Мария Ш

Понять бы ещё, где точка отсчёта.)  ))). Когда поймёте - вот оно! -Тогда и высчитать легко будет задним числом, когда затикало) конечно, Бог создал все числом и мерою и мы чувствуем наличие закономерностей, только надо ли нам в это вникать - вот в чем вопрос. По этому плану через 40 лет трудов исправление настанет, а по другому - подвижник и на смертном одре говорит: "я не положил ещё начала покаяния".

Не лукавь сестренка, я знаю где живешь  Ни грамма лукавства, представь. Я ж не задаю монахам вопросов, по схеме ли борьбу ведёте? Я с ними не общаюсь, за исключением духовника. в жизни их естественно есть расписание, некоторая дисциплина. ( это же не таблица с грехами, а просто график) Как и у мирских. Дом, храм, работа, pr ... За развёрнутый ответ спасибо, я не хотела прям в душу лезть, а в сухом остатке, как оно. Мне достаточно самых базовых вещей. Внимать себе, прислушиваться к голосу совести, тогда и в целом понятно о собственном недостоинстве и о конкретном симптоме. А у любого действия есть соответствующее противодействие и на любую привычку есть отвычка. Ну и - "Господи, помилуй".. и духовник епитимью иногда даст. Вот и все дела. Если в таблицу загляну - только в глазах рябит. Но у каждого свой опыт, ясно.

Трудно, говорят, богатому), ну, у всех свои радости. Не за что. Не старалась) Саш, а Вам эти схемы помогают? А то я их боюсь и вопрошаю словами Владимира - зачем так сложно? Это не вопрос с подвохом. Интересно, никогда не видела людей, живущих по таблице, а вдруг они есть?

А что Мария вообще нам дается без труда и терпения вот скажи? Хоть одна страсть в легкую проходит? У меня например ничего легко не дается. А хочу тоже не мало. Ну, кое-что ( не все) мне далось без труда. Но тут другой момент: чувство превосходства истреблять надо. а ещё есть строки Псалтири о том, что возлюбившему закон нет соблазна. Толкования не читала, а понимаю для себя так: если человек не только верит, но и понимает, что Божьи заповеди - лучшее, что можно избрать, то и не хочет ничего другого. Отклонения тогда - очевидная борьба лукавого против человека.

Соскучился. Это не всякому понятно и не всем надо понимать. он говорит не о женщинах в целом, а о своей жене. Поэтому схемой затворника сыт не будешь. Приведённые вами примеры очевидный блуд. Обет дал и по бабам. А тут человек семейный, давший обет любить ( в том числе и физически. и церковь осуждает супруга, который, будучи физически здоровым, воздерживается) и не нужно ему вбивать мысль о том, что все ведёт в ад и погибель.

Что ещё можно сказать по поводу мучений? Если человек говорит, что его мучает бес блуда, наверное так и есть.. уже они со священником обсудили, разобрались, наверное. Думаю, что не во всяком мучении виноват бес. Человек может мучается из-за чувства голода. Если он страдает гортанобесием и постоянно хочет есть - то это бес его борет. А если человек нищий и давно не ел, то он очень даже мучается, только это мучение естественного свойства. Параллель ясна? Я это пишу не для того, чтобы Владимира перестало что-то смущать ( он сам разберётся, в чем надо каяться), а для того, чтобы наши ангелоподобные форумчане не закормили земного человека неземной пищей, а то несварение... может быть дурной результат.

Удовольствие игнорировать не нужно, как не нужно и ограничиваться им. Еда вкусна? - да. Она доставляет не только насыщение, даёт энергию, но и доставляет удовольствие. При этом всякое дело красит мера. Чувство меры - от голоса Божия в нас, то есть от совести и намерения жить свято. Если кто выбирает в виде борьбы со страстью всякие экзотические приемы - это личное дело каждого. Ради Бога. Да, культура романтизировала отношения довольно долго, но проблема Владимира в иной плоскости лежит. И на сегодняшний день случай относительной нормы - редкость. Последнее время культура работает на антирезультат: пропаганда однополых связей, сообщество чайлдфри, мода (преимущественно английская), жить семейной, но бесконтактной жизнью.. само по себе это извращение. ( говорю без осуждения, просто как факт) Ваше утрированное сравнение направлено на моральную поддержку? В ряд ли это удачный способ. Если бы это были близкие по ощущениям и по смыслу явления, этой темы не было бы. так что, Владимир, не читайте позднего Шопенгауэра, а трудитесь, по заповеди, "в поте лица", а это и поспособствует с Божьей помощью выровнять" соотношение уровня страстности и заработка. Простите, если грубо выразилась.

