Мария Ш

Здоровой части общества не сложно расслышать здоровую же часть клира - свой свояка видит издалека. А вот это все.... Устроили публичную порку "вы упиваетесь своим тщеславием" у вас шизофренический бред" и тд. , будто это располагает к немедленному раскаянию. И не принесли публичного же покаяния те, кто рукополагал. А там, насколько можно верить, были канонические припятствия, о которых было заранее известно. Досадно наблюдать за двумя уважаемыми братьями во Христе. - о. Максимовым и Н.Михалковым. Если считают нужным устраивать прения по каждому слову в личный адрес, дабы взаимно указать на нравственную ущербность и злонамеренность друг друга, пусть бы кулуарно, а публично- только в сухом остатке и не сами оппоненты говорили бы, а господин, скажем, Легойда, озвучил бы нейтральным тоном официальное мнение священноначалия. Если в обществе назрел запрос. Те проблемные случаи, которые привёл в пример о. Георгий, разрешатся без перепалки с господином Михалковым. Там нужна помощь психолога, Может и психиатра. Нужна Божья помощь через труд самих священников. Видела несколько роликов обоих оппонентов. Истерическое и психопатическое поведение "потерпевших" вследствие просмотров роликов Михалкова не может иметь чисто внешнюю причину. Что бы не сработало в качестве триггера...

Ну и аминь. Так и хорошо. Никому не могу мешать. А чтобы "ничего грешного" - это надо очень постараться. Само по себе это даже с проповедью не получится. Время относительно вегетарианское, проповедников много.

А зачем их менять? Не следует, конечно. Говорила не о православном учении, а о множестве текстов, где со вкусом на фоне собственного превосходства выставляются проблемы чужой веры. Конечно, будучи спрошены, мы даём отчёт о СВОЁМ уповании. Личный добрый пример нужен больше, чем критика инославных и инославия. Если спросят "что с католическим учением не так", я отвечу, могу даже подробно, но не стану говорить об этом по собственной инициативе. Простите, что долго говорю об одном и том же.

)) это хорошо, что Вам так кажется. Значит не напрасно тексты о высоте наших и низости и гибельном положении прочих мне противны. Прочтя сразу забываешь. Я знаю об основных отличиях и держусь Православия. Хорошо, что обошлось без "большого разговора", но для меня он предпочтительнее длинных цитат. Наше учение безупречно. Форумчане обмениваются цитатами из св Отцов, а между цитатами бывает шумно, многословно, старательно хамят друг другу (в какой-то из тем это хайпом называли) Зато у нас верное представление о грехе. Дух дышит, где хочет... но мы-то знаем - где). Среди нас с вами,конечно! А какие они - плоды Духа?! Ну.. почитайте форум.. значит вот такие .. Разногласия между конфессиями существуют более чем серьезные и это горе, что так произошло у христиан. Если не забывать об этом, тон общения будет другим. А может и обговаривать это все лишний раз не захочется. Инфа есть. Каждый выбирает по себе.

Никакие не споры, а расхождения.. ? Позже прочту сообщение, попробую вникнуть. Прежние попытки, видимо, того.. провалились)

Часто разногласия католиков и православных напоминают мне споры форумчан, ведущие к ещё большим разногласиям. Результат плачевен. В ходе подобных споров стороны эмоционально утрируют и уходят от сути. Материя возникла из ничего, а человек состоит из неё и жив не сам по себе, а дыханием Божьим. И бессмертен не сам по себе. Он носит в себе смертность как данную возможность удаляться от Источника жизни. Сверх'естественные дары благодати отнимаются по мере удаления от их Подателя. (В чем проблема? ) Для нашего же блага и по милости в большей степени, чем по гневу. Спорим теперь..(

