7 лет депрессии, а теперь и шизофрения.Как спастись?

[Vesper 6]

Мир всем. Долгое время я пытаюсь начать жить нормальной жизнью, но с каждым днем надежды становится меньше. 
К сожалению я не могу адекватно написать свои мысли и ощущения, но постараюсь изложить по фактам.
Факт первый - с 17 лет начинается тотальная депрессия и уныние волнообразными течениями - 2 недели депрессия -3-4 дня на нейтральном уровне эмоции. Каждый раз это меняется в большую или меньшую степень. Без причин. Просто дикая боль в груди, слезы, не понимание что происходит. Помысел Иудиного греха сопровождает в самые пиковые моменты боли. Попыток не было, но помыслы жить изрядно мешают.

Факт второй - в 14 лет ушел из Церкви, было постоянно плохо на Литургии, падал в обморок. Пришел обратно после оккультных последствий. Совершили надо мной ритуал обращения к сатане. Гипноз + повторял слова за человеком.Было ясновидение.

Факт третий - прошел Чин Отречения и несу в данный момент Епитимью. 

Факт четвертый -  голова практически не отдыхает(вот вот взорвется), постоянно навязчивые мысли по разным сферам. От блуда до опять же греха самоубийства. Все это сопровождается болью в груди периодически .

Факт пятый - пою на Клиросе, эмоционально болевые ощущения увеличились.  Не помню что такое радость, желание что либо делать( бесцельное существование) , день сурка каждый день. друзей нет, сижу в четырех стенах с отцом, которого стараюсь почитать, несмотря на все унижения и тиранию в детстве и измену по отношению к матери. Да, он ее выгнал. Сделал ей жилье. Внешняя атмосфера способствует поддержанию меня в таком *состоянии*.

Факт шестой - так как шизофрения имеет достаточно большое влияние на жизнедеятельность, а также алекситимичность , ненависть к Богу ( а есть ли она?), все это слишком сильно меня тормозит в духовном развитии. К тому же чтение любой литературы Священного Писания вызывает теперь еще и ненависть , непонимание и другие тяжкие грехи в помыслах. Мысли мечутся между - заработать денег, построить дом ,создать семью или отречься от мира, от себя, ведь здесь все временно , мир мне приносит только боль, лучше уж в монашество. Соответственно эти две крайности раздирает на части и не имеют в себе адекватного продолжения.  Нет возможности что либо изучать( не только духовную литературу), что либо желать даже.

 

 Я не считаю, что я какой то подвиг совершаю, скорее еще больше загибаюсь. Ответа не нашел еще к сожалению, кроме как *молиться, причащаться, исповедоваться и все будет хорошо*.
Можно говорить конечно Слава Богу и не жаловаться, хотя выше текст может говорить об обратном. Да и говорил я в лучшем случае данную информацию 4-5 людям, чтобы услышать  ответ, получить помощь. Но время идет, ситуация приближается к моменту возможной катастрофы. Ведь после самоудавства особо не успею покаяться в грехе. 
Доверять своей голове я не могу. Мне нужна помощь извне. 

И еще вопрос добавлю сюда. 
Почитание отца и матери - какие имеет границы? Светское( без Бога) воспитание(отец практически не принимал участие) + улица,  достаточно долгое время ненавидел отца. Сейчас же живу с ним в одной квартире, чтобы, не привел сюда новую женщину. Не скатился еще ниже, грубо говоря. Можно и убежать мне , а можно и *любовью* своей как то его направить на исправление. Так вот и вопрос , как здесь поступить? Терпеть дальше это все или попытаться .... даже не знаю, что тут можно сделать. Купил он машину в кредит , будет теперь жить на 10 тыс рублей в месяц. Соответственно если я ухожу жить отдельно, значит нарушаю заповедь, т.к. ему кушать то по сути нечего будет.  Такое длится второй год.

У психолога был один раз, если это можно назвать посещением , 15 минут поговорил - понял , что тут обычный психолог не компетентен,  еще больших проблем с головой  могу получить.

Простите.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

4 часа назад, Quintus сказал:

И что же, ваш брат - шарлатан? 

Как Вам сказать. Цели развести кого-нибудь на бабки он, конечно, не ставит.

