Паломничество в Оптину Пустынь на Рождество Христово

[Вики 0]

Подскажите, а  07.01.16 - в праздник Рождества Христова, - открыто ли посещение Оптиной пустыни?
Едем из далека, и будет только один день для посещения.
Спасибо за ответ!

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем sasha

[Марина И. 914]

Подскажите, а  07.01.16 - в праздник Рождества Христова, - открыто ли посещение Оптиной пустыни?

Едем из далека, и будет только один день для посещения.

Спасибо за ответ!

Оптина никогда, Слава Богу, не закрывается! Поэтому, приезжайте! Единственное, позаботьтесь заранее о жилье. Можно здесь в соответствующем разделе найти контакты частных домов и забронировать, т.к. если вы приедите именно на Рождество, то скорее всего, мест в гостинице уже не будет. Бог в помощь!

[Наташа Белочкина 6 120]

Два года назад приехала в Оптину 6 января, под самое-самое, место досталось, но в коридоре и почти у дверей (пост #37) https://forum.optina.ru/topic/2015-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D0%BC%D1%8B/page-2

После обеда, да, места в гостинице закончились. Многие так и делают: после ночной Литургии в Рождество уезжают на ночном автобусе в 1:50, а в Пасхальную на утреннем. Расписание служб, надеюсь, выложат позже.

[Tampy 3 135]

От подворья на Рождество, с 6 по 7 января, будет организована дополнительная поездка в Оптину

[СергейХ 0]

Здравствуйте, есть желание в ближайшее врем приехать трудником в монастырь,на несколько недель или месяц. Еду впервые. Подскажите куда обратится что бы узнать есть ли места,и нужно ли заранее договариваться?Спасибо!

[inna d 4 843]

Добрый день! Посмотрите в разделе Вопросы-ответы. Помнится там были подобные вопросы. 

[СергейХ 0]

Спасибо!

 

[Людмила Вторая 19]

Думаю, что, в такой святой день, как Рождество Христово, если не в гостинице, то в храме на ночлег устроят всех. 

[Елисавета 4]

4.01 или 5.01.2018 планирую поехать в Оптину на Рождество.Может быть есть попутчики?Одной не очень уютно ехать

[OlgaTTT 0]

Добрый день, сегодня вернулась из Оптиной пустыни, была на Рождество. Перед отъездом увидела батюшку, беседовавшую с девушкой возле храме, решила попросить благословения.Постояла в нерешительности, так как насколько я знаю, благословения может давать не каждый священнослужитель, а именно батюшка. Я не была уверенна, что это батюшка. Но все-таки подошла со словами: Батюшка, благословите, пожалуйста. На что он отмахнулся жестом со словами: "Уйдите отсюда" и продолжил беседу.

Было неожиданно и неприятно такое услышать от священнослужителя, я развернулась и ушла. Конечно, остался очень неприятный осадок и все посещение такого место как то омрачилось. Зачем это была сказано, еще и в праздник такой. И стоит ли задаваться этим.

[Алeксандр 210]

Добрый день сестрица Оля. Не хватает нам благодати  ни простить , ни потерпеть. Молитесь, один способ вернуть мир в душу. За себя и  обидчика, и за меня. Милость Божия да пребудет с нами.

[На берегу реки 1 409]

Такое часто бывает в монастырях, не только в Оптине. Принять со смирением и поразмыслить, может кого-то Вы послали, когда к Вам обращались. Достойное по делам нашим приемлем...

[Алeксандр 210]

…Свое уничижение и скорби не променяю ни на какие суетные радости, а свою умиленную, покаянную и радостную слезу – ни на какие чины, славу и сокровища мира сего. Но пою, славлю и благодарю за все Бога моего.

Прп. исп. Рафаил (Шейченко)

[OlgaTTT 0]

я человек, хоть и посещающий такие святые места, но, выходит, ищущий, а не окончательно утвердившийся в истинности православной веры. Мне бы хотелось принять ее и не сомневаться. Но много противоречий бросаются в глаза. И этот случай поколебил веру, не выходит из головы. Ведь, разве этому учил Иисус.