Заранее прошу не счесть за дерзость. Вижу, что это католическое измышление о непорочном зачатии не столько возвышает или уничижает Саму Деву, сколько подчеркивает невозможную к преодолению пропасть между нашим и Ее изначальным состоянием и возможностями. Каково бы ни было учение о Ней, Она пребудет Собою. А на человека, воспринявшего неверное учение, влияет подавляюще. Слепым орудием в нашей религии не может быть никто. В нее встроен диалог. Господь ищет доброй воли и согласия. Христос волею возносится на крест. Дева выражает согласие - "да будет по слову твоему" - любой католик знает. Господь без греха, но изведал труд, скорбь и болезнь. Совершил подвиг ради нашего спасения. Не мог грешить, а подвиг все же был и мы его славим. Богородице "оружие прошло душу" и Она претерпела смерть невинного Сына. Сохранила любовь и верность. и мы Ее славим. Его особое происхождение не только не уничижает подвига, а даже поражает нас. Какая милость, что Господь ещё на предвечном совете изволил не покидать Своё творение и снизойти до него. Так что католики, кажется, "вознесли" Деву над человечеством и вынесли в область божественную. Католики споткнулись на Исключительности Ее служения. Вот Иоанн Креститель родился для особой мисии. Это не возвышает его до Божества и не уничижает его подвига и служения. Еще мне не совсем ясно, почему возник интерес к девственному рождеству. То, что дева зачнет - это в пророчестве было. А как Христос мог произойти, не нарушив девства - да так же, как прошёл в закрытую горницу. Сквозь преграду чудесным образом. И зачем человеку в этом разбираться детально, когда для него это не вопрос выбора пути , греха или праведности, а значит и не вопрос спасения . Хотя .. Есть, пожалуй, и в этом своя глубокая взаимосвязь... учение о безгрешности Христа ведь не отрицает Его победы :" Мужайтесь, Я победил мир". Проблема тут, похоже, не в том, "а был ли подвиг". Явно был, только в каждом из случаев свой особый. А в том зазоре между человеком и Богом, который Христос без греха преодолел, умалившись, а Богородица, возросши в послушании Отцу. К чему и мы призваны. "Жизнь человека есть послушание Богу". Для всех.

Помолитесь об упокоении рБ Дмитрия. Долгое время жил в Оптиной.

Валентина, это не реальная жизнь) если хотите тут общаться, можно воспринимать как тренажёр. У нас тут зачастую общего - только Символ Веры и лексикон, а понятия о нормах очень разные. Это не изменится. Приятного общения)

Елена, здравия, благоденствия! С днём рождения!

душа - невеста Христова. Потребность все о себе рассказывать людям - ложное направление. Во всяком случае часто и много говорить о себе - зачем громкие слова о гордыне, прелести и тд - это просто дурной тон. То ли Чехов, то ли Лихачёв говорил об умении не занимать много места. Я говорю Вам прямо, как для себя самой. Душа человека - тайна. Незачем выворачиваться наизнанку. Кому вы дороги, тот почувствует и так. А кому нет, тот нет. Так что - silentium). Может я не совсем поняла Ваш вопрос. Простите.

решение принимать должен правящий архиерей.. и выдается ли в этом случае соответствующая бумага? может ли любой человек в церкви, будь то мирянин или клирик упрекать его за ношение облачения или даже запрещать носить его? я спрашиваю не ради любопытства. а в связи с известным мне случаем, когда посторонний церковный человек требует у монаха подтвердить документально факт пострига и тд., а другой человек, монах, не духовник, запретил носить облачение, только потом извинялся с поклоном, спустя долгое время. Для меня, мирского человека, это дикость. вопрос: обязан ли монах показывать свое свидетельство о постриге любому вопрошающему собрату? Если монашествующий попадает в подобную ситуацию, есть ли правило, как себя вести?

А вот такой вопрос о монашестве в миру. Если пожилой человек в постриге. Живет по благословению в миру, обеты монашеские соблюдает, никого не смущает... может ли этот человек ходить в монашеском облачении в храм? Слышала, что во время гонений эти люди благословлялись ходить в мирском. как с этим сейчас?

