Мария Ш

Дух бывает не только Божий и вдохновение не всегда от Него исходит. Речь не о простой творческой неудаче, а о сбое настроек. Изначальный посыл бывает ложный. Сальвадор Д. - мастер? - пожалуй... но цель его - эпатаж, деньги, слава. "Не будь публика дурой, я не был бы так богат".

и как не принять душевное, за духовное... у нас ведь и любовь - душевная Как не принять душевное за духовное? - это вопрос самомнения и впадении в прелесть? То есть как не принять любую психическую неровность за высокий восторг и вдохновение? Вдохновение от Бога побуждает к благодарению Бога, к прославлению Его, а иное низводит внимание на сам эффект. Замкнутость на себе раз'едает душу. А плоды Духа описаны в Евангелии. Про опасность обманутьСя.. противник - Люцифер, обезьяна Господня, ничего не создает, а мимикрирует, искажая оригинал. Он умен и знает, как понравиться. Помните, как в сказке Андерсена кривое зеркало при приближению к небу раскололось. А с тех пор у нас проблемы с оптикой. Вот человек "духовной жаждою томим" ищет пищи для души. Чем он ее насытит. Кругом реклама. "Не выбирай из двух зол, бери от жизни все". Почему я предпочитаю говорить не об обмане, который исходит от лукавого, а о самообмане. Это взрослый подход - не переводить стрелок. Да, он виноват, но это меня самого не делает правым. Господь дал Адаму послушание, в котором он не удержался. И дал нам заповеди. Так вот ... чувства НАВЫКОМ послушания (Богу) обучаются различать доброе от злого. Вот здесь и есть основной духовный вопрос - чем питать (воспитать) душу. Словом Божьим, которое нам не всегда понятно? Адам был юн и неискусен. Он просто не понял Бога. Что значит "это вкушай, а это не вкушай". Но само принятие Слова Бога, как говорится в молитвах о Причастии, "ум же питает странно". Младенец, причащаясь, не рассуждает, но растет. И со временем встанет на ноги. В духовном плане. Утвердится и будет стоять в истине. Проблема не в телесности или душевности, а в иерархичности. Чем мы руководствуемся в своих действиях или бездействии. К чему мы чутки, а от чего отвращаемся. Все виды искусства древности имели культовый характер. Пение. Танец. Живопись. Господь Сам автор, художник, творец. Он называется и горшечником, и садовником, и доктором. Так что человек артистичен (от ars) по природе. Бывает молитва словесная, бывает молитва в красках - каждый может славить Бога в соответствии со своим призванием. Кто-то повар или ветеринар, кто-то ландшафтный дизайнер) - можно угождать Господу по-разному. И не нужно с пренебрежением говорить о чьем-то труде. Старец Амвросий не отказал в наставлении и той тетушке, которая только и говорила, что об индюшках. И апостол Павел, который говорил о духовном. Плотском. Душевном. Рассудил быть всем для всех ради их спасения. То есть Слово Божье адаптировал для восприятия разных людей. А это настоящее искусство. Так что мне странно, когда говорят, что искусство, культура - это пустое. Михаил, спасибо за то, что потрудились изложить своими словами. Прочла с интересом.

Именно так склоняет рассматривать автор темы. А раз Дух является несущей основой, любая попытка обособления не имеет шансов на успех, нежизнеспособна, не несет в себе смысла. Когда есть путаница в понятиях, можно рассуждать ab ovo. Когда мы впервые смотрим на картину? Когда впервые раскрываем глаза. Мы видим созданный Богом мир. Он его автор, художник. Все из Его творений, кроме человека, завершено. А мы с вами - полуфабрикат. Он пожелал, чтобы мы волею уподобились Ему. И предложил нам путь, следуя которому мы можем уподобиться Творцу. Так что культ и культура - родственные понятия и не следует рассматривать их сепаратно. Мы получили заповедь возделывать землю, из которой взяты. Это не значит просто грядки копать. В Раю земля давала человеку все доброе в преизбытке. Это значит возделывать самих себя. Окультуриваться, так сказать. "Едите ли, пьете ли, делайте все как для Господа". То есть всем, что мы имеем, можно служить Богу. Cultura - слово имеет суффикс - ur - что указывает на то, что этот род занятий не самоценен (самоценным пытается выставить себя т.н. современное искусство), а направлен в будущее. Значит культура телеологична. То есть все, что нам дано, мы призваны воспринять творчески. Я могу долго, но тема не моя... Источник красоты - Дух. А воспринимаем ее душой. Подобное познается подобным. Для потрясения и удивления нужно нечто живое, превосходящее привычку. Чтобы воспринять прекрасное, нужно как само прекрасное, так и незамыленный" глаз".. Другое дело, что нам нужно различать духов, от Бога ли они. Есть опасность обманутьСя.

