АндрейВ.Х.

Нет, мой вопрос был сформулирован иначе: Нужно. Иначе третью страницу подряд не задавал бы один и тот же вопрос в разных вариациях.

Нет: "один Господь, одна вера, одно крещение" (Еф. 4:5). Вот и непонятно, как во исполнение заповеди любви к ближним возможно отказаться от вакцинирования без медицинских противопоказаний, когда пандемия не прекращается, а появляются всё более опасные штаммы болезни.

А действие коронавирусной инфекции зависит от наших рассуждений, мотивов и веры? Явно нет. От Божьей воли/попущения — да, зависит, но содержание Его Промысла о других людях нам неизвестно. И "полагаться на Бога", что я никого не заражу, заболев сам без прививки, или в случае передачи заражения от меня ближние не будут болеть тяжело — самый настоящий грех искушения Бога. Ну да, заповеди можно исполнять, можно не исполнять "по удостоверению своего ума". Вольному — воля, как говорится.

Приведите, пожалуйста, мою цитату, где я такое "предполагаю". Если человек отказывается от вакцинации, то в условиях эпидемии он при заражении навредит только себе или нет, можете ответить?

Ольга, всё в Промысле Бога по Его воле или попущению. "Озадачиваю" я тем, вакцинироваться нужно во исполнение заповеди о любви к ближним или нет?

И как же ваш ум отвечает на поставленный мной вопрос? Требует это исполнение заповеди или нет? И как же ты это понимаешь? Да, это долг христианина? Если нет, то почему?

Саша, а принудить себя вакцинироваться (при отсутствии медицинских противопоказаний) во исполнение заповеди о любви к ближним — христианский долг или нет?

Может быть праздным, если не ведёт к исполнению Его заповедей. Заповедь о любви к ближним требует принятия мер, что бы как не причинить ближним вред самому, так и снизить общую опасность причинения вреда? Для того чтобы на это ушла вся жизнь, заповеди следует стремиться исполнять каждый день.

Юрий, каждый из нас ведь не живёт на личном необитаемом острове, когда вокруг никого нет, и не от кого как заразиться, так и заразить никого нельзя. Мы в обществе живём. Потому решение, вакцинироваться или нет, человек принимает не только в отношении себя, но и ближних, которым своим отказом в условиях заразной болезни он наверняка причинит вред — это ЯВНОЕ нарушение заповеди о любви к ближнему. Юрий, это что за праздные размышления о воле Божьей, когда люди тяжело заболевают и умирают?.. Согласно христианству свой ум должен быть настроен на исполнение заповедей Бога.

В условиях пандемии это не самонадеянность, а преступная безответственность, которую Леонид своей демагогией выдаёт за "свободу воли".

То есть понимаете всю опасность болезни, но считаете неважным призвать к вакцинированию, чтобы меньше людей заражались и болели, тем более в тяжёлой форме, а то и со смертельным исходом, и чтобы болезнь быстрее прошла? Это каким образом может быть "во спасение"? Подразумеваю, что "по вере" требует трезвого рассуждения о всей тяжести ситуации с пандемией, благо и статистические данные, и сведения об опасности болезни, и эффективность вакцин известны.

Юрий, вы понимаете значение слова "пандемия"? Что ковид ОЧЕНЬ заразный, понимаете? Что собственное заражение приводит и к заражению ближних, понимаете? Вот "я думаю" легко оказывается "не по вере".

Для ситуации пандемии это непременимо, так как нарушает основополагающую заповедь о любви к ближним: отказ от вакцинирования без наличия медицинских противопоказаний к этому означает согласие заболеть и заражать других, продолжая эпидемию с появлением всё более тяжёлых штаммов болезни, как, например, индийский.

Юрий, поясните, пожалуйста, это своё высказывание с позиции православия!

Светлана, а помните интересный фрагмент из высказывания преп. Амвросия Оптинского о теории и практике? В дополнение к словам Владислава я вам ещё схожую цитату приведу: "Until the possible becomes actual it is only a distraction". Ответ вида "если бы кабы, да во рту росли грибы" аргументом не является.

