Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

[АндрейВ.Х. 2 647]

3 минуты назад, Vаlentinа сказал:

Вы предлагаете сидеть на обстреливаемой фашистами территории и смотреть, как гибнут невинные люди. Я поняла.

Об этой клевете в мой адрес на исповеди не забудьте рассказать.

 

3 минуты назад, Vаlentinа сказал:

Жители Донбасса - ДОМА. Они имеют право жить на своей Родине, в своих домах, говорить на родном языке и не умирать ради этого. Что здесь непонятного?

Непонятно, почему вы не принимаете к сведению сказанного мной. Захват всей Украины — это адекватная мера по защите Донбасса? Давайте весь мир захватим, чего уж нам. Тогда совсем спокойно заживём.

 

3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

которые требуют соответствующего противодействия

Именно, о чём и говорю.

 

Сейчас мы настраиваем против себя не только всю Украину, но и Европу.

[Юрий Кур 3 260]

3 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Сейчас мы настраиваем против себя не только всю Украину, но и Европу.

Тот, кто так "настраивается" уже давно настроен настраиваться. 

 

И не всю ...

5 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Захват всей Украины — это адекватная мера по защите Донбасса?

Что Вы так торопитесь? Вы видели планы  Генштаба? Может, это вообще не захват, и не "всей". Предлагаю дождаться результатов операции; тогда можно будет делать какие-то выводы..  

 

 

[Мано 2 735]

2 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Захват всей Украины — это адекватная мера по защите Донбасса?

Признаете ли лично вы это или не признаете, но факт остается фактом -  на Украине действуют батальоны нацистов. 

В основе нацизма - идея о превосходстве одного народа над другим (есть люди, а есть недо-люди).  

Про захват Украины не нужно разбрасываться словами. 

А денацификация и демилитаризация - это да. 

[Vаlentinа 694]

1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

1 час назад, Vаlentinа сказал:

Вы предлагаете сидеть на обстреливаемой фашистами территории и смотреть, как гибнут невинные люди. Я поняла.

Об этой клевете в мой адрес на исповеди не забудьте рассказать. 

 

Я просто привела вашу позицию. "Взять дочь в свою квартиру", ни за что не выходить за её пределы и ни за что не отвечать на нападки (читай бомбёжки). Это в данной ситуации что? Взять жителей Донбасса в Россию, лишив их домов и родины, или в лучшем случае признать республики в нынешних урезанных нацистами границах и смотреть, как фашисты стреляют по школам, деревням и городам, убивая женщин и детей. И - ни-ни за границу, не сметь защищать. Это ваша позиция. Или вы просто не понимаете, что отстаиваете.

 

1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

Захват всей Украины — это адекватная мера по защите Донбасса?

Вас кто-то качественно обработал.  Не читайте по утрам западных газет, это вредно для здоровья, для всякого. Нет захвата. Так кричат ненавистники России, которые хотят одного - чтобы нас не было вообще. Нет захвата. России не нужна земля Украины. России нужен мир для всех. Прочный мир. Поэтому есть - спец. операция по защите беззащитных людей, которых мы обещали защитить. Вариантов защиты иных - очевидно не просматривается. Не те люди там у власти, чтобы с ними была возможность говорить. Говорить пытались 8 лет, и до последней даже минуты.  И где они?

Изменено 27 февраля, 2022 пользователем Vаlentinа

[*Владислав* 2 280]

4 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

Дал уже:

В 26.02.2022 в 16:22, АндрейВ.Х. сказал:

Забрать дочь к себе — в свой дом. Мужа осадить, возможно, даже и врезать. Но не калечить его и не крушить у него всё вокруг.

Поскольку вы могли пропустить и дополнение к моему ответу на замечание Валентины ("ворвётся в вашу квартиру и всех поубивает"), то приведу его и здесь:

В 26.02.2022 в 17:31, АндрейВ.Х. сказал:

Тогда он и будет агрессором, и получит соответственно. Сейчас, повторяю, агрессор — мы. Этому оправдания никакого нет и быть не может. Тем более, христианского.

Вы как-то совсем слабы в размышлении. 

1. Квартира дочери, ей ее подарили родители. Муженек пришлый, голодранец с окраин.

