Из опыта общения с протестантами

[~ Весна ~ 2 876]

34 минуты назад, Olga сказал:

Лена, была в подобной ситуации, только на месте сестер. По храму шла женщина с серьезной  аварией в одежде. Я не знала как поступить. В том смысле, что не знала, как она дальше себя поведет - все же в храме резкие движения нежелательны были. Но когда подумала: а как бы я хотела, если бы у меня так случилось? Тут же поняла, что была бы благодарна сказавшему мне о трагедии, чем быстрее, тем лучше. Решила сказать сестре, но уже возможность была упущена. Так что мы очень все разные. Ведь ситуация неожиданная, сразу верное решение не принять. Последствия непредсказуемы ))

Поэтому и здесь так получается. Каждый в меру своего понимания ситуации. Особенности коллективного общения.))

Еще имеет значение как скажут. Можно на ушко шепотом, а можно на всю улицу опозорить.

[Мано 2 735]

А как правильно?

Подскажите.

 

Пожалуйста не молчите.

 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Мано

[~ Весна ~ 2 876]

1 минуту назад, A Lost Sheep сказал:

Мы эти самые цитаты таким образом уничижаем...

Тоже сейчас об этом подумала. Труды святителей очень глубокие, можно ли их разрывать на отдельные фразы?

И таких "картинок" стало очень много в сети. Часто бывают цитаты "вырваны из контекста" и приписаны совсем другому человеку.

[A Lost Sheep 12 109]

11 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Труды святителей очень глубокие, можно ли их разрывать на отдельные фразы?

конечно, тем более когда ими пользуются практически не думая и наверняка не помолившись этому святому... 

 

13 минут назад, Мано сказал:

А как правильно?

Подскажите.

правильно - это ценить и не злоупотреблять. И в первую очередь самому исполнять то, о чем в тех цитатах говорится.

[На берегу реки 1 409]

31 минуту назад, Jelena сказал:

Да, именно так! )

Как раз и случай вспомнился. Давно это было. Была в паломнической поездке в одном женском монастыре. После службы была панихида на могиле одной  приснопоминаемой матушки. Меня попросили кое в чем помочь - принести стул для игумении. И принеся стул,  встала я на колени для благословения и поднимаясь юбка моя хрустнула. Ну я особо значения не предала. Встала  и со всеми молилась. А народа много было. И потом уже, придя в корпус, обнаружила, что юбка моя так порвалась... очень не прилично... И вот мне ни кто не сказал, не смутил меня. А я б очень расстроилась. Видите, люди проявили снисхождение ко мне, милость. И как раз таки запомнились лица сестер, которые мило мне улыбались)

Зря я эту аналогию с одеждой среди сестер затронул, ой зря 

 

Ну ладно юбку-то пришли подлатали, а кто душу-то будет латать, Вы ведь поняли что речь не про одежду... Вот смотрите: мы тут все как камешки друг об друга тремся, шлифуемся. А Вы получается такой особенный камешек "мне ничего говорить не надо, я всё сама"... Ну если бы Господу было угодно чтобы вы шлифовались самостоятельно в одиночестве, то Вы бы сейчас в лесной келейке бы где-то спасались, согласитесь? Так что не отлынивайте и других не отвлекайте

[Мано 2 735]

2 минуты назад, A Lost Sheep сказал:

правильно - это ценить и не злоупотреблять. И в первую очередь самому исполнять то, о чем в тех цитатах говорится.

Спасибо.

Да. 

Буду стараться разбираться со своими немощами. 

И, не изучать немощи других людей. 

[Jelena 515]

20 минут назад, На берегу реки сказал:

... Вот смотрите: мы тут все как камешки друг об друга тремся, шлифуемся. А Вы получается такой особенный камешек "мне ничего говорить не надо, я всё сама"... Ну если бы Господу было угодно чтобы вы шлифовались самостоятельно в одиночестве, то Вы бы сейчас в лесной келейке бы где-то спасались, согласитесь? Так что не отлынивайте и других не отвлекайте

Повеселили вы меня, от души посмеялась! 