Не могу я поставить равно между церковью и Богом. И в церкви он есть и вне ее тоже есть и благодать его. Это то, что я вывезла из Оптиной.

А Бога, я конечно, благодарю за это. Ведь для чего то это нужно.

[На берегу реки 1 409]

А Вы всегда поступаете с другими, как учил Иисус?

[A Lost Sheep 12 109]

да нет, о чем вообще тут вопрос... Сами же пишете, непонятно, священнослужитель ли это был, да и может вообще не оптинский, а приезжий, на праздники в Оптиной кого только не увидишь.

 

Это еще не считая того, о чем говорили Владислав и Александр, а оно гораздо важнее.

 

Но как бы то ни было, то что с вами произошло - промыслительно. Это подарок от Бога, вам подаренный за посещение Оптиной. А подарки Божии часто требуют времени и сил, чтобы их усвоить.

[Алeксандр 210]

1 час назад, OlgaTTT сказал:

1 час назад, OlgaTTT сказал:

И этот случай поколебил веру, не выходит из головы.

Бог управит, смиряйтесь.

Без Церкви и Бога Истинного не узнать. Она хранительница писания и  предания. И таинства совершает. Без Церкви  мы давно бы стали язычниками. Если вы верите в Бога, то должны понимать, что он Премудростию все сотворил и  упасает и Церковь и членов её.

Изменено 8 января, 2018 пользователем Алeксандр

[Olqa 13 242]

Оля, давайте порассуждаем. Всем нам хочется внимательного к себе отношения. Я немного представляю такую ситуацию, о которой Вы пишите. Так как сама слышала строгое обращение батюшки в одном из храмов к паломникам. Он просил поступить определенным образом, но люди, видимо, приехали из числа тех, кто два-три раза в год бывает в храме, не понимали, о чем просит батюшка. А батюшке надо было выполнить свою работу, если можно так сказать. Вот и повторял все строже и строже свою просьбу. Звучало это, конечно, в праздничный день, не совсем празднично. Но. Позади у каждого из насельников 40 дней Поста, последняя неделя особенно строгая. В это же время обитель переполняется приезжими, наполняется шумом и гамом, порою праздными передвижениями и прочею мирскою суетой. Там, где всего этого быть не должно. Начиная с пятницы продолжительные службы, долгие исповеди. Суббота  целый день в храме с перерывами на два - три часа. Затем ночь без сна. Радость Праздника огромна, но и силы физические совсем на исходе. Далее, если батюшка беседовал (предположим, что это батюшка), то, без всякого сомнения он отвечал на вопросы, помолившись Господу. Ему надо было за короткое время  с пользой для вопрошающей души ответить. Это немалое напряжение для духовных сил. Да еще смотря что за вопрос. Подальше от дома озвучиваются самые трудные, самые нерешаемые вопросы. И вот в момент такого общения  двух человек и Господа вмешивается еще один человек. Ну как? Был пожар? Вы не могли подождать? Предположу, что отвечающий был пожилым человеком. Вы не обижайтесь, пожалуйста, очень Вас прошу. Вы просто подумайте не только о себе. Могу поделиться от лица той, что вопрошала. Почти каждую беседу, всегда краткую и быструю, прерывают подходящие. Или что-то спросить, или попросить благословение. Редко когда кто ждет. Безцеремонно вмешиваются. А спросить надо важное. Сосредоточиться в силу разных причин непросто. Иногда приходится применять меры "контрнаступления" )). Священник отвечает, помолившись Богу. Ждет или слушает ответ, образно говоря. А в Оптине на духовный рентген запросто можно угодить. И получить срочное лечение в соответствии с диагнозом. Мы привыкаем получать качественные услуги, если что, сразу проявлять нетерпение. Возможно, в миру это норма. В духовной жизни нормы отличаются от мирских. В монастыре так совсем другие правила. И в Оптину приезжайте, не держите обиды. Оптина великая страна. И величие этой страны складывается каждым насельником. Все изложенное - конечно, только лишь мое представление. На истину не претендую.