2. Квартира эта (в которой вы мужа хотите оставить) не где-то там далеко, а прямо за стенкой вашей квартиры, в которой живете вы и еще много других детей. 

3. Муж этот, очевидно же... или и это надо обьяснять, в покое вас не оставит. И даже больше того, и это тоже очевидно, привлек (или его привлекли, что сейчас не важно) банду с соседнего района для нападения уже на вашу квартиру.

 

Вот исходя из всего этого руководство страны признало угрозы неприемлемыми для будущего страны и приняло решение об операции на территории Украины, с целью ее демилитаризации,  денацификации и приведение ее силовым путем к нейтральному статусу. Т.е. цель не стоит разбомбить военно-техническую составляющую Украины, а решить вопрос с собственной безопасностью (вашей и ваших близких в том числе) на годы вперед.

Еще раз говорю вам послушайте Путина, он все это подробно обьясняет. И это не пропаганда.

 

Т.е. с Гитлером не надо было всяких пактов о ненападении подписывать уходя от столкновения, а надо было  его вдарить, чем только можно. Количество сохраненных жизней после такой "агрессии" всем сегодня известно.

 

Это одна сторона вопроса в которой вы, как видно, совсем не разбираетесь.

 

Вторая человеческая. И христианская.

 

Небольшой фрагмент процитирую из рассказов и репортажей с Донбаса журналистки Марины Ахметовой. 

 

Теперь особенно, когда у меня будет ответ на вопрос – «Кто я? К какому народу я принадлежу?». Я хотела на него ответить с 2014. И в 2017 особенно, когда в селе Веселом узнала про женщину. Ее сына убил снайпер. Она похоронила его во дворе. Ее мужу осколок снаряда попал в живот. Он умер. И потом, когда начинался обстрел, а он начинался каждый божий день, она садилась у окна и ждала. Она дождалась. Нет, она уже не звала Россию на помощь. Это уже прошло. До сына еще звала. Потом - нет. Но пока она ждала своего осколка, который, конечно, ударил ее в голову, я мучительно хотела ответить для себя на вопрос – «А мы россияне – кто? Если нас наши зовут, а мы не слышим».

 

Вообще, рекомендую почитать ее телеграмм-канал. Она там иногда выкладывает свои тексты о Донбасе, о Горловской мадонне, об Аллее ангелов... много о чем. Может быть это пробьет в вашем бетоне "трезвения" маленькую щелку к сердцу.

https://t.me/Marinaslovo

[АндрейВ.Х. 2 647]

21 минуту назад, Vаlentinа сказал:

Я просто привела вашу позицию. "Взять дочь в свою квартиру", ни за что не выходить за её пределы и ни за что не отвечать на нападки (читай бомбёжки).

Вы просто исказили мою позицию. Хотя я уже неоднократно говорил в этой теме: вопрос в том, как отвечать.

 

23 минуты назад, Vаlentinа сказал:

Нет захвата. России не нужна земля Украины.

Но наши вооружённые силы сейчас на земле Украины. И уже не просто короткий ответный силовой выпад, а операция затягивается.

 

6 минут назад, *Владислав* сказал:

Вот исходя из всего этого руководство страны признало угрозы неприемлемыми для будущего страны и приняло решение об операции на территории Украины, с целью ее демилитаризации,  денацификации и приведение ее силовым путем к нейтральному статусу. Т.е. цель не стоит разбомбить военно-техническую составляющую Украины, а решить вопрос с собственной безопасностью (вашей и ваших близких в том числе) на годы вперед.

Еще раз говорю вам послушайте Путина, он все это подробно обьясняет. И это не пропаганда.

На не столь давней встречей с политическим руководителем Китая наш президент подписал с ним совместное заявление, в котором говорилось:

Цитата

Ни одно государство не может и не должно обеспечивать свою безопасность в отрыве от безопасности всего мира и за счет безопасности других государств.

 

15 минут назад, *Владислав* сказал:

Вторая человеческая. И христианская.

Т.е. устроим на Украине то, что они устроили на Донбассе? Это по-христиански?

[*Владислав* 2 280]

3 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Т.е. устроим на Украине то, что они устроили на Донбассе? Это по-христиански

Вы, простите, совсем дурак, что ли?