В таком случае, при удобном моменте, разрешаю себя "подшлифовывать' дабы не выделяться от других, не быть "особенным камушком")

[Георгий. 1 429]

1 минуту назад, Jelena сказал:

В таком случае, при удобном моменте, разрешаю себя "подшлифовывать' дабы не выделяться от других, не быть "особенным камушком")

а камушек то, не простой, а Пробирный камушек ))

[Мано 2 735]

Пробирный камень – брусок черного кремнистого сланца, идеально гладкий отшлифованный материал без инородных включений и трещинок, имеющий мелкозернистое строение. Пробирный камень обладает высочайшей стойкостью к воздействию азотной, соляной и серной кислоты.

[sibiryak 5 250]

11 минут назад, Jelena сказал:

разрешаю себя "подшлифовывать'

Ох Елена держитесь. в пыль сотрут

 

лучше не разрешайте, нам волю дай, так полетят клочки по закоулочкам)

[Мано 2 735]

Спасибо Елена.

Я поняла.

 

Какой же я все таки слабак. 

Немощный человек. 

 

 

[Jelena 515]

4 минуты назад, sibiryak сказал:

Ох Елена держитесь. в пыль сотрут

 

лучше не разрешайте, нам волю дай, так полетят клочки по закоулочкам)

Так для души ведь польза, когда ругают. А если хвалить - то худо может быть, можно возгордиться! 

6 минут назад, Мано сказал:

...Какой же я все таки слабак. 

Немощный человек. 

Так и я грешная... И слабая... 

Но будем с Божьей помощью исправляться. 

[sibiryak 5 250]

15 минут назад, Мано сказал:

Немощный человек

Инна все будет хорошо. Мы все немощны, держитесь, мы вас не оставим!

Всем спокойной ночи и ангела ко сну!

[Мано 2 735]

Александр, Храни Вас Господи 

[sibiryak 5 250]

Leo, зря стараетесь. Удаляю по причине описанной выше.

Но когда—нибудь мне надоест.

 

Так, намек...

[Георгий. 1 429]

4 минуты назад, sibiryak сказал:

Leo, зря стараетесь. Удаляю по причине описанной выше.

Но когда—нибудь мне надоест.

 

Так, намек...

В этом вопросе согласен с мнением Андрея: 

 

[niki 290]

 

скажите, а как относится вот к этому

 

http://www.patriarchia.ru/db/text/5383942.html

 

В Общецерковной аспирантуре представили книгу Билли Грэма «Счастье жить во Христе»

 

... издание представили ректор ОЦАД, председатель Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион и председатель Евангелистской ассоциации Билли Грэма Франклин Грэм

 

... Он был протестантским проповедником, но по духу своему его проповедь была православной. Яркими образами он умел доносить евангельскую весть до людей и убеждать даже неверующих», — добавил митрополит Иларион.

 

________________________

 

спрашиваю не в осуждение митрополита, а чтобы разобраться и спросить более опытных в богословских вопросах - это корректно со стороны митрополита, не является это эдаким "предательством" наших святых отцов и нашей веры ?

 

 

 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем niki

[A Lost Sheep 12 109]

как по мне, это такая неловкая попытка сделать "всем приятно", ну максимум - личное мнение самого митрополита. Слов и образов можно накидать самых красивых и убедительных, а вот по духу оно только протестантским и может быть, и никак иначе.

[niki 290]

 

спасибо отче !

[A Lost Sheep 12 109]

Я думаю, если спросить самих протестантов, им бы такие подкаты тоже не понравились, скорее всего. Для них назвать кого-то православным это вряд ли комплимент ) Такие инциденты бывали не раз раньше. 

[Leo 1]

7 часов назад, A Lost Sheep сказал:

верно, когда сказать нечего, только ржать и остается... 

Сказать-то есть чего, да толку-то!     Да, ещё со "смотрящим" у вас.. чё-то там в глазу у него режет на мои комменты — начал удалять их. 
 Он от начала "скрипит" на меня — не буду дразнить.. пойду мимо. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Leo

[A Lost Sheep 12 109]

Как хотите, дело ваше, но здесь просто так ничего не удаляют, вы просто общайтесь конструктивно, и не будут удалять. Остальные ваши сообщения на месте же. Леонид, вы простите, конечно, но вы, похоже, просто в протестантизме не разобрались как следует и к этому диалогу еще не готовы. Желаю вам поскорее разобраться и перебираться из песочницы в реальную христианскую жизнь. Хотя и со многими скорбями придется столкнуться, но так надо, Господь Сам это говорил.

