Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

[Дарья Психология 123]

6 минут назад, Мария Ш сказал:

Кураев недавно обвинил патриарха Кирилла (не себя же ему обвинять) в оттоке молодежи из храмов. 

То, что молодёжь уходит из храмов - это факт. А Кураев - дьякон, и поэтому он не может быть причиной оттока молодёжи из храмов. Патриарх здесь, наверное, не при чем. Всё зависит от тех, священников, которые служат на приходах. 

1 минуту назад, Юрий Кур сказал:

Во-первых... ; а во-вторых... .

Вроде бы мы все живем в одной стране. И везде примерно одно и то же. Вы говорите, что рядом с Вами другие священники. Как они могут быть другими, если они из той же самой реальности. 

 

Вы откуда знаете, что такое священство? Вы - священник? И поэтому принимаете мои мнения на свой счёт? 

[Мария Ш 2 616]

4 минуты назад, Дарья Психология сказал:

Всё зависит от тех

... Дай Бог здравия.

 

5 минут назад, Дарья Психология сказал:

А Кураев - дьякон

Медийная персона. 

 

6 минут назад, Дарья Психология сказал:

Патриарх здесь, наверное, не при чем.

Патриарх и весь клир не могут быть не при чем. На них лежит серьезная ответственность. С них спросит Бог, как они выполняли свое служение. Но их возможные человеческие кривизны не могут служить нам оправданием. Мы знаем заповеди, нам сказано сделать свой выбор и мы получим своё - то, что выбрали. Читать нынче все умеют, Библия доступна каждому.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

К плановому забою скота и домашней птицы Церковь относится вполне нормально, потому что никаких канонических запретов на данный процесс получения продуктов питания животного происхождения нет. Единственное исключение — священнослужителям Церкви нельзя заниматься охотой, а также нельзя убивать домашний скот, но это догматический запрет, связанный со спецификой алтарного служения.

 

eparhia-saratov.ru

 

[Юрий Кур 3 260]

18 минут назад, Дарья Психология сказал:

То, что молодёжь уходит из храмов - это факт.

А в нашем храме это как-то не ощущается; или это я старею ))

18 минут назад, Дарья Психология сказал:

Вроде бы мы все живем в одной стране. И везде примерно одно и то же. Вы говорите, что рядом с Вами другие священники. Как они могут быть другими, если они из той же самой реальности. 

А дело не в них, а в Вас. Это Вы всех под свою реальность втискиваете.

 

18 минут назад, Дарья Психология сказал:

Вы откуда знаете, что такое священство?

Точно не от того, от кого Вы.

 

18 минут назад, Дарья Психология сказал:

Вы - священник?

Нет.

 

18 минут назад, Дарья Психология сказал:

И поэтому принимаете мои мнения на свой счёт? 

Не принимаю; ваши мнения меня поражают своей пошлостью

Изменено 11 октября, 2022 пользователем Юрий Кур

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Дарья, Вы как считаете, Вы уже на грани духовной гибели, или нет?

Как Вы сами видите свое состояние?

[Дарья Психология 123]

Конечно, мои мнения не нравятся. Я стала неудобной для других людей. Но при этом я пишу честно. Я не пишу штампованными фразами, "которыми нужно говорить любому верующему человеку". 

 

Я считаю, что священники должны защищать свою страну реально. 

Только что, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Вы как считаете... 

Мне это не интересно. 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

3 минуты назад, Дарья Психология сказал:

Мне это не интересно. 

А зачем тогда на этот форум зашли?

Дело не в том, что Ваши мнения не нравятся, а в том, что реальную значимость и последствия они имеют для Вас, а не для кого-либо еще.

[Дарья Психология 123]

Вы хотите заставить меня думать  правильно? Так как "должен думать верующий человек?" 

[Tatuana 251]

 >>> - Я считаю, что священники должны защищать свою страну реально (c). 

*****

Отвечает иеромонах: 

 -  1) Рукополагаясь в иерея, новоизбранный посвящается для принесения бескровной жертвы в Таинстве Святой Евхаристии. Соответственно не только кровь проливать, но даже бить кого-либо священникам никак не возможно - в таком случае таковой извергается из сана.
27-ое Апостолькое правило гласит:

Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, бьющего верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал.

- 2) Вы пишите, что были случаи в истории, когда «священникам приходилось браться за оружие». Да, например, во время осады Троице-Сергиевой лавры в Смутное время все насельники святой обители вместе мирянами с оружием в руках отстаивали свое право на жизнь. Впоследствии они не могли совершать священнодействия в случае пролития ими крови.