Цель моего сообщения - предупредить Александра, что никакие стены монастыря ему ничего не гарантируют: ни спасения, ни непременного комфорта, ни ангельского отношения всех окружающих. Чтобы человек еще раз задумался. Выбор-то пожизненный. Еще для Александра вспомнился ответ одного опытного оптинского духовника. Человек спрашивал благословит ли батюшка его на монашество и священство. И получил такой ответ: живя в монастыре хорошо бы обладать такой способностью - ничего вокруг не видеть и не слышать. Если тебе это трудно, будь священником целибатом. Насколько я знаю, тот человек послушался и служит теперь благополучно на селе.

говорит, что имеет решимость и даже твердую. однако вопросов вон сколько. Могут ли без причины отправить из монастыря? Говорят, что нет. Но что бы ни происходило на земле неудобоваримого, над всем Господь и ничто из внешних обстоятельств не способно само по себе отлучить от Него. Один трудник на беседе духовной при бывшем наместнике спрашивал, как он решает, принимать ли человека в братию. "Смотрю, нужен ли человек монастырю". Короче. и в монастыре (даже в таком крепком как Оптина. Даже и старцам в свое время приходилось потерпеть) , и в миру любого человека ждут разного рода искушения. Вам, Александр, их тоже не избежать. Желаю Вам разобраться с Божьей помощью, является ли монашество Вашим призванием, а не просто настроением сегодняшнего дня.

Ой. Тут, наверное, надо уточнить. То, что Вы поняли, интересно, но... Моисей Микеланджело выглядит иначе, чем предлагается в художественных образцах славянской культуры потому, что этот художник питался Вульгатой с детства, хотя и Септуагинтой занимался позже. Во всяком случае древнееврейский был чужд ему. Именно на древнееврейском луч и рог омонимы, а не на латинском или древнегреческом ( и ЦСЯ) , поэтому у Иеронима и Микеланджело была некоторая свобода художественного осмысления и считать ошибочным результат в этом случае - излишняя резкость. В греческом использован глагол "доксазо", лик Моисея после получения Заповедей сиял славой. О роге как символе силы часто упоминается в псалмах ещё. А отсюда и смысловая связь понятий - рог силы" - сила славы"-( Господь возвысил рог народа Своего и дал славу святым Своим) сияние славы"- луч славы и свет, который в иконописи, например, изображается как нимб. Если у нас это в смысловом плане смежные понятия, то в древнееврейском родство ещё и фонетическое прослеживается. Может я тут кэп или что-то не так говорю, прошу извинить. Пс. А в Елизаветинской Библии "бяше прославлен зрак плоти лица его". О Моисее.

это похоже на инверсию слов в сложных предложениях - это употребление нетипично и существует в разных случаях ради эмфазы или сохранения заданной ритмики текста. Я просто рассуждаю. цся изучала, но памяти нет. опираюсь на "чуйку". у кого-то природная. у меня оттого, что много поэтических текстов перечитала, что способствует...

если урезать до основы, то останется "соблюдеши храм". храм духа живого - сам человек. Он надеется избежать козней противника, оставляющего всюду свои сети для уловления верных. с Божьей помощью. те это похоже на просьбу о сохранении себя и утверждении в вере. .. вот как вы предполагаете?

))) при всем уважении к коровкам) похоже, что именно они и воспитали некоторых форумчан, уж как могли, заюшки. Светлана, спасибо за заботу. Просто Вы не знали, что подобные площадки для православных интереса не представляют. Разве что ради гуманитарной помощи там появиться. Чтобы "глубокое уважение, о котором Вы сказали не было просто словами, нужно учитывать кто к кому пришел. Если на ваш взгляд рамки православной церкви для вас узки и похожи на места заключения, то так уж люди определились, это их свободный выбор. И вы не в силах на это повлиять. А помощь вам, судя по содержанию некоторых сообщений, утвердительному тону и отсутствию соответствующих вопросов, получить нужно бы, но пока не удастся. Не смущайтесь, если кому-то здесь не удалось обойтись с вами сердечно. Задумайтесь, пожалуйста, над смыслом сказанного. Помоги Господь.