Не о чем больше с вами говорить. Ступайте...

[АндрейВ.Х. 2 647]

7 минут назад, *Владислав* сказал:

Вы, простите, совсем дурак, что ли?

Не о чем больше с вами говорить. Ступайте...

После грубых переходов на личность опустились совсем до оскорбления. Да простит вас Бог!

 

Вы сами-то подумайте хоть немного, что собой представляет военная активность армии на какой-либо территории, и что это всё несёт гражданскому населению.

[Мано 2 735]

9 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

 

 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

А что вы спорите?

Все равно операцию на Украине проведут и националистов отправят в западные области, а самых ярых осудят.

[Мария Ш 2 616]

1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

Это по-христиански

По-христиански поступили Борис и Глеб. У нас та же ситуация? Нет. По - христиански поступал князь Александр. Тоже не совсем наш случай. Но меч он не напрасно носил. Суворов, помолясь, шел  далеко и исполнял свой воинский долг. Если взять Библию в целом - там мы сталкиваемся со своеобразным таким пацифизмом. Как не смутиться? И над этим всем Бог. В белом. Один и Тот же.  это не то, что выгуливают нынешние пацифисты.  У нас светское государство и разговора такого (какой ты христианин?) быть не должно. Этот "разговор" будет на Суде у каждого, кто себя христианином называл.  Главнокомандующий уже принял решение и отдал приказ. Он дал об'яснение. Кому-то это кажется самооправданием. Что ж. У кого-то есть время еще  подумать. У кого-то нет. 

У нас разный уровень компетенции, возможностей, ответственности. Если у вас, Андрей, тот самый уровень, который позволяет замкнуть конфликт на себе, - отдать жизнь, как Борис и Глеб, - даже этого не достаточно. Нужно, чтобы ситуация была аналогичной. Тогда в этом будет тот самый смысл. Вы приняли решение, как действовать в любой ситуации? Одно - прощать убивающим Вас (это сделал святой Николай II). ..., третье - прощать им убийство "дочери" и других ввереных вам людей, которые не могут защитить себя, а вы кое-что должны в силу своего статуса и возможностей... сто первое - страдать "стокгольмским синдромом. Много разных ситуаций. Современник Романовых Андроник Пермский сказал своим палачам нечто очень резкое и, будь у него возможность, - сделал бы. И он тоже святой. 

Стыд, который многие сейчас демонстрируют, мне лично не понятен. Убивать людей стыдно?! Убивать людей чудовищно. Дай Бог скорейшего окончания этому противостоянию. Мое дело - молитвенная просьба об этом плюс мизерный вклад - не отвечать ненавистью на ненависть, с которой сейчас каждый сталкивается. И еще кое-что. Каждый выбирает для себя.

Изменено 27 февраля, 2022 пользователем Мария Ш

[Vаlentinа 694]

1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

я уже неоднократно говорил в этой теме: вопрос в том, как отвечать.

И ни одного варианта ответа не предложили. Игнорируя все объяснения и доводы. Что симптоматично, ведь вариантов других - просто нет, учитывая свойства неонацизма.

1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

1 час назад, Vаlentinа сказал:

Нет захвата. России не нужна земля Украины.

Но наши вооружённые силы сейчас на земле Украины. 

Они - в глазах недружественных России сил - на земле Украины с того самого момента, как мы признали Демократические республики. И иначе, как ведя операцию на этой земле, их не защитить от неонацистов. Вы этого не хотите видеть и понимать. Такое зашоренное - в пользу неонацистов  и западников - зрение... (

 

1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

устроим на Украине то, что они устроили на Донбассе? Это по-христиански?

Я тоже, после последних ваших заявлений, ухожу из обсуждения. Это уже за гранью совести. Может быть, со временем вы увидите, как жестоко ошибаетесь. Сейчас всё это выглядит некрасиво, и демонстрировать эту некрасоту дальше совсем не хочется.

[Vаlentinа 694]

Это перепечатка:

Цитата

А вот как наших ребят встречают в городах Украины. Мирное население не разрешает им оплачивать продукты. И просто дарит с благодарностью.

