Мария Ш

Уминский. Здравия желаю, Владислав. Вопросов к вам не имею. А об отношении оптинских отцов к специальной операции в двух словах хотелось бы услышать. читала, но общего характера. Если не затруднит, о.Лостшип, озвучьте еще раз.

Если человек имеет признаки слепоты - не обязательно "тыкать пальцем" и озвучивать : "слепой!". Это к вопросу о воспитанности. Во-вторых. Человек, возможно, еще не разглядел. Ведь между абсолютным зрением и слепотой есть градации. В-третьих. Возможно, вы не поняли что-то, как я не поняла пока, есть ли единое мнение у отцов Оптиной. Может и сами вы слепы при полной самоуверенности. О.Алексей отсутствует. Педагог вы такой)

Среди моих знакомых нет таковых, надеюсь. Среди них есть люди, которые придерживаются иных взглядов на военную операцию. Мы не разрываем отношений. Это мирные люди. Среди военных есть тоже знакомые. Но с ними не обсуждаю. Только молюсь о здравии душевном и телесном, о спасении души.

А я о чем? А я о чем?! Точно

Попустил, но не велел. Не переводим стрелок)

Для нас истина не "что", а Кто. Она личностна. Это и есть ключевое отличие. Для для Платона истина в мире идеальном, а для нас истина - совместима с плотью и кровью после Боговоплощения, что является безумием для эллина. В языческом мире и отношение к смерти было иным. Человек мог покончить с собой, чтобы смыть позор ( как это практиковалось в японии некогда), а у нас есть понятие о промысле и цели. Поэтому, что бы не высказали оба цитируемых отца, у них есть шанс прежде конца достичь единения со Христом и правдой Его. Мы с ними в одинаковом положении с этой точки зрения. И еще. Платон все же друг, а не враг.

Чтобы не утруждать отца Элостшипа, скажите, что он для вас сказал такого, что было бы новым и полезным. Интерпретации тоже бывают интересными..

О.Алексий сказал о симулякре. А это точно не Христос. Вам, поскольку вы об о.Алексии высказались уничижительно. Можно сказать "слепой", а можно сказать, что для него Господь нечто скрыл, не открыл... а можно просто сказать, что не удалось вам почерпнуть для себя ничего из его речи. То ли потому, что там не содержалось конструктива, то ли потому, что сами слепы и глухи. У меня был знакомый гей ( об этом не говорили, просто все знали). Мы общались в мирном ключе, хотя дружбой это не назовешь. Не обязательно при этом "идти на совет". На мои жизненные ориентиры общение с ним не повлияло. Просто молюсь о любых знакомых:" спаси его, Господи, иже веси судьбами". О таком мире и говорил о.Алексей, если я поняла верно. О добром отношении к человеку, каких бы взглядов он не придерживался..

Человек не дороже всего, но точно дороже своих представлений. Есть истина, Христос, который безценен, а есть мнение человека, которое не всегда, но часто -мимо цели, хотя и бываем уверены в истинности своих представлений.. Сохраняя друга, о.Алексий не поступается истиной, насколько я поняла. А предал его и себя Богу и сохраняет возможный мир. Простите. Не спорю ни с кем. Пытаюсь осмыслить.

Вы бредите. Меня ничего не раздражает. В ноги не обещаю, поскольку он тут инкогнито и не знаю, в чьи ноги, но будет хорошо, если батюшка еще раз озвучит для особо одаренных (для меня) позицию свою и монастыря Оптина пустынь по отношению к проводимой спецоперации. Хотя я не испытывяю личных метаний. Все равно надеюсь почерпнуть нечто полезное. Вдруг получится)

А форумский отец,- не пропустила ли я чего-то, - не оправдывает ли своего никнейма? Читала только обтекаемые высказывания общехристианские. Может это и не стыдно - не знать... Я свой выбор сделала на основе (всегда) недостаточных сведений и личной интуиции, но ведь и не окормляю никого. Это легче

Не знаю подробностей. Он - выходец из Украины? И он теперь не с тем народом, и не там, где несет свой крест его прежняя паства? Имеет право. Яркая речь, тусклый поступок. - не утверждаю. Это поверхностное впечатление. Бог судья, конечно. И еще важный момент. Тон. Он по словам Григория Померанца не менее важен и содержателен, чем то, о чем речь. О.Алексей Уминский более сдержано говорит о своей позиции. Не мешает думать. Не внушает своей личной позиции. Верно. Он там говорит о симулякре правды. Коль скоро он есть, есть и симулякр обратного - то, что представляется ложным. Внутри одной операции, какой она задана командованием, есть ее исполнители с разным устроением души. Делается одно дело, а решит его Господь как сердцеведец.

В первом абзаце о Вассермане. Во втором о Ткачеве. Ни один не является на этом форуме авторитетом. Последнего чаще цитируют, разумеется. То, что более, чем у миллиона подписчиков есть духовный запрос на его проповеди - дело известное. Но не осуждать же за это...

Он здесь не в авторитетах. То, что он говорит, пригодно для справки и размышления. Атеист не верит. Кого ему хулить? Ваше мнение о Ткачеве - ваше личное дело. Не всем он по душе и мы свободны не окормляться у этого священника. Незачем оповещать всех о вашей личной антипатии.

https://m.vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Flgz.ru%2Farticle%2F-19-6833-11-05-2022%2Fsatanizm-na-ukraine-uzhe-realnost%2F&post=445153215_10027&el=snippet

Там уже мнение сформировалось. Просил человек лица показать, а скажет, что аргумент ad hominem не состоятелен, как водится. Или не скажет... но останется при своем железном братолюбии.

