой есть такой печальный опыт в нашей церкви, что я не решаюсь теперь никого приглашать с собой в храм и не осуждаю тех, кто перестал ходить. Вы, Ольга, плавно переходите с личности Кикоть на мою личность, но о себе помалкиваете, это так по православному.))

Ольга, разве я когда-то раньше капризничала тут?)) Я уходила на пост, на Великий пост и частично в некоторые другие посты. Или надо было уйти насовсем не прощаясь, тогда это не было бы воспринято как каприз? Меня тут пока держит лишь одна причина. Про тесные врата - хорошая цитата. А есть еще про бремена неудобоносимые.

EКатерина *Владислав* Продолжать далее беседу с Вами считаю бессмысленным и не полезным, хотя тема книги Кикоть может служить лакмусовой бумажкой, проверкой на фарисейство. Владислав, мракобесие подобное Вашему, читать утомительно и скучно. Да и вообще форум, каким он стал, более не для меня...

Я, конечно, как тут мне напомнили)), не жила в монастыре, но что-то сомневаюсь, что можно вот так к этой иг. Николае подойти и что-то выяснить. И потом, видно же, что произошла духовная катастрофа и она уже не будет действовать таким образом. Все уже. Дело то не в конкретной девушке, дело в том, что есть такие язвы в Церкви. Знаю, и из приходских храмов уходят, и уходят по-тихому, и никому нет дела до этого(мы - спасемся, а они сами виноваты, эти мытари и грешники). Да, действительно, не нужно больше об этом, на каждого эта история произвела свое впечатление и у каждого свое мнение, которого болтовней в интернете не изменить.)

Причины внутри Марии должна искать сама Мария, а не я и не Вы. Бог ее Судья и пока он оставляет ее живой, дает ей время. А вот то, что во вне ее, т.е. в Церкви, это можно пытаться понять, т.к. мы сами ее члены. И дело не только в Марии, она не одна такая, другие только книжек не написали. Она не захожанка, она воцерковлялась и трудилась в монастыре, тут кто-то ее гонорар пытался посчитать, а ее потраченное время жизни и ее бесплатное трудничество почему-то монетизировать не стали. Почитала все это, все, что пишут ревнители и пришла такая мысль... В уголовном кодексе есть статья за доведение до самоубийства. Но наверно можно человека довести и до духовного самоубийства. Общаясь с некоторыми "православнутыми" на приходе и в интернете прихожу к выводу, что человек (особенно немощный в вере)действительно может не понести всего и совершить духовное самоубийство. А те, кто этому поспособствовали, будут его одного обвинять. Вот и Вам цитата)) из ап.Павла : ...для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать.

EКатерина Странный вопрос. Вы давно тут на форуме и я тоже, о себе достаточно писала и ответ Вам известен, именно поэтому Вы и задаете этот вопрос.))

Ольга, у меня мама жива и эта заповедь для меня актуальна. И не так проста в силу некоторых обстоятельств. Мама тоже не встает на духовный путь, хотя были случаи, что исповедалась и причастилась раза 2 за последние три года, но ... Кстати, причастилась она первый раз после того, как я съездила в Оптину и помолилась там за нее. Отец - умер и умер без покаяния. Почему-то именно после прочтения этой статьи пришла мысль(хотя автор совсем этого не касался, но статья запустила размышление вне привычных рамок), что смерть не прекращает эту заповедь и она должна исполнятся.

EКатерина Монахини наверно все инопланетного происхождения?)) с какой-то планеты, где особо высокодуховная атмосфера? )) не такие, как прочие прихожанки и сотрудницы православных организаций? А прихожанок я знаю достаточно хорошо. Про монастырь я общалась лишь раз и лишь с одной инокиней. О чем как-то писала. И Вы хотите сказать, что раз так, то я не права и все прекрасно и нет никаких проблем в женских монастырях?) Хотя это ведь все обсуждалось, насколько я помню. Мыло, мочало - начинай сначала! З.Ы. наверно мне все же надо было попытаться успеть хоть на кусочек службы. хотя как-то не понимаю этот праздник - обрезания. собственно хотела почитать о нем. но опять тут- на форуме. пора это прекращать...

Понимаю, что Вы иронизируете, но ни ваши цитаты, ни суть Вашего обращения ко мне, мне не ясны. Вы как-то выражайтесь более вразумительно и по возможности своими словами, а не одними цитатами. ) Возможно, я много не понимаю, но мне ее жаль. Вот и все.

Пока она жива для нее возможно покаяние. Не перед Николаей, а перед Богом. Она ведь дошла до отрицания Бога, судя по некоторым записям и по тому, что она на фото уже без креста.( Теперь ей нужно очень большое смирение, что б вернуться. Все беспокоятся о вызванной ее книгой дурной славе женских монастырей (не беспочвенной, между прочим), а ведь эта слава для нее самой теперь камень преткновения, который затруднит ей путь к покаянию, так что она сама себе устроила западню. И покаяние не как у Иуды, а как у Петра. Не только тут на форуме, но и на других православных ресурсах читала комменты о ней и они порой злорадные, желающие подтолкнуть ее к пропасти, а не Евангельского духа.

Olga Да, статья не однозначная. Но есть в ней моменты, о которых стоит задуматься. А у Вас родители живы?

1. Есть священники, в том числе и монашествующие, которые серьезно занимались оккультизмом до воцерковления. Более того в житиях святых есть такие, кто занимался. Думаю, это Вы знаете лучше меня. 2. Наверняка Кикоть приносила покаяние в этом грехе и духовник должен был бы обратить внимание на этот момент ее биографии. Вообще не плохо бы как следует узнать и понять пасомого, прежде чем в монастырь благословлять. А уж если ошибся и не разглядел, то не должен пастырь валить все на то, что попалась ему такая паршивая духовная овца. Удивляет меня, что православные будто рады, что она сняла крест, что занимается фотографией обнаженных. Тут скорбеть надо. Человек 7 лет пытался воцековиться, трудился по монастырям(этот факт никто не отрицает?) и такая духовная катастрофа.