[sibiryak 5 250]

11 часов назад, Leo сказал:

Он от начала "скрипит" на меня

Leo, добрый день! Да ладно вам выдумывать, никто не скрипит, тем более от начала. Наоборот с миром общались.

Вы тут заскочили в гости и давай свои уставы лепить. Я про веру ничего писать не буду, вы только видите внешние атрибуты. Вам и в своей вере протестантов еще не мало изучать надо. А у нас Символ Веры есть, который мы каждый день читаем на правиле и на Литургии, слышали про такой?

 

Скрытый текст

 

1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.

2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.

3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с Небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.

4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна.

5. И воскресшаго в третий день по Писанием

6. И восшедшаго на Небеса, и седяща одесную Отца.

7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, егоже Царствию не будет конца

8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки.

9. Во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь.

10. Исповедую едино Крещение во оставление грехов.

11. Чаю воскресения мертвых

12. и жизни будущаго века. Аминь.

 

 

Тут святитель Филарет Московский ( Дроздов) поясняет что это такое, хотя вы все равно не читаете что вам дают, но вдруг решитесь.

 

https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/2

 

 

Кого Господь первым привел в рай? Раскаявшегося разбойника. Мытари, блудники, прокаженные и одержимые нечистыми духами приходили к Нему со всех сторон. Не праведники. Больные. Всем остальным было не до Него. Им и так было хорошо.

 

Так же вся  ваша "братва" с крестиками и тети курящие, как знать что будет с ними дальше, в один миг могут исцелиться, преобразиться. Потому, что Он ждет нас, стучит в двери, надо только открыть. Церковь это не собрание праведников, это собрание кающихся грешников.

 

А тут вам указали лишь на то, чтобы оформляли сообщения правильно, не выделяясь, все должно быть удобочитаемым, а не разноцветным калейдоскопом с капсом.

 

Это кстати правило практически в любом сообществе практикуется. Вы делая вид что не заметили, упорно игнорируете замечания не только администрации, но и пользователей. Поэтому я вам говорю - не будет по вашему, хоть лоб разбей. Вот последнее сообщение ваше вполне-таки нормальное. Вчера пришлось удалить ваш серо-буро-малиновый пост. Просто подумайте о чем я. Никакого лицеприятия, поверьте это касаемо всех нас здесь.

 

 

[Leo 1]

В 06.03.2019 в 13:30, sibiryak сказал:

Leo, добрый день! Да ладно вам выдумывать, никто не скрипит, тем более от начала. Наоборот с миром общались.
Да, ну!   Какой там "мир"!?    ..Можно почитать от первого моего коммента 3-го марта с 9-й страницы и просмотреть вашу реакцию на меня от самого начала и до удаления - "заскрипело" СРАЗУ.. а, потом и "зарябило" так, что аж "удалило")))
..Да, ладно!   Живу давно - повидал многое.. научился прощать, даже если не каются, а.. "выворачиваются")))

А чё.. я уже в бане!?

Изменено 11 марта, 2019 пользователем Leo

[Leo 1]

В 06.03.2019 в 03:25, A Lost Sheep сказал:

У православных обратной дороги уже нет, враг уже в покое не оставит никогда.

Священное Писание это вещь намного более глубокая, чем просто придирание к словам и оцеживание комаров.

...да, кстати, протестанты постоянно говорят, что у них "все по Библии", но при этом как-то упускают из виду, что сама Библия была сформирована как книга теми самыми отцами, которых они не признают )) 

...По поводу же поднятого вопроса, все уже разжевано сотни раз. И про св. отцов, и про Предание, то же самое, все давно объяснено, и все равно протестанты продолжают это озвучивать, что совсем не в их пользу говорит. Значит, не желают пару раз мышкой щелкнуть и прочитать в интернете, значит, не интересует их правда..

Сама история возникновения протестантизма уже многое объясняет.