Человек заблуждается не иногда, а часто. Но не всегда. (Есть же святые преподобные..есть примеры единения с Творцом, когда Он живет и действует в человеке)В той нашей беседе упомянут пример мытаря, что он каялся и не превозносился, не сравнивал себя с кем-либо. Такая его покаянная молитва снискала особую милость Божью и воспринята христианской традицией как правильный образец обращения грешника к Богу. Собеседник зачем-то вздумал это оспаривать. Будто кто-то утверждал, что мытарь прав по жизни, а не в указанном примере обращения. Господи, помилуй. Нам дан пример правильного подхода, а не праведности в целом. Спасибо, Монтгомери, за назидательный пример.

Собор не произнёс слова автокефалия. А административная независимость у них и так была. Названия "Московский Патриархат" у них официально и так не было. Есть впечатление, что своё заявление о независимости они сделали скорее для политиков и людей нецерковных; потому что каноническое право не знает термина "независимость". Знает термины "автономия" и "автокефалия". Свой Собор они всё-таки назвали архиерейским, а не поместным, что косвенно может свидетельствовать об отсутствии претензий на статус Поместной Церкви. По поводу открытия зарубежных приходов. Даже здесь они как бы извиняются. Могли бы написать: мы автокефалия, значит имеем право. Но пишут иначе: "очень много беженцев уехало, мы вынуждены". Конечно, в условиях гонений им жизненно опасно говорить, что они Московский Патриархат, но мосты не сожжены.

Андрей, на этом форуме любой зануда знает, что Бог прав всегда, а человек бывает прав по благодати. И все доброе - хорошее зрение духовное и телесное, способность и силы к обучению и разумение - все это дар от Бога. А это любоначалие? Ну, уступаю) первый так первый)

Ну Вы же правы в этом своем высказывании?) Да, с рождением не выдается. "Навыком послушания", как утверждается в Евангелии.. см по тексту. Об этом уже столько раз говорилось.. или вы соревнуетесь со мной в занудстве?)

И будет прав. Ставить себя выше вообще дурной тон и ведет к немедленному низведению. Как в притче "..Когда вы приглашены на пир, вы поступите мудро, если, войдя в трапезную, отыщете последнее место и займёте его; и тогда хозяин, оглядев гостей, может сказать вам: „Друг мой, почему ты сел последним? Займи более почётное место»; и такой человек возвысится..." а если садиться на "козырные"места, то хозяин попросит пересесть Наверное не зря перетирали всем известные вещи. Вроде один момент сейчас для себя уловила. Да. Казалось бы: человек подвижник врачуется Духом Божьим и становится соответственно здоровее духовно. Почему же он о себе худшего мнения, чем злодеи. Не потому же, что он творит болше преступлений. И не потому, что его согрешения расцениваются как более тяжкие по причине более строгого спроса по отношению к людям в сане, например. Когда они получили больше дарований и имеют больше ответственности. Скорее всего они видят все нюансы поврежденной грехом природы в себе и потому, навыкнув различать добро и зло, стараются это зло с Божьей помощью купировать. Не доводить до дела. И то, что они видят, мб страшнее, чем то, что способен вытворить любой грешник на деле. Кроме того, евангельская максима, когда грех помысленный приравнивается к делу (посмотрел на женщину криво - уже согрешил) и склоняет к такому самоуничижению святых людей. А те, кто грешит, не приходя в сознание, действительно очень повреждены, чтобы видеть и понимать. Хотя это надо очень постараться, чтобы совесть замолчала. О.Лостшип, если длинно и не по теме, удаляйте. Я всё

молитва у него правильная сложилась) аминь

Разницу?)) С минусом в свою сторону, как отец советует? И продолжаем считать. По ситуации. Временами и сами тупим. Я у отца спросила, что он вкладывает в мысль о том, что он хуже насильника и убийцы. Чем хуже? Зачем считать так? Ведь для смирения собственных грехов более, чем достаточно. Пусть и других.

Благодарю, Инна. Свои недостатки видны в том числе на фоне сотрудников. Это удобно, глядя на них, выправлять свое. По примеру " с преподобным преподобным будеши" А сравнивать себя с условным нациком -? Зачем. Если по факту не было злодейств...

Спасибо. Если в один и тот же исторический момент благодать открыла нескольиким людям, что они хуже всех, что это может значить? Что они едины во грехе? Они хуже иуды? Чем можно быть хуже и что нам дает знание о сравнительной степени? А. Тишину. Есть еще вариант: мы все достаточно много прочли. В нашей культурной среде приняты какие-то устоявшиеся клише.. Благодать всегда та же и может прикоснуться к любому из нас. Но когда я как-либо чувствую себя, то помню, что чувства обманчивы. Вот об этом я и пытаюсь.. Я могу себя как-то чувствовать. А все - абстракция. Что могут чувствовать эти все, когда я центр мира и это меня касается благодать. ( сейчас меня поправят, что центр Бг) Вместо того, стобы считать себя худшей всех, считаю себя недостойной тех милостей, которые получаю от Бога. Это хотя бы понять легко) А сравнение полезно точечно. Вот небольшая группа сотрудников. Кто-то пунктуальнее, внимательнее, опрятнее и тд. Сам определенно уступаешь им и работаешь над улучшайзингом). Кто-то пришел подшофе и надуроломил. Был уволен. Как работник я определенно не хуже. Но это не оценивание человека в целом. Мы не знаем всей картины.