Но рассказывает кое-что про практикующих специалистов. Те могут сами верить в то, что психология наразрабатывала. Только полезного эффекта не будет, а деньги на бочку. И это еще самый безобидный вариант. В интернете можно найти рекламу центров, берущихся лечить шизофрению. Там так и написано про излечение. Цена вопроса 6,5 тыс. за прием, по скидке 4,0 тыс. за один из десяти сеансов, итого сорок по акции))

Это при том, что шизофрения - это хроническое заболевание, оно в принципе до конца не излечивается.

Зато прием ведут "врачи высшей категории", доктора мед.наук.

Может, у человека еще хватит здоровья пережить медикаментозное лечение, но голову ему там легко могут "свернуть".

 

И еще не факт, что у автора темы шизофрения.

При шизофрении нарушается логическое мышление.

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Мария Ш 2 616]

Только что, Вечно в пути (Светлана) сказал:

голову ему там легко могут "свернуть".

Хх, вспомнила цитату Набокова: "главная цель пациента - сокрушить врача" .. Кажется, так) .. Случайные беседы со специалистами были смешными. Так явно, так топорно "кололи", что можно было подыграть)

[Мария Ш 2 616]

Веспер, а вы не смотрели старый фильм "игры разума"? Он хороший и основан на реальной жизненной истории. То, что Вы слышите голоса, это симптом, конечно, но кто Вам поставил диагноз? Больше похоже не на патологию. Шизотипическая личность - не шизофрения еще.. Божьей помощи Вам.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Только что, Мария Ш сказал:

То, что Вы слышите голоса, это симптом, конечно, но кто Вам поставил диагноз? Больше похоже не на патологию.

Да и безразличия к родным нет. Что-то не похоже на шизофренический дефект личности.

[*Владислав* 2 280]

Вы про температуру хоть для приличия спросите, диагностички.)

[breathing 605]

Не успела я сказать хорошую поговорку:

"Не буди лихо, пока оно тихо." )))

 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

2 минуты назад, *Владислав* сказал:

Вы про температуру хоть для приличия спросите, диагностички.) 

Зачем, Веспер себя показал здравомыслящим человеком, он и без нас разберется.

[Мария Ш 2 616]

Только что, *Владислав* сказал:

 

Вы про температуру хоть для приличия спросите, диагностички.)

 

Если кому-то будет интересно узнать, какая у Вас температура,  спросят, ждите. А пока даже Лостшип не интересуется, из приличия, наверное... 

[The Annihilator 122]

1 час назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

При шизофрении нарушается логическое мышление.

Лишь в стадии обострения. Когда наступает ремиссия, человек и работать может и машину водить и детей крестить.

[Vesper 6]

1 час назад, Мария Ш сказал:

вы не смотрели старый фильм "игры разума"? Он хороший и основан на реальной жизненной истории. То, что Вы слышите голоса, это симптом, конечно, но кто Вам поставил диагноз? Больше похоже не на патологию. Шизотипическая личность - не шизофрения еще.

Да,  когда то смотрел. Голосов нет, есть продуцированные моим голосом мысли. Которые я стал различать, после того как пришел в Церковь. Раньше эти мысли я считал за свои. Если для христианина это нормальное явление , брань , то для меня это акт шизофрении. Диагноза никто не ставил еще, так как и к специалисту не ходил. Если бы мне в 17 лет сказали, что такие вещи есть - быть может я бы и не *развился* в унынии и печали. Однако это сильно напрягает, повторюсь, для меня это открытие. Когда одна *личность* говорит - пей , веселись , гуляй, занимайся бизнесом , а вторая - нечего тебе тут мудрить на земле, живи благочестиво и вообще мир сошел с ума, иди в монастырь. И это вот туда сюда, состояние нестабильности и неопределенности , к тому же подключаются негативные эмоции и чувства. Вот, честно, хоть я и взрослый человек мужского пола, но такой даже *детский сад* не могу разрешить, как видите. Хотя внешне вроде бы все соблюдается( работа, домашние дела, помощь ближним)  ,но внутри полный хаос, который на людях не показываю. Естественно, идентифицировать конкретный диагноз не предоставляется возможным, по той причине, что задействованы не поддающийся моему понимаю симптомы -обстоятельства. 
 Лостшип эти симптомы указал, в виду того, что происходит травля бесовская на меня - Но опять же , сказать терапевту, психиатру, неврапатологу( не православному) От и До все симптомы - меня отправят в дурку. В худшем случае пропишут транквилизаторы и другие препараты.  Здесь нужен духовник.
 