Вот тут, отец Лост Шип, можно было бы и усмотреть разницу между нашими мнениями, если бы не это "задуматься" и смайлик). Ну.. если задуматься.. Господь создал изначально не Адама и ,скажем, Стива, а это что-то значит помимо абстрактных рассуждений о душе и природе. греховность не в способе размножения, который мы не изобретали, а в том, как было уже сказано, властвуем ли мы над страстностью, или наоборот. Ни страстную, ни гневательную, например, часть души мы не упраздняем, но сдерживаем. "В гневе не согрешайте". И вино не проблема. Но:"Вином не упивайтесь" то же касается и жены. Если она хороша, почему же не возблагодарить Бога. Если сказано, что ложе свято, то правильно ли сравнивать этот процесс , ну, Вы помните , с чем сравнили. В этом, мне кажется, есть неуважение к Божьему творению и к Самому. тем, кто думает, что вместо размножения Господь повелел расширение или ещё что-то, так никто ж не мешает, занимайтесь). Если подвижник выбирает крайние меры: ни вина, ни женщин, ни скоромного, - традиция позволяет это. Только Господь, в случае превозношения такого героя, попускает блудную страсть, чтобы последний смирился. Тут уж точно дело не в женщине или мужчине. У Владимира другая проблема - "симпатия" к жене и невозможность содержать многодетную семью. Поэтому дай Бог сил выполнить благословение духовника, а потом найти и заработок, чтобы жить нормально. И детей воспитывать в христианской вере.

Для Владимира: первой мицвой, то есть заповедью, была заповедь плодиться и наполнять землю. Произнесена она была Богом до грехопадения. В Раю. Если Господь, глядя на своё творение, отметил, что это весьма хорошо, значит и Адам, глядя на Еву, мог получить впечатление о прекрасном. После грехопадения наша жизнь стала иной, но на сколько иной - мнения святых отцов расходятся. До сих пор церковь благословляет чадородие, но и наставляет, как должна быть устроена семья. Малая Церковь. Глава мужу Бог, глава жены муж. Пост должен соблюдаться в положенное время не только гастрономически, но и в плане супружеской жизни. Зачем - любой священник может вам об'яснить.

С Вами, Владислав, я общаться не хочу ни на какую тему. С автором вопроса мы говорим об одном и том же. Кроме того, обсуждать на данном форуме внешнюю привлекательность женщин в деталях считаю неуместным.

Хотелось бы понять, что подразумевается в понятии "женственность женщин"? Владимир говорил о внешних отличиях, а не о характере. На оптинском форуме детализировать не стану.

Владимир, женственность женщин - от Создателя. Если некоторые из них выглядят мужеподобно - это от гормонального перекоса мб. Одно из отклонений от нормы. Желаю Вам найти хорошую работу и разобраться в волнующих вас серьезных богословских вопросах! за слово "худорлявые" спасибо, прямо порадовали аудиально )

Маргарита, первый раз просьбу о святых молитвах я услышала от священника, будучи новокрещенной и задумалась. Не зная, что это устойчивое выражение, думала о разном. А потом поняла: святыми в Евангелии называются люди, просвещенные верой. 2) мы часто не знаем, как молиться и тогда Дух ходатайствует в нас воздыханиями неизреченными по словам апостола Павла. Этот дух - утешитель и защитник наш от наших же немощей и неведения - Сам направляет и молитва удаётся тогда... с Божьей помощью. Так что сами себя и друг друга Христу Богу предаём. 3) в том, что существует некий этикет в общении, не вижу ничего плохого. Это некая "игра на повышение", памятование о призвании и замысле о нас, который должен осуществляться уже во время земной жизни.

Поздравление из храма Покрова в Нижней Ореанде!

Что говорить о младенцах, которые ничего не понимают, когда и сами апостолы были сначала младенцами во Христе? Много ли они понимали о Царстве, для достижения которого трудились? А первое Причастие, понимали разве ученики то, что именно происходит? Они сначала чувствовали Его власть, заботу, любовь и в ответ - "не горело ли сердце наше?".. Так что это нормально, когда религиозная жизнь начинается раньше, чем возможность дать ответ в своем уповании. Младенец испытывает голод раньше, чем может произнести "я голоден" или тем паче накормить голодного. Абсолютно нормально, когда родители с рождения питают дитя не только земной пищей, но и Небесной, подаваемой через Таинства.

