Борьба со страстями

[Мано 2 735]

Мой вопрос Лост Шипу.

 

Уважаемый Лост Шип

 

У меня есть некий грех, который я пытаюсь победить. Но не могу.

 

Понимаю, что Господь не допускает человеку испытаний, с которыми тот не может справиться.

 

Каюсь в этом грехе на исповеди. Но ... справится не могу.

 

В Крещение окунулась в прорубь (в Радонеже), и, когда выходила, меня как-бы "кто-то" толкнул, и я упала на лестницу, и ударилась с головы до ног. Еле встала.

Или такие искушения - снился страшный сон, а я перекрестится не могла, как будто "кто-то" за руку держит сильно, не дает перекреститься. Ну и другие искушения.

 

Понимаю, что "сей род изгоняется только молитвою и постом".

У меня не получается справится.

 

Можете ли Вы мне что-либо посоветовать?

(Да, я понимаю, что Вам задают одни и те же вопросы).

 

Я правильно понимаю, что нужно найти "открытую форточку", через которую зло может проникнуть?

Я не вижу в себе другого, какого то греха, в котором нужно раскаяться?

 

Сопротивляюсь как могу, но этого мало.

Стараюсь жить по заповедям Божьим.

Не курю, не пью, не блужу.

Молюсь. Пост соблюдаю.

 

Я понимаю, что идет сражение.

Битву за битвой проигрываю.

Что делать?

 

 

[breathing 605]

54 минуты назад, Феодосия сказал:

Не помню, честно говоря, что там у вас было, да и всё-таки наверное давно было, забудьте и не лелейте свою обиду, упиваясь несправедливостью чужой ошибки. Возможно человек раскаялся, а вы всё о его глупости и грязи никак не успокоитесь.

Забавный подход... ))) Не помню, не знаю, но судить буду.

Феодосия, я не мазохистка чтобы пакостями "упиваться".

Если человек раскаялся - хорошо. Это же не мне надо, его покаяние. Это ему надо. Вы что-то перепутали. И все с ног на голову поставили.

А вообще есть такая пословица: "Слово не воробей, вылетит - не поймаешь". И не нужно забывать об этом. Ведь отвечать-то будем перед Господом за каждое слово. И злое и праздное.

[АндрейВ.Х. 2 647]

56 минут назад, *Владислав* сказал:

Я не понял. Нам, не разговаривать что ли? 

Разговаривать, адаптируя себя под ориентиры православия, которые, на мой взгляд, нелишне упоминать в их оригинальном виде.

[*Владислав* 2 280]

Только что, AndreyVKh сказал:

Разговаривать, адаптируя себя под ориентиры православия, которые, на мой взгляд, нелишне упоминать в их оригинальном виде.

Так...) Вот мое первоначальное утверждение:

 

3 часа назад, *Владислав* сказал:

Поэтому, давайте все будем осторожны в своих утверждениях.

Вы решили его скорректировать:

 

3 часа назад, AndreyVKh сказал:

3 часа назад, *Владислав* сказал:

Поэтому, давайте все

… помнить молитву Господню: "… и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго."

В результате говорите, что разговаривать нужно "адаптируя себя под ориентиры православия". А я, что... ориентировался Кораном что ли?)

 

"ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься". Мф 12:37

 

Т.ч., думаю, что вы не попали в контекст разговора. Поэтому немного мимо ваши пожелания.)

[АндрейВ.Х. 2 647]

1 минуту назад, *Владислав* сказал:

А я, что... ориентировался Кораном что ли?)

Создаётся впечатление, что вы ориентируетесь своим остроумием, упражнениями в котором зафлудили уже не одну тему на форуме.

[Мано 2 735]

1 час назад, Феодосия сказал:

Не помню, честно говоря, что там у вас было, да и всё-таки наверное давно было, забудьте и не лелейте свою обиду, упиваясь несправедливостью чужой ошибки. Возможно человек раскаялся, а вы всё о его глупости и грязи никак не успокоитесь.

 

breathing пришла сюда с другим ником .

Потом ушла.

После того, как ни один человек не поддержал ее "праведного гнева" на ребенка, который бегал этажом выше... и она позвонила... в 

ювенальную юстицию. И этим поделилась на форуме. 

Все были ошарашены таким поведением православной женщины. 

 

А потом пришла сюда снова, с новым ником. 

[*Владислав* 2 280]

22 минуты назад, AndreyVKh сказал:

Создаётся впечатление,

Эхх... 

Андрей, а ведь, так просто произнести... да, неуместное и некорректное замечание сделал. Недопонял. Бывает. 

А вы в итоге, пришли к тому с чего начали... ориентирование на свое впечатление. Жаль.

Так вот, "впечатление" ваше ошибочно. Просто люблю точность и уместность замечаний во время дискуссий.