 

2 часа назад, Мано сказал:

Вы сказали священнику о том, что Вы не можете покаяться без самооправдания в  том, что прошли ритуал обращения к сатане???

И он благословил Вас петь на Клиросе?

Во первых , в этом был грех раскаян. Не кровавыми слезами, как вы утверждаете, а с пониманием того, на кого я нарвался , что я натворил и что необходимо в этом грехе больше не участвовать. На душе в данный момент у меня спокойно все.
Да благословил.

2 часа назад, Мано сказал:

Почему совет покаяться без самооправдания вызывает у Вас такое адское сопротивление?

Наверно потому что , у нас с вами разное понятие об Исповеди и подготовке к ней. Адское сопротивление - это когда не каюсь в грехах, не работаю над собой Вообще. Выше я написал 5-7 раз о том, что ведется борьба со грехами, многие из них побеждены. Есть результаты , но почему то вы *прицепились* к одному моему слову, которое было указано конкретно в одном тексте и приравняли ее к моей общей стратегии подготовки к Исповеди. Из всех сейчас ответчиков, именно вы мне это указываете на протяжении всех ваших ответов, помимо *слезного* покаяния. Говорю же вам - нет чувств, как до вас достучаться? 

 

 Если я бы себя самооправдывал - курить бы не бросил например. С 11 лет курил - как вам ? без самооправдания? или у меня до сих пор *адское сопротивление*?

Отец Нил, говорил нам, если не ошибаюсь, что к Исповеди  готовься подробно нужно, с разумением ,классифицировать правильно, а не бежать и *давить* из себя слезы и каяться, что блудил , отче. А потом выясняется, что просто был помысел блуда, а не руки распускал на женщин. 

Для меня паника и *чувственность* если не враги, то не друзья точно.

Могут ли меня другие участники обсуждения поправить, где я не прав?

[Мано 2 735]

 

В 03.09.2018 в 16:45, Vesper сказал:

Долгое время я пытаюсь начать жить нормальной жизнью, но с каждым днем надежды становится меньше.

 

В 03.09.2018 в 16:45, Vesper сказал:

Но время идет, ситуация приближается к моменту возможной катастрофы. Ведь после самоудавства особо не успею покаяться в грехе. 
Доверять своей голове я не могу.

 

И вот это:

 

22 минуты назад, Vesper сказал:

На душе в данный момент у меня спокойно все.

 

Вы сами себе противоречите. 

 

[Мария Ш 2 616]

21 минуту назад, Vesper сказал:

происходит травля бесовская на меня

ясное дело. Причем внушения типа веселиться или идти в монастырь могут исходить из одного источника. Отличтиельная особенность таких воздействий - навязчивость, суггестивность. 

Господь, в отличие от врага, ждет нашего согласия. От нападений бесовских молятся обычно Михаилу Архангелу. Дай Бог Вам некоторого затишья и *расслышать* какова воля Божья, каким путем следовать ко спасению.

[Мано 2 735]

30 минут назад, Vesper сказал:

но почему то вы *прицепились* к одному моему слову, которое было указано конкретно в одном тексте

 

К слову о том, что Вы ропщете на Бога. 

 

Ваши слова: 

 

4 часа назад, Vesper сказал:

К сожалению я не могу изолировать те мысли ропота.

Вот это и есть страшно.

Ваш ропот на Бога. 

 

Вы пытаетесь найти "ответчиков", которые одобрят Ваш ропот на Бога? 

Поймут этот Ваш ропот и пожалеют Вас?

[Olqa 13 242]

Дорогой о Господе брат с ником Веспер, Вы просто понимайте, что мы все тут со своими тараканами, раздвоения тоже имеют место быть. )) А женская часть ещё и с эмо-циями. 

Никакого детского сада. Просто, понимаете, на какой бы путь Вы не встали - без Господа, без доверия к Нему, без Любви к Нему, все будет трудно. Монастырь, конечно, даёт Господь не только по Любви к Нему, но это тяжёлые случаи. Но в основном туда - служить Господу, иметь для этого время, место, собратьев по духу. Тяжелейший путь...По моим наблюдениям )). Семья, без Господа, - трудно...Все те же события, те же беды, несогласия, стычки, которых, возможно, будет предостаточно,  с Господом имеют совсем другое значение, чем без Него. Господь меняет отношение к жизни. Монахи могут своим примером служения Ему помочь узнать Его. Помогут научиться жить с Ним. В миру это непросто. Первая наиглавнейшая задача познать Господа и продолжить свой земной путь с Ним. Это не усыпанный постоянно цветами путь. Это, возможно, чуть легче, чем сейчас с Вами, путь. Но у него есть цель. 