Отец Алексей, спаси Господь за все Ваши реплики в теме. Понимание встречается, к сожалению, редко. Тем утешительнее. По поводу приведенной цитаты могу вот что сказать. Илья Сергеевич Вевюрко, автор большой монографии «Септуагинта: Ветхий Завет в истории религиозной мысли», преподаватель МГУ, недавно вскользь коснулся этого момента. В оригинале луч и рог - омонимы. Он язык знает. Тем, кто молитвенно посочувствовал, выражаю благодарность. Ситуация и правда болезненная и ощущение боли - нормальная реакция на происходящее. Нормально и стремление к мирному и благоденственному житию, что выражается в ектеньях.. Никто не ропщет и не говорит "за что" и проч. ситуация уже частично выправилась. Я ведь не зря спрашивала о рамках церковного права. выходить за них не собиралась. Да, наш епископ лоялен к второбрачным. (это пишу просто для сведенья. такое, как выяснилось, бывает). не испытываю любопытства к чьей-то личной жизни, чей-то достаток (марка авто, часов и проч житейские блага) не вызывает никаких волнений. просто для того, чтобы не касаться конкретных разногласий на приходе, думала, что упомянутый в апостольских правилах момент о второбрачии имеет сегодня свой вес. а коль скоро это не так, прихожанам (я в этом не принимала участия) пришлось высказать перед отцами настоятелем и епископом нечто такое, что епископ был солидарен с прихожанами, а не с настоятелем. вот и все. Остальных не поняла и слава Богу.

И заладили, и "вопросов накидали". Удалить я попросила ради того, чтобы не смущались некоторые миряне. И о других делах нашего пастыря умолчала по этой же причине. Хотите - оставляйте.

Нет! Искать не приходится. Я пришла спросить не обо всем. Ситуация такова, что нам всем больно. Не наше дело? Мне есть что сказать, но я пришла не за словопрениями. Ответ получила. К вам вопросов не имею. Спасибо Ольге, Инне и всем, кто помог добрым словом и молитвой. Саша (сибиряк), можете удалить тему.

Вы не поняли. "В первую очередь" не значит, что я жду. Это значит, что его противоречия опасны для него же самого в большей степени, возможно, чем для смущенных прихожан. Поэтому, если бы евангельское правило соблюдалось при хиротонии,.. но нет. У меня был только один вопрос и он давно исчерпан. Накидать можно и ответов.... ... ясности прибавилось. Вопросы мы можем друг другу задавать. Это в Евангелии сказано. К вам у меня вопросов нет. Люди чувствуют отношение, что бы им ни говорили, а когда довольно прямо дают понять... "вопросы задавать не ваше дело, ваше дело платить".. Это заблуждение.

Лостшип, мой вопрос :"аксиос"? ответ: не ваше дело. тут нет очередей у разных пастырей об этом разные мнения пустое дело. не знаю, где вы прочли о том, что я этого жду. речь шла о евангельских правилах - для претендентов на хиротонию. кто их игнорирует? я? давайте закончим

не вопрос. может и мы ему не случайно встретились) Бога мы благодарим за Его дела. А благодарить батюшку за его дела, которые он творит по своей воле в рамках попущения...это уж извините, не вмещаю. не опасно ли это прежде всего для пастырей - игнорировать данные Богом правила? и не навредим ли мы ему, если примем его поведение как должное? кто против? для этого нужно понимать, что такое хорошо и что такое плохо. и выбрать первое. каждому из нас. в первую очередь пастырю. или я опять что-то не понимаю. доброй ночи.