Как вы исполняете заповедь Христа о любви к ближним в условиях глобального опасного заболевания? Призываете отказываться от лекарства? Или как-то иначе? Всё ли в порядке у вас в единомыслии с Церковью?

Снова манипуляция: теперь совершенно другую ситуацию блокадного Ленинграда перенесли на пандемию ковида. Где вы увидели у меня такую логику? Вы мне её придумали. Самая настоящая клевета. Опять искажаете сказанное вам и делаете пафосные выводы с претензией на религиозность. С учётом того, как вы "работаете" с фактами, доверия к таким выводам нет никакого. Скажите, вы православный? Похожий подход в отрицании "надругательства над Богоданным миропорядком" есть у свидетелей Иеговы с их губительным суеверием против переливания крови. Ссылку на источник и соответствующую цитату из него, будьте любезны.

Манипуляция — перенос описания одних реальных событий на другие, что не имеют к ним явного отношения. Здесь две ошибки: • логическая: "после" отнюдь не значит "вследствие"; • фактическая: такого моего призыва нигде не было — я призывал вакцинироваться, что не означает обязательного использования критикуемых вами вакцин. А как у вас с представлением масштаба ковида? А масштаба повреждения лёгких, переживших его? А количества смертей не переживших?

Грехи и страсти не являются частью нас, а лишь на нас паразитируют. Наличие гордыни, которую никто в себе отрицать не будет, означает и как минимум потенциальное присутствие всех остальных страстей. Духовной безопасности и у святых не было. Поступки же следует называть своими именами — это обличение. При этом я ни на кого из присутствующих ярлыки не вешал. Имеет значение, что и как они здесь пишут. "По плодам их узна́ете их" (Мф. 7:16). А по заказу или сами — неважно. Ещё раз: ситуация полувековой давности не имеет непосредственного отношения к производству вакцины. Ваши доводы — явная манипуляция: вы намеренно переносите отвращение от процесса аборта на вакцину. Если вы православный, то вам следовало бы знать, что такие манипуляции — грех клеветы.

С Божьей помощью хранить мир в душе возможно и в дискуссиях, которые провокаторы как "слева", так и "справа" используют для споров. Мира в душе может и не быть, если и не читаешь их или промолчишь на их вбросы — споры в своих же мыслях способны возникать.

Ольга, производители вакцины таких манипуляций не делали. Проблема происхождения материала остаётся, о чём Юрий сказал.

Вы неверно сформулировали эту проблему, из-за чего велик соблазн ошибочных выводов. В интересах получения вакцины был использован клеточный материал, который имеет дальнее происхождение от абортированного младенца, а ради медицины аборт никто не делал. Очередное голословное утверждение с далеко идущими "ужасными" выводами. Приведите результаты исследований, которые эти выводы подтверждают, или прекратите распространять ничем не обоснованные "пугалки". А здесь у вас сплошная ахинея либеральной демагогии. "Рассуждаете" так, словно болезни никакой и нет. Собственно, с этого вы и начинали вбросы по теме ковида у нас на форуме. Характерно также, что вопрос о возражении вакцинированию с позиций христианства вы проигнорировали уже дважды. Вы также не потрудились прокомментировать моё резонное возражение, что свобода непосредственно связана с ответственностью. В условиях пандемии очевидно, что непривитый "здоровый" рискует гораздо больше, чем привитый, и сам заболеть, и стать разносчиком инфекции, которая может серьёзно повредить здоровью и вызвать смерть. Свобода воли нам дарована Господом для сознательной жизни с Ним или без Него. Жизнь в единстве с Богом ОБЯЗЫВАЕТ уподобиться Христу, Который положил за всех нас Свою жизнь: "смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной" (Фил. 2:8). Что в контексте пандемии означает: христианам в исполнение заповеди о любви к ближнему следует привиться несмотря на какие-либо возможные негативные последствия для себя в будущем.

Я тоже. Потому и процитировал его Леониду. Мой ответ в том, что христианские основания не прививаться отсутствуют, а могут быть только медицинские противопоказания.

Я считаю, что процитированный мной ваш вопрос был риторическим.

Самих людей никто здесь и не судит — даётся оценка их позиции увещеванием и обличением.