Изменено 26 июля, 2018 пользователем *Владислав*

[Феодосия 218]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Ну и?

Полезно ли новоначальным учить ближних делам веры?

А вы знаете кто здесь на форуме новоначальный? Батюшка Лостшип тоже новоначальный? AndreyVKh вон, какое знание Писания демонстрирует, новоначальному такое не под силу.)))

Т.ч. Феодосия, соберитесь.)))

Конечно же  я не об AndreyVKh и не о Лост Шипе. Это к вам относится.

Изменено 26 июля, 2018 пользователем Феодосия

[*Владислав* 2 280]

3 минуты назад, Мано сказал:

breathing пришла

Инна. Ваше сообщение... некрасиво как-то. Сотрите.

[Мано 2 735]

Владислав

 

Позвольте мне не стирать сообщение. 

Я подумала, прежде чем отправить сообщение.

[*Владислав* 2 280]

6 минут назад, Феодосия сказал:

Это к вам относится.

Ясно. Т.е. теперь вы, как порядочный человек, докажете мою новоначальность и аргументированно расскажите почему мне нельзя разговаривать о делах Веры.

1 минуту назад, Мано сказал:

Я подумала, прежде

Ясно. Жаль.

Изменено 26 июля, 2018 пользователем *Владислав*

[Мано 2 735]

26 минут назад, *Владислав* сказал:

Жаль.

Мне жаль терять Вашу дружбу. 

 

Что касается общения.

Для меня было бы важно и полезно получить критику от форумчан. 

Только не в стиле: Вы глупая и неофит. И делаете ошибки.

Это я и без Вас знаю. 

 

Но если кто-либо из форумчан ПОДСКАЖЕТ.

Я этот грех смогу это в себе разглядеть.

И раскаяться в нем на исповеди. 

Эта подсказка будет неоценимой. 

 

Я часто думала над этой фразой

"Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего".

И поняла, как же легко разглядеть чей угодно грех, но не свой.  

[Феодосия 218]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Ясно. Т.е. теперь вы, как порядочный человек, докажете мою новоначальность и аргументированно расскажите почему мне нельзя разговаривать о делах Веры.

Это вы доказывайте, мне это не нужно.

[breathing 605]

2 часа назад, Мано сказал:

breathing пришла сюда с другим ником .

Потом ушла.

После того, как ни один человек не поддержал ее "праведного гнева" на ребенка, который бегал этажом выше... и она позвонила... в 

ювенальную юстицию. И этим поделилась на форуме. 

Все были ошарашены таким поведением православной женщины. 

 

А потом пришла сюда снова, с новым ником. 

Мано- Инна я не уходила. И если бы Вы были чуть внимательнее, то не упустили бы это из виду. Был разговор о никах, тема кстати есть, не удалена. Почему и кто и как называется. Я тогда написала, что я всегда на всех форумах только под своим именем. А потом я думала , ну вот если бы я не могла называться своим именем, как бы я назвалась будучи христианкой. И поняла, что я стала бы дыханием, тем самым что "прославляет Господа".

И Вы конечно себе сильно польстили, своему тщеславию и гордыне. Тема, о которой вы говорите, тоже сохранилась и любой желающий её может перечитать. Ваша тема.  И поддержали вас тогда только Мария и Феодосия. Зачем же так утрировать и лукавить. И в ювенальную юстицую я не звонила. И Вы даже представления не имеете о чем вы говорите. И кто там был ошарашен??? ))) Вы вообще понимаете что Вы тут несёте? Ну, это на вашей совести останется. И вам перед Богом отвечать, за свои фантазии и обвинения.

 

Мано, а Вы поступаете как православная женщина устраивая здесь склоки? Вы ведь все переврали извратили выдали желаемое за действительное. Это вас ошарашивает?

https://forum.optina.ru/topic/4502-рассуждениеосуждение/

Изменено 26 июля, 2018 пользователем breathing

[breathing 605]

Специально для Вас Мано. И всем здесь известно что меня зовут Наташа Терехова. ))) Во всех ранних темах есть мое имя. И здесь многие меняли ники. И Мария меняла и другая Маша. И еще много других людей. Но это не повод фантазировать на эту тему и выдавать её за факт. Это уже навязчивые идеи.

https://forum.optina.ru/topic/4444-приехать-в-монастырь-трудником/?page=1

 

[Jelena 515]

49 минут назад, breathing сказал:

 

Наталья, а лучше никого не обличать... Лучше помолиться за человека, так мне священник советовал в своё время.

[breathing 605]

2 минуты назад, Jelena сказал:

Наталья, а лучше никого не обличать... Лучше помолиться за человека, так мне священник советовал в своё время.