В данной ситуации это Харьков. И это не фейк, не выдумка. Это видео снял и прислал мой лучший друг.

Украинский народ благодарен за освобождение. Вот настоящая правда, а не то, что показывает весь мир.

https://t.me/swodki/26715

[*Владислав* 2 280]

Похоже железный занавес 2.0 опускается такой, какого не было даже при Союзе.

Мы здесь на форуме как-то обсуждали, что тот занавес позволил сохранить в основной массе душу нашего народа. Господь сейчас тоже самое делает?

 

[inna d 4 845]

2 минуты назад, *Владислав* сказал:

Господь

Думаю, да, слишком развратился народ Божий. Епитимия.

[Мария Ш 2 616]

4 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

На не столь давней встречей с политическим руководителем Китая наш президент подписал с ним совместное заявление, в котором говорилось:

Цитата

Ни одно государство не может и не должно обеспечивать свою безопасность в отрыве от безопасности всего мира и за счет безопасности других государств.

Вы же понимаете, что это ходовые речевые обороты,  балласт любых дипломатических взаимодействий. Есть условная идеальная цель - всеобщая безопасность (будет такой исторический проект авторства антихриста) и реальная исходная историческая точка с предысторией. Когда в одном предложении трижды использовано слово "безопасность" - это прямо указывает на проблему.

Бог ветхого завета (Тот же, Который никого не погубил, но отдал Себя на смерть) отдавал израилю приказания  воевать.В Евангелии сказано, что войны будут до конца. потому, что Он до конца истории попустит столкновения противоположных представлений и волеиз'явлений каждого из нас. 

Некто, будучи христианином и работая в суде, не имеет права "простить" убийцу. Он обязан его осудить по соответствующей статье закона. Удар, который некто нанесет насильнику, это не тот же удар, который насильник наносит жертве. Так что не вижу оснований уравнивать удар по населению республик и ответный удар России. Наше военное присутствие не могло ограничиться территорией лднр, тк приказы отдаются извне и оружие на "поддержание суверенитета"  продолжают поставлять. До сих пор. 

4 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

опустились совсем до оскорбления

Это обычная форма общения на этом форуме. Вместо того, чтобы ограничиться высказыванием собственного мнения, пусть иного, вам непременно отвесят "очнитесь" "стыднонекрасиво" и тд...  а так миру-мир, пису-пис .

 

Изменено 27 февраля, 2022 пользователем Мария Ш

[Мано 2 735]

5 часов назад, АндрейВ.Х. сказал:

После грубых переходов на личность опустились совсем до оскорбления.

Вам, человеку с офицерскими погонами, на православном форуме сказали: очнись, стыднонекрасиво.

А в офицерской среде, вам бы сказали по-другому... подоходчивей...

[Vаlentinа 694]

11 минут назад, Мано сказал:

А в офицерской среде, вам бы сказали по-другому... подоходчивей...

Да, собственно, наши братья и сказали. Что правильно и утешительно. Квалифицировать поступки необходимо, чтобы распознать грех и рано, или поздно, его одолеть.

Цитата

слова могут оказаться изменой Родине .

Цитата

 

Вы, простите, совсем дурак, что ли? Не о чем больше с вами говорить. Ступайте...

 

 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Пройдет какое-то время, война закончится, дела на Украине и в России будут идти своим путем, а семя разделения здесь на форуме уже посеяно. И как потом это разделение будет преодолеваться, мы не знаем.

Кто сейчас чувствует себя борцом за правду, может потом осознать, что он наделал дел, которые неизвестно еще, могут ли быть исправлены.

[Мария Ш 2 616]

Покойный о.П., оптинский монах, надолго уезжал на родину, когда ее уже обстреливал Киев. Он был громким, а вернулся тихим. В Луганске у меня дружок живет. У него частный дом. Снаряд попал в крышу дома. Осколками повредило забор и снесло сарай. Он все починил. И не хочет уезжать, хотя мог бы жить в москве. Сосед ополченец, который звал его с собой, вернулся в гробу. Интересно то, что он рассказывает разное такое про жизнь там очень будничным тоном. Без пафоса. Без ненависти. Как будто это рутина. 

2 минуты назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Кто сейчас чувствует себя борцом за правду, может потом осознать, что он наделал дел

Может. Или не осознать.