Это предположение. Основание такое: когда человечек сам еще ничего не может, близкие делают все, чтобы условия его жизни были как можно лучше. Они не меняют самого человека, но создают условия к его развитию. В Евангелии описано несколько случаев, когда беспомощные люди (взрослые уже, правда) усилиями друзей и родных оказались близ Господа. - друзья разобрали крышу и положили перед Ним расслабленного, отцы и матери умоляли о своих болящих , бесноватых Младенцы, когда их приносят Господу, получают иные условия жизни. Нельзя назвать это насилием над беспомощным человеком, тк взрослея, он не лишается возможности выбирать. Младенец еще ни в чем не виноват, но уже обременен наследственно. Поэтому и на него в таинстве призывают благодать Божью. Я крестилась в 16 сознательно. Не знаю, что значит стать после Таинства совершенно другим человеком. А о том, что появилась особая жизненная среда - знаю. Так что ключевое для меня понятие тут - условия жизни. Земной и небесной. Разве это не для всех?

Изабелла, это похоже на обычную психосоматику: если человек идет на экзамен или влюблен или молится ( я не уравниваю эти явления) - все, что связано с напряжением душевных сил и сосредоточением ума, может вызвать усиленное сердцебиение и т д. если Вы не увязываете это с конкретикой - что именно должно быть хорошо - я бы восприняла как утешение. Я имею в виду общую умиротворенность как плод молитвы. Не следует фокусироваться на этих явлениях и ждать их. Это обычное дело и не должно отвлекать от главного.

Ольга, я была чадом Батюшки. О нем знала мало, но его самого, надеюсь, хорошо. Добрый, деликатный и тд. Память о нем - существенная поддержка в жизни. Мне повезло.

Евгения, простите, Вы обращались к священнику, а мне тоже хотелось бы сказать Вам: Господь забирает у Вас.. Да. Но ваша мама - Его чадо прежде всего, а потом уже ваша мама. Отец забирает ее к Себе. И мы даже не знаем, кого Он призовет раньше - маму, Вас, меня .. Так что старайтесь сами удержать свою душу от ропота и проч. Старайтесь трезвиться, чтобы ваше душевное устроение было маме в помощь, а не наоборот. Старайтесь благодарить за все испытания. Не только тот свет настоящий, но и этот. Просто проблемы с оптикой ( тут мы видим как сквозь тусклое стекло по словам апостола ). Укрепи Господь.

Да нет конечно) а вы что тут делаете? Не заблудились?

Полностью согласна с Юрием в том, что не власть - зло, а неверное к ней отношение. Если бы дело было только в терминах, то понтифик - рабом рабов Божьих называется. Красиво). И что? А "великий господин" или просто господин - эти слова отвечают моему восприятию данного служения как непосильного для кого бы то ни было, кроме Христа, делу. Так что к патриарху отношусь традиционно, не считаю нужным урезать и помоги ему Господь. гораздо труднее обратиться к нынешнему настоятелю нашему "батюшка" или "отец"... Помолитесь обо мне, грешной. Впервые после крещения чувствую себя вне церкви и рассуждаю будто со стороны.

Переход? совершила не я, а Владислав777, на что и было указано как на одно из препятствий. О собственном идиотизме и прямо, и косвенно, говорит он сам. Вести дискуссию- Ваша цель, а мои реплики только констатируют ее фиктивность.

Замечание принято. Но не понято. Мои сообщения ему не о христианстве, а о невозможности ведения дискуссии о избранным способом - с кем бы то ни было о чем бы то ни было. Поясните свою реплику, пожалуйста.

О Вашем уникальном идиотизме сами сказали в одном из постов. Что ж, перспектива вырисовывается. Никто никаких мыслей Вам не приписывает. Где Вы, а где мысли! Если Вам и пытается кто-то (Андрей) ответить, то уж точно не потому что хочет, а из христианского долга ответить спрашивающему о своем уповании. И ради навыка терпения. Надеюсь, я верно понимаю, Андрей?

Инна, в этом случае я рада, если ошиблась).