Изменено 9 января, 2018 пользователем Olga

[OlgaTTT 0]

Спасибо вам за комментарии. Я не держу, конечно, обиды на Оптину) но религиозный вопрос очень сложный, пока послушаю совета батюшки. Я когда приняла его, мне даже легко стало) а в важности Церкви я не сомневаюсь.

[+Татьяна 18]

Не первый раз слышу нечто подобное, о чем написала ОльгаТТТ. Небрежное отношение к паломникам доводилось встречать и в других монастырях, но раньше это было намного меньше. На много! В октябре месяце я так же пыталась утешить девочку, подругу дочери. С ней так же произошла очень неприятная история на Праздник Покрова Божьей Матери. Она поехала в первый раз в обитель. Очень давно хотела там побывать, много читала о монастыре, молилась старцам. Поездка долго переносилась и, наконец, свершилось очутиться в благодатном месте. Она обратилась к дежурному иеромонаху со своей проблемой, по ее словам, он поразил ее своей недоброжелательностью и высокомерием. Сказал, что со своими проблемами не нужно ездить в монастыри и обращаться к монашествующему духовенству, это не поможет. Нужно найти духовника в своём городе. Через несколько минут их разговора к ним подошел другой иеромонах и тот батюшка, с которым она говорила, стал уходить резко сказав: «Моя смена закончилась». Разговор не получился. Этот священник ей и не помог с рассуждением и навредил. Мнение о гостеприимстве, доброжелательности и миссионерской благословенной Оптины у неё поменялось. Она получила в прямом смысле слова травму. Что можно сказать по этой ситуации? Это было в Праздник, субботу 14 октября 2017г. Этот батюшка дежурил с момента окончания Божественной Литургии и до 12.30. Я не стала выискивать в расписании имя этого отца, чтобы не осудить, но разве это можно назвать подарком? Как-то не осторожно это, безответственно. Простите.

 

Как бы то ни было нужно понимать, что монашествующие люди и мирские священники – это тоже люди. Не нужно ими очаровываться дабы не разочаровываться. Как где-то здесь писалось у каждого из них есть свой грешный род, и у них тоже есть страсти. По нескольким насельникам не стоит делать выводы о всём монастыре.  В Оптиной - старцы, к ним и нужно приезжать, и им молиться. И, конечно же, есть удивительно добрые, рассудительные, живущие по Заповедям монахи. А в моменты возмутительных ситуаций хорошо вспомнить слова Спасителя: «Научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем» (Мф.11:29), святой Иоанн Лествичник объясняет так: “Научитеся не от Ангела, не от человека, не из книги, но от «Меня». Очень помогает сохранить мир. Но вопрос о нарастающем невежливом отношении меня всё равно беспокоит. Что-то делается с этим миром.

[Феодосия 218]

9 часов назад, +Татьяна сказал:

стал уходить резко сказав: «Моя смена закончилась». Разговор не получился. Этот священник ей и не помог с рассуждением и навредил. Мнение о гостеприимстве, доброжелательности и миссионерской благословенной Оптины у неё поменялось. Она получила в прямом смысле слова травму.

Странно всё-таки. Нечего там делать значит, чтобы травм не было,  раз паства  не самая важная важная забота сейчас в этом монастыре.

[Мария******* 1 957]

3 часа назад, Феодосия сказал:

Странно всё-таки. Нечего там делать значит, чтобы травм не было,  раз паства  не самая важная важная забота сейчас в этом монастыре.

А может вообще в храмах нечего делать, потому что на обычных приходах не до паствы и хамство процветает?)

 

У меня в Оптиной как раз только положительный опыт....пока.

 

А вот на приходах всякое было. При том, что я ходила не только по воскресениям на литургию, а гораздо чаще. А еще работала в православной организации. Так что в некотором роде видела ситуацию и изнутри. Без сомнения в храм(и в православные организации) как-то особенно часто обращаются неадекватные (а то и действительно психически больные) люди и это не просто, их поведение может быть агрессивным и вызывающим опасения. Но это не оправдывает неисполнение заповеди:

 "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга;

как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если

будете иметь любовь между собою."