Я это делаю почти непрерывно. Предпочитаю открытость и честность. Если человеку не говорить что он не прав, то он будет считать что он прав всегда. К этому и Господь призывает.

[Jelena 515]

18 минут назад, breathing сказал:

Я это делаю почти непрерывно. Предпочитаю открытость и честность. Если человеку не говорить что он не прав, то он будет считать что он прав всегда. К этому и Господь призывает.

А почему многие святые не обличали грехи людей? Подумайте. Они ведь намекали, шутили.  Хотя в некоторых случаях и прямо обличали.

[breathing 605]

45 минут назад, Jelena сказал:

А почему многие святые не обличали грехи людей? Подумайте. 

А Вы как думаете, почему?

[Jelena 515]

10 минут назад, breathing сказал:

А Вы как думаете, почему?

Потому что у святых очень много любви Божией.  А обличения мало кто может выдержать, не обидевшись, ибо у всех очень много гордости. Вот они и жалели людей, проявляли любовь и милосердие. 

[breathing 605]

18 минут назад, Jelena сказал:

А обличения мало кто может выдержать, не обидевшись, ибо у всех очень много гордости.

Все правильно. Поэтому и нужно врачевать такие раны. Правдой и любовью. А иначе лукавство получается. Об этом и святые старцы говорят.

Вы читали житие Святителя Игнатия Брянчанинова? Как его старец Макарий учил смирению? В этом была любовь. А не в том что мы себе представляем.

 

И ещё: "Как сказано в Священном Писании - любите не только друзей, не только своих родных, не только людей, которые проявляют к нам добро, но сказано даже - любите врагов своих. Так оно было и есть для верующего человека. Конечно, человек борется со своей натурой. Но когда он достаточно верующий, то всегда найдёт в себе силы полюбить даже того человека, который проявляет к нему ненависть".

Схиархимандрит Илий (Ноздрин).

Изменено 26 июля, 2018 пользователем breathing

[Георгий. 1 431]

Надеюсь моя притча будет полезна.

 

Притча о кузнеце и нищем

 

 

Не когда, в былые времена, жил себе кузнец сильный и трудолюбивый, но, он имел, скверный характер.

Как то, во время сильного дождя, к нему, в кузнецу, забрел нищий, попросился переждать не погоду. Кузнец хоть и был скверного характера, но ни когда не отказывал в милости несчастным и нуждающимся.

Предложил путнику горячий травяной чай, предложил поближе подойти к горящему горну, что бы, путник мог обогреться и немного просушить свои мокрые вещи, нищий поблагодарил и стал молча греться у кузнецкой печи.

Кузнецу, не когда было отдыхать, и он продолжил свой тяжкий труд, выковывая очередную работу.

Дождь все лил и не затихал, кузнец закончил работу и присел передохнуть, посмотрел на нищего и увидел, что тот босой и вся его одежда изношена до дыр.

Внешне, нищий выглядел здоровым, не старым, но что то, с ним не так, почему с виду здоровый и еще не старый человек дошел до такого нищенского состояния, лодырь, что ли?

Кузнец не выдержал и спросил на прямую нищего,  от чего так сложилась его жизнь, почему он, влачит такое жалкое существование, почему не найдет себе достойного занятия и не поправит своего бедственного состояния.

Нищему было не чего ответить на эти вопросы, просто пожал плечами и дальше стал греться у печи, но кузнец не унимался и все допытывался.

Нищий уже был и не рад, что зашел в кузнецу, переждать не погоду, немного погодя, дождь перестал, и нищий заспешил покинуть гостеприимного хозяина, простившись с ним, ушел восвояси.

Кузнец махнул рукой в сторону уходящего нищего, что-то себе под нос пробормотал и снова приступил к своей работе.

Не успел он приступить к работе, как разразилась страшная гроза, и пошел дождь еще сильней, такой, что не было видно ни чего через стену сплошного потока дождя. Кузнец пожалел, что он отпустил нищего в такую не погоду.

Бросился вдогонку за нищим, что бы тот не простыл и не заболел, но нищего и след простыл, так и не нашедши его, вернулся к себе в кузнецу расстроенный, хоть и был кузнец скверного характера, но он был весьма богобоязненный и  милостивый ко всем.

Поздно уже за полночь кузнец закончил свою работу, лег у себя в кузнице и уснул.

И приснился ему в эту ночь сон, что он стоит посреди прекрасной кузницы, о которой он всегда мечтал, и видит кузнеца, стоящего возле наковальни и отбивающего метал.

Этот кузнец был в светлых одеждах и ни капли сажи или копоти не было на Его одеждах.

Он подошел поближе, к другому загадочному кузнецу, что бы увидеть, что этот мастер выковывает.