[Георгий. 1 431]

4 минуты назад, Olga сказал:

Дорогой о Господе брат с ником Веспер, Вы просто понимайте, что мы все тут со своими тараканами, раздвоения тоже имеют место быть. )) А женская часть ещё и с эмо-циями. 

Никакого детского сада. Просто, понимаете, на какой бы путь Вы не встали - без Господа, без доверия к Нему, без Любви к Нему, все будет трудно. Монастырь, конечно, даёт Господь не только по Любви к Нему, но это тяжёлые случаи. Но в основном туда - служить Господу, иметь для этого время, место, собратьев по духу. Тяжелейший путь...По моим наблюдениям )). Семья, без Господа, - трудно...Все те же события, те же беды, несогласия, стычки, которых, возможно, будет предостаточно,  с Господом имеют совсем другое значение, чем без Него. Господь меняет отношение к жизни. Монахи могут своим примером служения Ему помочь узнать Его. Помогут научиться жить с Ним. В миру это непросто. Первая наиглавнейшая задача познать Господа и продолжить свой земной путь с Ним. Это не усыпанный постоянно цветами путь. Это, возможно, чуть легче, чем сейчас с Вами, путь. Но у него есть цель. 

Перекликается с моим рассказом: Нужно стараться быть ангелом!

 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

9 часов назад, Quintus сказал:

Лишь в стадии обострения. Когда наступает ремиссия, человек и работать может и машину водить и детей крестить.

Знаю я нескольких "тихих" шизофреников... Неадекват тот еще. И детей родили, и машину водят. И карьера в гору.

7 часов назад, Мано сказал:

Вы пытаетесь найти "ответчиков", которые одобрят Ваш ропот на Бога? 

Одобрят, может, и не одобрят. Но понять могут. Человека бес всеми силами отвращает от единственного источника спасения - Бога.

[Мано 2 735]

1 час назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Человека бес всеми силами отвращает от единственного источника спасения - Бога.

Мы сами отвращаем себя от Бога. Ненавистью, злостью, ропотом...

Бес только добивает...

 

Господь не ошибается. 

Господь дает нам то, что нужно для нашего спасения. 

Господь - премудрость. 

[Olqa 13 242]

Тем более, что отец написал уже, что это навязанные помыслы. Не та ситуация, когда ропот на Бога от ума.

Про транквилизаторы....Не знаю, существует ли таблетка как медицинский препарат, которая утихомирила бы врага? Где-то читала, что успокоительные средства могут поспособствовать самовольно уйти из жизни. Есть случай среди знакомых. Родственница пребывала в сильном возбуждении недовольства жизнью, ропотом, все не так, все не такие. Далее понятная схема: врачи, терапия. Заглушили. Родственники довольны. И вдруг нет человека. Сама сделала. Терапия убрала внешнее проявление, что, как предполагаю, врагу только лишь на помощь. Внутри то  что творилось - осталось за кадром. К сожалению, они не были в Церкви. И соответственно не пришли. 

[Мано 2 735]

Первое, что необходимо - это настоящая исповедь. Без лжи, преуменьшения. Без самооправдания. Без саможаления. 

С полным раскаянием в ропоте на Бога. 

 

 

Второе, что необходимо - это консультация врача. Профессионала. 

Молиться, чтоб Господь направил к хорошему специалисту, чтоб врач назначил грамотное лечение. 

Не слушать всякие пугалки людей далеких от медицины. 

"Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего — врачевание, и от царя получает он дар".

[inna d 4 845]

В 03.09.2018 в 16:45, Vesper сказал:

Помысел Иудиного греха сопровождает в самые пиковые моменты боли. Попыток не было, но помыслы жить изрядно мешают.

Vesper, Вы исповедывали эти помыслы? Их надо каждый раз исповедовать, когда они приходят. О. Нил в своих беседах говорит, что нам мирянам каждую неделю надо исведовать грехи. А Вы, если на службе бываете, то можете и чаще. Так поняла, что его беседы Вы слушаете.