Почему?

Лечение необходимо всем. Если некто нарушил в отношении Вас закон, есть два выхода : 1)подать в суд. 2) помолившись, предать нанесшего вам урон в руки Божии. Это не касается данной темы

При активном участии некоторых форумчан любая тема здесь заканчивается вот этим вот. Для того, чтобы разговаривать, надо понять, есть ли с кем. И с кем именно. Вы несколько раз делали допущения по теме. Почему бы не ответить, какими соображениями руководствуетесь. Если вы не делаете допущений и не понимаете, о чем речь, ...

Простите, вдруг не заметили. Это представляется важным в контексте заданных вопросов Перестаньте уже пояснять и толковать друг друга, вы же не Змей Горыныч о двух головах.)) "Хамишь, парниша" - это к вопросу о культуре общения. Как можно говорить о духовном? Похрюкивая? Если человек ссылается на об'яснения собрата, значит согласен с ними и считает их достаточными Вы уже пояснили, как ваши слова учитывают тему?

Вот и прекрасно. Реальный интерес, надеюсь, подвигнет вас начать рассуждение. Важно проделать свой путь. В рамках православного учения, которое Вам вполне доступно. Люди склонны к потребительству: вот, придет добрый батюшка, вложит что-нибудь "в клювик".. - это безадресно... 8 правил мимо христианства? Это ваши слова? Об'ясните. Общих фраз (типа без Бога все ложь) не надо. Они не без Бога. Конкретные расхождения где? Спрашиваю без подвоха.

Зачем продолжать мурыжить правила Петухова из прежней темы, тем более , что на их внесении я не настаивала? Это ведь частный случай. Человек пишет по конкретным житейским проблемам своему брату. Если что-то в этих правилах противоречит христианству, то извольте конкретизировать. А перечеркнуть все и об'явить все ложью - значит приравнять к абсолютному злу, которого нет. Если кто-то невнимательно их прочел, повторю : там Бог признается подателем таланта.

Можно использовать и чужие, но когда человек пытается говорить сам, это в большей степени отражает степень его понимания/непонимания. Про мои еврейские манеры... Мне Уже есть что сказать по Вашей теме, просто не хочу сыпать трюизмами ( выясняю, что Вам и так понятно) и перебивать инициативу. Вы ведь уже подумали, прежде, чем выделить вопросы из темы о культуре общения в отдельную тему....

Ну и в них всё. А теперь расскажите, как это связано с темой. "Духовное и душевное". Почему она возникла? Ох. Пока строчила. Андрей опередил

Христианство - это не мировоззрение, а образ жизни. Первое узко, а второе отличает полнота. ( есть даже греческое слово радостопечалие) . Подавленность (депрессия) человека имеет место быть вследствие грехопадения. В этом мире Господь обещал скорбь. Но призвал к радости. Радость превышает скорбь, прощенье и добро сильнее греха и зла. Христос доказал это Своей победой. Нельзя говорить только о радости и спокойствии, находясь в этом мире. "Видишь, там, на горе возвышается крест. Пойди, повиси-ка на нем" ... и поговори о радости и спокойствии в христианстве. Оно прямо необходимо.

Вот вопрос к Владиславу еще один: связаны ли между собой понятия культа/духа; культуры/ души. Если да, то как. Если нет, то что их изолирует? Думали об этом?

Конечно же! Эти термины употреблены здесь разве что ради полемического задора. Ступенькой здесь душу и душевное никто не называл, а вот об иерархичности и степенях развития человека поговорить можно. Твердой духовной пищей не всякого накормишь

Стоит ли спонсировать, покупая хороший товар, сомнительную организацию.

А как Вы сами отвечаете себе на этот вопрос? То, к чему склоняетесь, видно и так. Интересно почитать не мозаику из цитат, а как вы для себя своими словами могли бы это об'яснить. И напомню : прежняя тема "правила общения" была не о том, что ведет душу к спасению, а о том как бы ее урезонить и спасти форум от мусора и "издержек духовного роста", скажем так. А о духовном и душевном - океан литературы. Все не перецитируешь.