- 3) Если человек совершил убийство, даже невольное, он не может быть рукоположен в сан пресвитера (5 правило Григория Нисского).
- 4) Священник, убивший кого-то в целях самообороны, также подлежит извержению из сана (55 правило Василия Великого).
- 5) Переходя к сегодняшним реалиям, если священник, к примеру, становится участником ДТП, до выяснения обстоятельств он сразу же запрещается в служении. В случае смерти людей, даже если он не виноват, он не может больше служить.
То есть, здесь не может быть исключительных случаев - все достаточно однозначно.

- 6) Охота также подразумевает пролитие крови, поэтому священник не может этим заниматься. Вы скажете, как же он тогда может прокормить семью? Назревает встречный вопрос: а кто вообще сейчас прокармливает семью охотой? ... (c)... такой животрепещущей необходимости именно охотой прокармливать семью, уверен, что нет. Тем более это касается священников. Ведь у них не должно и быть другого занятия, кроме окормления паствы. И приход должен, это в Священном Писании сказано, кормить своего пастыря.

- 7) По поводу ВОВ.

К сожалению, не имею конкретных исторических примеров священников, которые именно брали оружие и убивали, а потом служили. Ведь служить и воевать можно было по-разному, и совсем не обязательно воину приходилось проливать кровь, даже прошагав от самой Москвы до Берлина или Вены. Тыловые службы, медсанчасти и прочее прочее позволяли избежать убийства в этой страшной войне. В таком случае, человек мог быть рукоположен в священный сан без каких-либо канонических препятствий.
- 8) По поводу монахов.

Вообще кровь нельзя проливать никому, есть заповедь: не убий. Понятное дело, об этом говорилось выше, каких только страниц не было в истории, в том числе и церковной. Монахи, не облеченные в священный сан, несут ответственность наряду с мирянами, т.е. епитимия на них распространяется такая же.

https://www.berluki.ru/forums/topic/cвященник-и-оружие/

Изменено 11 октября, 2022 пользователем Tatuana

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

28 минут назад, Дарья Психология сказал:

Вы хотите заставить меня думать  правильно? Так как "должен думать верующий человек?" 

Мне это вообще ни к чему.

То, что я написала выше про мнения

1 час назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

 реальную значимость и последствия они имеют для Вас, а не для кого-либо еще

касается вообще всех.

Это касается мнений, то есть суждений, которые могут быть правильными или ошибочными.

 

Чтобы мнения приобрели значимость для других, они должны либо адекватно отражать реальность, чтобы иметь просветительскую функцию или практическую значимость, либо должны быть навязаны в принудительном порядке.

[A Lost Sheep 12 109]

5 часов назад, Дарья Психология сказал:

Вы много священников знаете, которые служили в армии?

Я служил в армии, срочную службу, два года рядовым, еще в Советской армии. В Оптиной многие служили, есть и офицеры даже. Так что, Дарья, ваш вопрос конечно очень неверен. И надо конечно быть супер-прозорливым, чтобы стать священником, чтобы через 30 лет после этого избежать призыва ))

[inna d 4 842]

10 часов назад, Дарья Психология сказал:

мои мнения не нравятся. Я стала неудобной для других людей. Но при этом я пишу честно. Я не пишу штампованными фразами, "которыми нужно говорить любому верующему человеку". 

Дашенька, не пишу Вы, но и я тоже, сидим в темной комнате и сквозь замочную дырочку пытаемся посмотреть, что творится вне темной запертой комнаты и при этом еще фантазировать о  вещах, которые творятся за ее пределами.

 

Учиться в семинарии тяжело, ты уже не принадлежишь себе. Не всякий такое выдержит. Но тот кому дано от Бога. Так что призывает Бог.

[*Владислав* 2 280]

Женская духовная брань: "Кто старше? Я старше? Сама ты старше." ))

[Мария Ш 2 616]

 

43 минуты назад, *Владислав* сказал:

Женская духовная брань: "Кто старше? Я старше? Сама ты старше." ))

Мадам, когда подобные вам говорят о том, что Христос - Ваш единственный лекарь, это антиреклама христианству. 

Духовная брань в моем разговоре с Дарьей вам так же приглючилась, как та самая табуретка. 

Что ж...

 

 

 

 

[Tatuana 251]

Только что, Дарья Психология сказал:

Вы хотите заставить меня думать  правильно? Так как "должен думать верующий человек?" 

Мне в своё время помог фильм об Алипии Воронове: " Советский Архимандрит".

Там рассказывалось об Архимандрите Алипии что он учил  " что в Боге можно оставаться только свободным. И человек интересен Господу нашему только как свободный и открытый, как создал его Бог, человек.

Не притворяйся тем, чем ты не являешься. Не напускай на себя набожность... "( c)( цитата из фильма).