 

https://www.optina.ru/organizovan_konsultacionnyj_priem_u_specialista/

 

Еще вот посмотрите это. Даже если прошли чин отречения, еще раз можно связаться с о. Иоанном. Есть беседы с ним на сайте Оптиной в Видеогалерее.

[Vesper 6]

11 часов назад, Мано сказал:

В 03.09.2018 в 16:45, Vesper сказал:

Долгое время я пытаюсь начать жить нормальной жизнью, но с каждым днем надежды становится меньше.

 

В 03.09.2018 в 16:45, Vesper сказал:

Но время идет, ситуация приближается к моменту возможной катастрофы. Ведь после самоудавства особо не успею покаяться в грехе. 
Доверять своей голове я не могу.

 

И вот это:

 

11 часов назад, Vesper сказал:

На душе в данный момент у меня спокойно все.

 

Вы сами себе противоречите. 

Фух( тяжелый выдох)
Вы опять берете текст из разных сообщений и приделываете в одну мысль.
Первое и второе сообщение показывает общую картину, в моменты *нападок*, где показано мое душевное устроение и понимание того, что данное устроение не правильное и тормозит духовному развитию. Ниже сообщением я об этом  это писал.
Идем дальше - На душе в данный момент у меня спокойно все:

Здесь я описываю мое отношение ко моим грехам. Если внимательно почитать, то вы меня обвиняете в самооправдании и (подчеркиваю) не раскаянном грехе духовного блуда( общение сатаной). Причем я указал, что был в ловушке, но я не оправдывал себя и сказал, что грех и на мне был - напротив, было уже сказано, что была проведена работа , в первом сообщении, под фактом три написано -цитирую 

В 03.09.2018 в 16:45, Vesper сказал:

Факт третий - прошел Чин Отречения и несу в данный момент Епитимью.

Чин Отречения от сатаны. Епитимья - это лекарство, которое сейчас принимаю каждый день. 
Но ведь проще собрать все в кучу и заставить автора темы *отстреливаться* ? Наверное, да.

11 часов назад, Мано сказал:

11 часов назад, Vesper сказал:

но почему то вы *прицепились* к одному моему слову, которое было указано конкретно в одном тексте

 

К слову о том, что Вы ропщете на Бога. 

 

Ваши слова: 

 

15 часов назад, Vesper сказал:

К сожалению я не могу изолировать те мысли ропота.

Вот это и есть страшно.

Ваш ропот на Бога. 

 

Вы пытаетесь найти "ответчиков", которые одобрят Ваш ропот на Бога? 

Я скорее пытаюсь  до вас лично достучаться. Поэтому наверное стоит мне замолчать. Природа возникновения уже была описана Лост Шипом.
У меня есть крыша над головой , зарплата достойная, которая позволяет тянуть 2 квартиры и еду на 4 людей , поститься, одеваться, ездить на море , параллельно коплю на 3 недвижимость. Думаете я не благодарен за этот *кошмар*? 
И когда в моменты хулы в голове и боли в сердце - 

Скрытый текст

да , что же ты мр*зь творишь, когда же ты сдохнешь, видишь как тебя Господь ненавидит? Это тебе все Господь делает. 
А затем, моим голосом, продуцирует ропот - Господи когда это кончится? как можно это терпеть? Я устал.

Дальше подсказать вам примеры? или я опять самооправдываюсь? 
Устал, честно, вам объяснять.
 

 

11 часов назад, Olga сказал:

Монахи могут своим примером служения Ему помочь узнать Его. Помогут научиться жить с Ним. В миру это непросто.

Именно поэтому на повестке дня - оформить таким образом , чтобы и финансово штаны поддерживать и в монастырях по максимуму побывать. Думаю у Господа свой план.
 

 

2 часа назад, Olga сказал:

Тем более, что отец написал уже, что это навязанные помыслы. Не та ситуация, когда ропот на Бога от ума.

спасибо

2 часа назад, Мано сказал:

Первое, что необходимо - это настоящая исповедь. Без лжи, преуменьшения. Без самооправдания. Без саможаления. 

С полным раскаянием в ропоте на Бога.

46 минут назад, Мария Ш сказал:

Вы понимаете ли, что не только имя Натальи перепутали, а вообще... Создаете фон, на котором  Веспер почувствует себя относительно здоровым человеком? 