 

Если нет любви, то уж проявить вежливость и дружелюбие, вместо грубости и превозношения - это возможно. Тем более если человек ведет себя нормально.

 

Видимо некоторые священники мнят себя особой кастой, выше мирян и особенно мирянок. Вот пример. Суббота светлой седмицы. Народ пришел на последнюю службу по пасхальному чину. Многие хотят причаститься. Выходит священник с чашей и говорит: "Кто из вас без греха, те могут причаститься." Прихожане в полном недоумении и естественно к Чаше побоялись идти. Священник же сам не только причастился, но понятно что и всю Чашу потребил. Получается он один безгрешный. Вот до чего дошло разделение.

Священники считают себя особенными, достойными, даже не задумываются, произнося такие слова, что это относится и к ним.

 

Но как только им указывают, что не плохо бы жить скромнее, не покупать себе дорогих машин и прочее на средства пожертвованные прихожанами, тот тут же вспоминают, что и они люди и им "можно" грешить. Такое вот лукавство. И, увы, именно такое поведение по видимому в 19 веке отвратило людей от церкви и стало возможным то, что произошло в 1917 году.

 

Впрочем эта тенденция заразна, чему же еще могут научить такие пастыри свою паству. Прихожане тоже считают себя вправе превозносится и поучать, быть хамами и эгоцентриками. Есть в этом нечто сектантское - мы спасемся, а вы невоцерковленные все погибните, утверждают то, что все должны смирятся перед хамами, оправдывать все попущением Божиим, но при этом не быть смиренными.

Сейчас я практически не общаюсь с православными. Не работаю в этой среде. А если иду в храм, то стараюсь держаться в стороне. Грех заразен. Зато возобновляю общение с невоцерковленными. Тоже люди разные, но есть и тепло и живость в общении. И так получается, что мне рассказывают, что и у них был опыт, что заходили в храм и нарывались на хамство.

Вообще замечаю, что православные сосредоточены на грехе, которого вроде хотят избежать, но как раз и впадают, может и не в этот, так в другой, но не менее губительный для души. Нет сосредоточенности на Писании, на самом Христе, на Любви. Все это почему-то считается уделом протестантов.

 

 

Изменено 10 января, 2018 пользователем Мария*******

[На берегу реки 1 409]

Все намного проще: каждый получает от Господа идеальное лекарство в собственную меру, вот и весь секрет. И пока не начнете искать причины происходящего в себе, так и будете топтаться на месте и винить ближних в своих заслуженных скорбях. 

 

Не нравится в православных храмах? Ну идите уже в другие. Никто Вас не держит и не уговаривает же быть православными? Зачем годами ныть про то как все плохо организованно злыми православными священниками для вас идеальных? Все поняли уже. Идете к протестантам, на их форумы. Там найдете себе комфорт и соблюдение всех ваших гендерных "общечеловеческих" прав и свобод. 

[Мария******* 1 957]

14 минуты назад, Владислав (ВМШ) сказал:

Не нравится в православных храмах? Ну идите уже в другие. Никто Вас не держит и не уговаривает же быть православными?

 

   Идете к протестантам, на их форумы.

К Вам я не обращалась. Не нравится - не читайте мои сообщения. И кто дал Вам право посылать меня куда-либо?

Админ может забанить, если я что-то нарушаю. И тут есть к тому же представитель Оптинской братии. Он не отлучал меня от форума) ...пока еще.))

Хотя это Ваше высказывание - отличная иллюстрация и подтверждение моих слов.

Изменено 10 января, 2018 пользователем Мария*******

[+Татьяна 18]

20 минут назад, Владислав (ВМШ) сказал:

Не нравится в православных храмах? Ну идите уже в другие. Никто Вас не держит и не уговаривает же быть православными? Зачем годами ныть про то как все плохо организованно злыми православными священниками для вас идеальных? Все поняли уже. Идете к протестантам, на их форумы. Там найдете себе комфорт и соблюдение всех ваших гендерных "общечеловеческих" прав и свобод. 

Браво.