Не успел он, приблизится, как голос другого кузнеца спросил его, желаешь увидеть, что Я выковываю, да брат кузнец, покажи, ведь я так же являюсь кузнецом и хотел бы увидеть Твое мастерство.

Хорошо, подойди мой брат кузнец и посмотри, кузнец немного в замешательстве приблизился и увидел выкованный золой крест, который сиял, так как тысячи солнц.

От увиденного, прекрасного креста, не выдержал кузнец и спросил: а для кого Ты выковал этот прекрасный крест, на что получил ответ, это был бы твой крест, а теперь этот крест уйдет другому кузнецу.

Незадачливый кузнец удивился и спросил, а почему  этот крест был для него и почему теперь этот крест перейдет другому кузнецу?

Тогда другой кузнец ответил ему: ты всегда был тружеником, ни когда не ленился, всегда был честным, милостивым к другим и много других твоих прекрасных качеств заслуживали, что бы для тебя был выкован этот крест, и ты бы его получил, но одно твое качество характера лишили этой награды.

Ты слишком требователен к немощам других, не у каждого есть те силы, которыми наделил тебя Бог, каждый несет свой крест с теми силами, что получил от Бога, но ты пренебрегаешь этим, считая, что ты, можешь судить о людях по себе. 

 

[Иерей Алексей 832]

11 hours ago, AndreyVKh said:

Данное сравнение выглядит слишком пространно — в него возможно включить и проповеди Спасителя, Его апостолов и других служителей, что будет грехом.

 

У кого возникает такое желание?

 

Но я согласен, хотя я и упомянул фарисеев, а это те, кто говорит правильные вещи, но не исполняет их делом, в моей фразе явно не прописано, что те, кто говорит что надо делать, но сам этого не делает.

 

12 hours ago, AndreyVKh said:

Точнее, если мы говорим о достижении Царства Небесного по-своему, что не соответствует православию, то тем самым сбиваем с пути и слушающих, и себя.

Я не говорю по-своему, но говорю своими словами. То, что мною подразумевалось, хорошо представлено цитатами Феодосией.

 

Возлагая на ближнего бремена неудобоносимые, мы их одновременно возлагаем на себя, в список дел, под названием "Что я должен сделать до того, как сможет начаться мой духовный рост".

 

Если в этот список только добавлять, и ничего не исполнять, уменьшая список, то достижение Царства Небесного сильно затрудняется. И это является железобетонной плитой, которую мы сами себе водружаем на собственном пути. Незаметно.

 

Почему незаметно?

 

Потому что список дел к исполнению видят не все, но вот оскудение благодати ощущают многие.

 

Хотя, если открыть учебник по догматике, будет ясно, что никакого оскудения благодати быть не может, Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же (Евр 13, 8).

 

Но оскудение наблюдается. Почему? Потому что список растет. Иными словами - от безделия.

 

Из цитат тут уместно вспомнить Соборное послание святого Апостола Иакова, глава 4, стих 17 (одна из моих любимых, не устаю на нее ссылаться). В этом стихе святой Апостол объясняет почему царь Соломон сказал: от многих знаний многие печали. А заодно "хоронит" и фарисеев.

 

Но железобетонные плиты между собой и Небом мы сами "монтируем".

 

Достойно по делам моим приемлю.

 

Замечаю, что, если пишу, получается длинно. Пытаясь сократить, могу повредить пичинно-следственную связь.

 

Молчать всяко хорошо - за умного сойдешь. :)

[Мано 2 735]

breathing

 

Спасибо за ссылку. 

 

Да, там действительно можно все прочитать.

 

Ваши слова там (пока) сохранены: "Мне пришлось соседям объяснять с органами опеки, что ....".

 

Органы опеки - это и есть часть ювенальной юстиции. 

 

Никто против Вас не объединялся. 

Вам сказали свое мнение о Вашем поступке несколько человек. Это мало? 

Несколько православных женщин.  

 

Я просила у Вас прощение в личке, когда в прошлый раз Вы начали со мной общение, и я его продолжила.

Оно окончилось ссорой. 

 

А в этот раз, я прошу у Вас прощения здесь, на форуме. 

Я искренне прошу у Вас прощения. 

И на этом, нам лучше не общаться. 

Я думаю, для обеих будет полезно. 

[breathing 605]

Вы вообще понимаете что вы говорите Мано? О каком поступке? О том что 10 лет скакали у меня на голове нерадивые соседи?

Даже здесь Вы не хотите признать правду. Очень жаль.

 

 

[isxodnik 69]

Когда я слышу, что мы должны обличать ближнего, я хватаюсь за пистолет вспоминаю психлечебницу: кто первым халат надел, тот и доктор.

В 26.07.2018 в 08:39, isxodnik сказал:

Можно пруф? 

Нету пруфа?