У православных обратной дороги уже нет, враг уже в покое не оставит никогда.
...Конечно, не оставит - чтоб не соскочили!  Но, обратная дорога из преисподней у вас есть - от "святых отцов" к Богу!   Ибо ОДИН у вас Отец, Который на небесах! 
Кстати, никогда не задумывались, почему Иисус сказал эти слова в Мф.23:9 ?   Так, задумайтесь!!!   ..Если, "православный мозг" (не сочтите это за оскорбление!) не способен осилить смысл этого повеления (в силу своей правовернославности) - обращайтесь.. я объясню "что к чему".
Почему вы не исполняете это Господне повеление!??   Или, вы настолько далеки от Бога, что человеческие учения (святоотеческие, например) для вас авторитетней Божьих!?  Почитание так называемых "святых отцов" (а, по сути - людей, возведённых другими людьми в чин "духовных отцов веры"!) для вас выше почитания Бога Творца этих самых людей.. и Его Личных Указаний этому творению !??

Священное Писание это вещь намного более глубокая, чем просто придирание к словам и оцеживание комаров.
...К Божьему Слову, коим является Священное Писание, протестанты (имею ввиду баптистов.. крещённых в сознательно-ответственном возрасте, как Иисус Христос [ для примера всем нам!!! ].. и по вере, а не во младенчестве в бессознательном состоянии) не "придираются" и "комаров из Него не отцеживают", но исполняют Его в полном объёме!!!   А, не выборочно, как непослушные дети.. игнорируя "неудобные места", как например, для православных Мф.23:9 .. не искажая и не подгоняя под себя, как кому что удобно.  Если кто со мной не согласен - предъявите конкретно.. как, я вам предъявил одно из многих игнорируемых вами мест Писания -  Мф.23:9.

да, кстати, протестанты постоянно говорят, что у них "все по Библии", но при этом как-то упускают из виду, что сама Библия была сформирована как книга теми самыми отцами, которых они не признают )) 
...И что из этого!?   Да, не признаём их "отцами" во исполнение Господнего повеления в Мф.23:9.  ...Мало того, что они не включили в канон несколько важных Писаний.. так они ещё и исказили по смыслу некоторые (если, не сказать - многие!) места Писаний.
..Апостол Пётр долгое время был в непосредственной близости с Иисусом.. был Его учеником.. был посланником (апостолом) и впоследствии автором посланий в Библии.. силой Божьей творил чудеса..  В духовной сфере это был большой человек.  Тем не менее, когда его (в Деяниях 10 глава) почтили "поклоном, падши к ногам его", он не принял этого почитания (только Господа Бога вашего чтите.. Его чтите и Ему поклоняйтесь) - "не делай этого, я тоже человек" была его реакция и ответ на сие "человекопочитание", потому что он не возносил и не выделял  себя перед людьми за свои "заслуги" и людям не позволял делать этого.
..Люцифер был вообще на Небесах верховным ангелом в присутствии Бога - это тоже "надо учитывать" и "признавать его" !??

 

По поводу же поднятого вопроса, все уже разжевано сотни раз. И про св. отцов, и про Предание, то же самое, все давно объяснено, и все равно протестанты продолжают это озвучивать, что совсем не в их пользу говорит. Значит, не желают пару раз мышкой щелкнуть и прочитать в интернете, значит, не интересует их правда..
....А, что.. в интернете.. в толкованиях "отцов" правда!?  ..Я-то, наивный.. думал, что в Писании.. в Иисусе.. в Духе Святом вся правда!  
Зачем мне для поисков Истины и пребывания в Ней, ваш интернет с вашими "отцами" и сцылками на "них"!?   Мой Бог сказал, что Истина есть Он Сам (Я есть Путь, Истина и Жизнь).. и ещё Он сказал, что мне ЕЁ (истину) возвестит и наставит на всякую правду - Дух Святой, который есть Дух истины (Ев. от Ин.16 глава).   И, если Дух Святой во мне и я Им водим, то какая мне ещё "истина" нужна!?  Никакая!!!
"Вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности"!!!   Слыхали такое!?   Внимательно почитайте Римл.8-ю главу.. и не в учения "отцов" лезьте за толкованием, а помолитесь Богу, чтобы Его Дух истины наставил вас понимать истинный смысл этого Слова и проявлять этот смысл людям и Богу своей жизнью.. а не являться лишь только одним названием.    Ведь, "вы соль земли.. свет миру" - так сказал Иисус!  А, "если ваш свет - тьма (вы все стонете, что вы грешные.. постоянно в борьбе со грехом.. всё "стяжаете Духа" да никак "не стяжете", чтобы пребывать в Нём и не грешить), то какова же тогда тьма!?" Мф.6:23.