******

 

Человек учится у тех, кого он любит. Если они любят Бога и их слова будут не расходится с их делами то он глядя на их жизнь, - полюбит Бога и Его слова. 

Изменено 12 октября, 2022 пользователем Tatuana

[*Владислав* 2 280]

4 часа назад, Мария Ш сказал:

в моем разговоре

Вам уже не раз делали замечания, что мир не вращается вокруг вас и не все, что говорится - говорится про вас и для вас. 

Сочувствую, конечно, вашей легковозбудимости... могу посоветовать, как один из методов, выжидать  два-три-четыре часа перед написанием сообщения.

Изменено 12 октября, 2022 пользователем *Владислав*

[*Владислав* 2 280]

К терактам и диверсиям на территории России:

Марина Ахмедова

 

В Подмосковье задержан гражданин Украины, который провез из Киева сюда ПЗРК «Игла». В Брянске задержан гражданин Украины, планировавший теракт на транспортном терминале.
 
Этого всего следовало ожидать, но вовсе не из-за 24 февраля. Это планировалось еще раньше – еще до всего. Хочу привести отрывок из речи украинского генерала Кульчицкого, обращенной ко мне в середине марта 2014 года.
 
«Трудно сказать, какую тактику мы выберем. На войне любая хороша. Лишь бы наши солдаты оставались живы, а ваши погибали. На дуэли мы драться точно не собираемся, но мы будем мочить вас в сортирах. И на вашей территории тоже. В ход будут пущены все средства. Будут рваться ваши вокзалы. А что вы на меня так смотрите? Не надо на меня так смотреть. Мне все равно кого из вас убивать: мирное население, немирное. Почему я должен вас жалеть? А вы не хотите мою маму пожалеть? Я не верю, что нас будет спасать Америка, Европа и Англия, - они, напротив, сделают все, чтобы мы между собой воевали. Я уже показывал солдатам, как вас надо убивать. У нас будет много героев, но не посмертных. Ну так скажите своему Путину, пусть выстраивает с нами отношения, а иначе мы насыплем вам какую-нибудь гадость в водопровод. Мы будем истреблять вас в сортирах. Я буду делать это. Я буду хладнокровно вас убивать».
 
Это из моего старого репортажа «Трезубцы небесной тысячи». Правда, через два месяца после этого интервью генерал погиб на Донбассе. 

 

[Мария Ш 2 616]

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Вам уже не раз делали замечания, что мир не вращается вокруг вас и не все, что говорится - говорится про вас

Да, это повторяла Валентина, когда я ей задала вопрос после ее назиданий, не обо мне ли речь.. она отрицала. а позже признала, что обо мне. 

 ..если несколько сообщений до вашего выпада Дарья говорит мне, что я старше (это, возможно, так и есть), то ваши творческие потуги выдают вариант моего ответа. Нет? Тогда поясните, пожалуйста, чтобы адресат уж точно уловил. Не в пустоту же такой шедевр.. 

2 часа назад, *Владислав* сказал:

вашей легковозбудимости

Вам многое кажется.. А к специалисту не обращаетесь... 

 

2 часа назад, *Владислав* сказал:

выжидать  два-три-четыре часа перед написанием сообщения.

Годик подождать можете?)

[Дарья Психология 123]

Да тут каждый пишет, что хочет, не взирая на свою православность. Православных 80%, а от христианства ничего не осталось. 

[*Владислав* 2 280]

56 минут назад, Мария Ш сказал:

Да, это повторяла Валентина

Вам много раз это говорили разные люди, я в том числе. Ну, да ладно, не помню - значит не было.)

[Мария Ш 2 616]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Вам много раз это говорили разные люди, я в том числе. Ну, да ладно, не помню - значит не было.)

Не помню, значит это не стоило моего внимания. Зачем много раз говорить о том, с чем я и так согласна. Мир и не должен крутиться вокруг меня, как не старайтесь.

 Ну так кому вы адресовали слова, которые формально соответствуют именно моему возможному ответу Дарье?

[~ Весна ~ 2 876]

Хорошая проповедь на сегодняшнее Евангелие. Об отношении к врагам - личным, врагам отечества и врагам Бога. 

 

[Мано 2 735]

 

[*Владислав* 2 280]

Очень интересный комментарий и объяснение проповеди Святейшего Патриарха о. Георгия Максимова 

 

 

[MirVlad 147]

Господи Иисусе Христе,  Всемилостивый,  Боже наш, молю Тебя о просветлении умов правителей, которые своим положением в миру,
могут повлиять на прекращение воины между братскими народами, обрати воюющих к Себе, умягчи их ожесточенные сердца  , 
добавь им человеколюбия и даруй  долгожданный мир на землях наших.
Слава Тебе Господи, слава, благодарение и поклонение.
Аминь.