Так что нет худа без бобра)

Эта мысль меня не покидает уже второй день))))
Задал один вопрос , а приходится *отбиваться* то от *моего* ропота, от *кровавых слез* Исповеди, то от Головина, которого отстранили вплоть до возможного лишения сана. Теперь еще и перепалки у людей из за какой то ерунды. 
Ну не ругайтесь, пожалуйста 
Вот прям пытаетесь друг другу доказать кто здесь прав. Отступите кто нибудь, иначе это будет тема не депрессии и шизофрении(а есть ли она???) , а дом2 -построй свою *любовь*. 
Хотите, я вам коньячку налью?

[Olqa 13 242]

Веспер, не удивляйтесь, здесь все как всегда, ничего нового. )) Предполагаю, что напрасно Вы пытаетесь что-то пояснить ещё и ещё раз. Мы не умеем слышать других. Нам нравиться говорить. А здесь это можно. Отец с ником Лист Шип сказал Вам - вот его слова "в рамочку", а все остальное спишите на женскую немощь. По возможности. ))   

Здесь любая тема под копирку. Есть учительницы, спорщики, но есть и самая суть, для чего Господь сюда приводит людей. Но врагу это не нравится. Вот и отрабатывают его сценарий некоторые форумчане. Невольно, конечно. Неопытные бедолаги ))

[Vesper 6]

Только что, inna d сказал:

Вы исповедывали эти помыслы? Их надо каждый раз исповедовать, когда они приходят

вот тут и загвоздка, мне сказали , что хулу(а во время ее там все подряд идет и ропот и самоудавиться) не нужно исповедовать. Соответственно, эти помыслы не всегда исповедуются. 
 

 

Только что, inna d сказал:

Так поняла, что его беседы Вы слушаете.

нет, не слушаю, я был на * живых беседах* в Оптиной. На корке мозговой записалось.Лично с ним много раз общался. Но этого не хватило, так как остаются *хвосты неразрешимые*
 

 

2 минуты назад, inna d сказал:

Еще вот посмотрите это

я уже туда почти год езжу. там тоже, не все просто. Еще и о.Григорий ушел от туда, если вы понимаете о ком я. 

Поэтому я и написал сообщение о своей ситуации жизненной.

2 минуты назад, Olga сказал:

Но врагу это не нравится. Вот и отрабатывают его сценарий некоторые форумчане. Невольно, конечно

Да я уже заметил. Не только на форуме. Везде невольно участвуют. Особенно, когда меня пытались склонить на путь священника.Или когда мне девушку православную нашли, а она за два дня до нашего знакомства, мягко скажем, сожительствовала с моим другом пару тройку дней. 
я ничему не удивляюсь. Везде палки в колеса вставляют. Приходится *фильтровать* постоянно, даже с учетом моей помраченной головы.

5 минут назад, Olga сказал:

Отец с ником Лист Шип сказал Вам - вот его слова "в рамочку", а все остальное спишите на женскую немощь. По возможности.

[Olqa 13 242]

Инна, дорогая сестричка! Ваш опыт бесценен. Но слезы и все остальное далеко не каждому даны. Личный опыт нельзя клонировать. Он всегда личный.  Как не призывайте, это напрасно. )) 

Вот когда Вы вдруг после долгого времени исполнения всех предписанных действий  исповеди, посещением Литургий и всего остального необходимого вдруг "обнаружите" себя  совсем в другом месте, найдете оттуда дорогу, постараетесь  опять все наладить, вот тогда, возможно, у Вас уже появиться настоящий деятельный опыт. И то не обязательно...

 

Соглашусь с Марией. Вопрос ещё кто тут  приписывает себе диагноз, а кто соответствует ему ))

Изменено 5 сентября, 2018 пользователем Olga

[Olqa 13 242]

вот тут и загвоздка, мне сказали , что хулу(а во время ее там все подряд идет и ропот и самоудавиться) не нужно исповедовать. Соответственно, эти помыслы не всегда исповедуются. 

 

Надо открывать помыслы. ...не знаю, как точнее сказать. Не должно быть что-то скрыто. Этого больше всего не терпит супостат. По святым отцам - отец лжи, когда его обнаруживают, бежит. Возможно, без подробностей монолога, чтобы не повторять гадкое, просто обозначать: "опять и опять"...