Люди входят во вкус. Им даже может показаться доблестью обыкновенное недержание.

Юрий высказался традиционно корректно.  Некоторые другие просто в своей традиции. Свобода слова у нас.

[Мария Ш 2 616]

Фадеев.

«Есть очень серьезная недооценка частью российской интеллигенции военной угрозы со стороны НАТО. Когда Президент говорит о подлетном времени, некоторые хихикают. Я вам напомню, что Карибский кризис был связан с подлетным временем. Тогда ядерная война чуть не началась. Американцы установили ракеты в Турции, а это существенно дальше, чем Украина – на тысячу километров. Когда советские ракеты стали устанавливать на Кубе, американцы испугались. А тут хихикают: ну подумаешь, что 10-15 минут для американских ракет, что 4-5… Как сказал Путин, у нашей шеи нож. Во-первых, не 15 минут, а 30 минут – подлетное время с американской территории до России. И все боевые системы России и США заточены под эти 30 минут. За 30 минут можно принять решение, мы в состоянии совершить ответный удар, и на этом держится мировая система военной стабильности. А если 4 минуты, то мы не нанесем ответного удара. Придут американские генералы к своему президенту и скажут, что раньше у нас в случае ядерной войны погибло бы 100 или 200 миллионов американцев, и это недопустимо. Это неприемлемые потери. А теперь если мы ударим по русским первыми, то, скажем, 10 миллионов. И это уже не так страшно. Такая ситуация нарушит мировой баланс сил. Продвижение же военной инфраструктуры НАТО на Восток – это подготовка к войне. Путин об этом говорит много лет. Ответ Путина – уничтожение инфраструктуры НАТО на территории Украины. Это война не с украинским народом, это война за наше будущее, за нашу свободу. Это могла быть не Украина. Просто Украина как несостоявшееся государство очень удобный инструмент для реализации задач НАТО, о которых я сказал. Это могла быть Белоруссия, если бы по-другому развернулась история в 1990-х годах. Если бы с нами не собирались воевать, то не передвигали бы инфраструктуру НАТО к нашим границам. 600 километров от Харькова до Москвы. И до моей родной Татищевской дивизии, я в ней служил, где 120 ракет в шахтах, - 600 километров. Ни одна ракета не успеет взлететь из Саратовской области, если будут их ракеты на расстоянии 600 километров. Они будут уничтожены. Конечно, война – это ужасно. Не дай Бог будут большие жертвы. Но сказать сегодня «Мы за мир» значит сказать «Мы за капитуляцию».

[Vаlentinа 694]

2 часа назад, Мария Ш сказал:

Некоторые другие

Примечательно, что на другой площадке один хорошо мне знакомый киевлянин, тоже христианин и тоже знающий заповеди о словах, человек сдержанный и здравомыслящий, тем не менее ровно тем же словом ответил одной даме, тоже развивавшей концепции Андрея. Ну точно тем же самым одним-единственным словом. А уж он-то находится в гуще этих ужасных событий, и обвинить его в следовании "традициям" не получается. Реакция, она характерна. Бывают речи, которые срывают людей с тормозов.

Изменено 27 февраля, 2022 пользователем Vаlentinа

[Юрий Кур 3 260]

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Господь сейчас тоже самое делает?

В этом контексте примечательно совпадение негативных оценок "дела Ленина" в обращении президента и в послании патриарха 

[~ Весна ~ 2 876]

20 часов назад, АндрейВ.Х. сказал:

после того как напали на нас

Надо было ждать, пока к нам атомная бомба прилетит? 

А зятя того условного не только осадить, но и предать суду необходимо. И изолировать от общества. Или пусть дальше убивает? 

На что и направлена операция. 

"Всех знаем поименно". (с). 

[Мано 2 735]

10 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Пройдет какое-то время, война закончится

Если будет на это Божья воля. 

 

Идет война с мощными силами зла - война с неонацизмом. Война очень тяжелая. 

 

Но мы можем помочь. Каждый из нас может внести свой вклад. 

Мы должны пойти и покаяться в своих собственных грехах. И ... зло в мире уменьшится.  

 

В любой момент может начаться ядерная война.