Сама история возникновения протестантизма уже многое объясняет.
..Да, "сама история возникновения протестантизма уже многое объясняет" - церковь ушла от Бога в плотские дебри и интересы.. люди, желающие идти за Богом, выразили протест и вышли из неё.  Отсюда и "протестанты".  Несмотря на то, что их стали преследовать, убивать, сжигать на кострах.. и т. пп...  Это, действительно, объясняет и говорит о многом.

От души желаю вам разобраться побыстрее с разницей между православием и протестантизмом, этот вопрос жизненно важен.
....А я от души желаю НАМ ВСЕМ скинуть с себя "святоотеческие", "протестантские" и др. ярлыки (типа.. "я Павлов".. а я "Аполлосов")).. отречься ото всяких деноминационно-церковно-конфессиональных  учений.. облечься в Иисуса и Его Учение.. и стать "христовыми", реально живя по Христу.. во Христе.. и во славу Христа, нашего Спасителя!     Он этого достоин!!!      Помоги нам всем, Боже!!!

...И ещё, A Lost Sheep.. к вам такая просьба.   Коль, вас называют здесь "отцем" - значит вы  неглуп и имеете определённый авторитет. 
 Можете  попросить.. или авторитетно "подсказать" вашему "смотрящему" не удалять мои комменты?         
 ...Я здесь ни на кого не нападаю.. не грублю.. не обвиняю.. не обзываю (просто, называю вещи и реальное вокруг происходящее своими именами).. против Бога и Его Слова не выступаю.. это "протестантская страничка" в православном форуме, как я понимаю.. и я, как и любой чел, могу делиться своим взглядом и отношением к Богу.. могу делиться Его проявлениями в моей личной жизни.. и т. дд....   Я искренно, перед Богом, говорю, что попал сюда СЛУЧАЙНО - искал в инете христианские (протестантские) форумы.. хотел пообщаться насчёт, как правильно молиться Богу.. выскочило много.. в том числе и ВАШ форум прямо на ЭТОЙ "протестантской теме".. я почитал из любопытства.. не смог сдержаться и написал свой первый пост - и тут ПОНЕСЛОСЬ!))) - что я сюда специально внедрился.. хам.. невежда.. наезжаю на вашу веру.. у "смотрящего" sibiryak'a "заскрипело внутри" что я "зашёл в чужую хату и начал хамить".. "зарябило в глазах от моего серо-буро-малинового" текста - начал меня удалять, объясняя что я себя "выделяю капсом и цветным шрифтом" и у него "рябит".... Если тут присутствуют разные опции для написания комментов.. такие, как "жирный текст", "подчёркивание", "смайлики", "цвет текста" и др.. - значит они для того, чтобы ими пользоваться.  И, если я что-то выделяю.. то, это не для того, чтобы "выделить себя", а для того, чтобы акцентировать на чём-то внимание читающего.. или, выделить красным цветом слова Писания - от этого не должно "рябить в глазу" у христианина. 
... Я здесь и везде исповедую Христа и Его Слово и.. конечно, готов "пострадать" за ЭТО, если придётся.  Но, кем тогда будут выглядеть мои "палачи" перед Богом!)))   
 ...100% уверен, что попади православный чел на нормальный протестантский форум - ни у кого бы на него не "заскрипело" и не "зарябило".. и, даже, за матерщину.. с первого раза бы не "удалило" - отнеслись бы снисходительно-предупредительно... ))))     
 ....Благослови вас всех Господь!!!

13 часов назад, Leo сказал:

А чё.. я уже в бане!?

А.. нет!   Отправилось!  (А, сразу - долго не хотело)))    Извиняюсь!!!

Изменено 12 марта, 2019 пользователем Leo