Роза, спасибо. Мы молимся Никифору прокаженному давно. Он еще благословлял чабрец пить. Ну и его пьем заодно . Не помешает.. еще есть молитва. Я ее тут не приводила на форуме, тк можно своими словами, или теми, что произносят в храме.. но если надо...

Вот и у меня с детства симптомы короны: постоянная усталость , апатия ко вссему и тд. Все ок, но чио-то не так. Главное - благодарить Бога, помнить, что все в Его руках. О р.Б. Тамаре молимся.

Инна, с этим никто не спорит. Если Вам кажется, что я стараюсь мнеьше, или у меня это хуже, чем у Вас получается, то уважительно ли повторять об этом многократно и многообразно. Я вас давно расслышала. Если замечания по конкретным вопросам, напишите в личку, поскольку тема не о моих личных недостатках. Зачем категоричность и обобщения? В правилах, которые тут пришлись не ко двору, как раз и признается, что именно Господь даровал талант, который автор призывает уважать, чтоб он не был промотан. Это согласуется с Евангелием. Я попросила Вас закончить. Окажите уважение, если можете.

Надеюсь здесь, на монастырском форуме, между схватками никто не строчит. Тем более, что тема касается и мужчин. Наш Учитель сравнивается по терпению с безгласным агнцем. Бывает всякое, но пример уже подан. Это взгляд сверху вниз. Я не настаиваю ни на каких правилах. Давайте закончим с вами и подождем, скажет ли что-то священник.

О ком речь? Если кому-то больно, могу посочувствовать. Тк и мне бывает больно. Если кто-то кричит, мне лично понять сложнее, тк сама стараюсь терпеть. Сочувствующие найдутся и другие. А еще кричат не только от боли, а от наглости, дурости от избытка психической энергии. Культурка общения такая.

Да, если кому-то из отцов не сложно, раз'ясните, пожалуйста. Тема наша - общение на этой открытой площадке. Здесь есть люди церковные и светские. Конечная цель первых - святость, то есть единение со Христом. По поведению это далеко не очевидно. И светские люди, видя, как подчас общаются верующие, не заподозрят в этом высокой духовности. А будут смущены отсутствием элементарной человеческой вежливости. Кто послужит камнем преткновения будет осужден. Поэтому я и предложила почитать данные правила. Может они помогли бы осознать то важное, чему и Евангелие учит. Хотя оно учит бОльшему. Но это следующий шаг. То, что говорит Владислав, я понимаю. Но это только один аспект. А жизнь богаче, чем разговор о жизни. Да, "приличному" человеку, который себя таковым считает, трудно войти в Царство. .. но это не значит, что приличия не для нас))) Кто осуждает?! Я неприятно удивлена, раздосадована, сожалею.. как там на картинке у Валентины..

Обойтись можно и без них, только на этом форуме люди, называющие себя православными, говорят о себе и о своих ближних такое и так, что им как-будто не понятен текст Евангелия, с которым они как христиане обязаны были ознакомиться. Мне самой, к примеру, иногда помогают даже слова далеких от Церкви людей. Дух дышит, где хочет. И вот удивляюсь. Прочитанному доброму разумному слову или живому примеру достойного поведения казалось бы далеких от Христа людей. И благодарю Бога. Эти 8 принципов не о силе воли, которая помогает завязать с куревом ти тд. Они многогранней и глубже. Что там перетекать?" ВСЕ ВЫ ЗЛЫ "- говорит Господь, но исправьтесь, пока не поздно. Царство усилием берется. Такая вот реклама красивой блаженной жизни.

Что он перечислил отличительные свойства культурного человека. И все. А вы сказали, что он не верил в Бога и поэтому ... увели разговор не в то русло. Кто стал?!))) Об этом речи не было. Становление процесс пожизненный и на лаврах даже древние отдыхать не рекомендовали. (То есть можно быть нормальным человеком и даже святым не где-то в вечности, а здесь и сейчас, но это требует целеустремленности.) Хотя какие уж там лавры в данном случае. Не просто так Георгий тему создал. Трудно не заметить)

Поскольку сама я об этом не знаю, прошу пояснить. Можно в личку, чтоб не замусоривать тему.