Патриарх Варфоломей и "украинский вопрос"

[АндрейВ.Х. 2 647]

16 минут назад, Мано сказал:

Есть ли в брате моем изменения и какие именно - не мне судить.

Мне то неведомо. Это известно только Богу.

Однако вы судите и советуете — "прописываете" лекарство, но сами в очередной уже раз принимать его отказываетесь.

 

21 минуту назад, Мано сказал:

Мы все до единого живем в "стеклянном доме". 

Мы все грешны и духовно больны. Еще со времен грехопадения. 

Всё та же заезженная пластинка.

 

Вам на это Лост Шип около 2,5 месяцев назад ответил:

 

Цитата

Но при этом одни поврежденные смиряются и каются, а другие своей поврежденностью других смущают или заражают… Вам вот тоже явно конкретно досталось от вражьего духа противления, хоть вы этого и не замечаете, наверное

Однако "воз и ныне там".

 

***

"Время определяться", Сергей Комаров, православный публицист

[Мано 2 735]

Андрей, Вы совершенно правы по поводу моей гордыни.  

Все Ваши слова по поводу моей гордыни - правда. Только преуменьшенная. 

Моя гордыня еще отвратительнее. 

 

Достойное по делам моим приемлю. 

 

Изменено 13 декабря, 2018 пользователем Мано

[sibiryak 5 250]

Дорогие, давайте про покаяние, осуждение и т.д попробуем сюда может. 

Уже не знаешь куда и чего перемещать, тут и страсти пошли. По сути мы ( я в том числе ) уже не раз захламляли эту тему.

[Мано 2 735]

Андрей простите.

Сибиряк простите. 

Простите меня пожалуйста

Изменено 13 декабря, 2018 пользователем Мано

[АндрейВ.Х. 2 647]

Господь да простит и помилует всех нас!

 

10 минут назад, sibiryak сказал:

Уже не знаешь куда и чего перемещать, тут и страсти пошли. По сути мы ( я в том числе ) уже не раз захламляли эту тему.

Пусть останется — некоторое отношение к теме всё же есть: те же страсти и в украинской ситуации присутствуют.

[inna d 4 843]

Roza

Огромное спасибо за статью. Есть над чем задуматься.

[Olqa 13 242]

58 минут назад, AndreyVKh сказал:

Господь да простит и помилует всех нас!

 

Пусть останется — некоторое отношение к теме всё же есть: те же страсти и в украинской ситуации присутствуют.

Андрей, с днём Тезоименитства!

 

В Украинской теме присутствуют страсти, это да, но там и ситуация какая! Что вас принуждает участвовать в общем-то в войне друг против друга? Один батюшка охарактеризовал это так:  между нами идёт непрекращающаяся гражданская война. Между нами, россиянами. И христианами (((((((. Горе воины-победители и победительницы. Пока ещё не поздно, хотя бы ради своих детей, побойтесь Бога... 

[sibiryak 5 250]

Ольга все примирились, ну с кем не бывает тут. Поговорили, каждый свое сказал. Польза все равно есть и есть о чем подумать на будущее.

Не думаю что прямо уж война. Главное - это мир удержать душевный.

Слава Богу за все!

[A Lost Sheep 12 109]

Воспитатели вроде унялись, теперь воспитатели воспитателей за дело взялись )

[Георгий. 1 429]

8 часов назад, A Lost Sheep сказал:

Воспитатели вроде унялись, теперь воспитатели воспитателей за дело взялись )

Почти четверостишие: 

Воспитатели вроде унялись,

теперь воспитатели воспитателей за дело взялись

и злодейство из горделивых уст 

услышаны Богом хребта убогих хруст 

 

Стихи не умею писать, но тут, прямо само просится о продолжение. Ни кого в этом четверостишии на форуме не имел виду. 

 Можно было бы продолжить, но боюсь испортить. 

 

Изменено 14 декабря, 2018 пользователем Георгиев

[АндрейВ.Х. 2 647]

"О ереси Константинопольского нео-папизма", архим. Софроний Сахаров

[ВадимД 111]

Предстоятелем новой церковной структуры избран митрополит Переяславский и Белоцерковский Епифаний, который до этого служил епископом неканонического Киевского патриархата. Вселенский патриарх Варфоломей 6 января следующего года передаст ему томос об автокефалии.

 

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2018/12/15/789386-poroshenko-obyavil

[АндрейВ.Х. 2 647]

А из Поместной Церкви Украины вышло двое архиереев.

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем AndreyVKh

[АлександрIV 379]

6 часов назад, ВадимД сказал:

Предстоятелем новой церковной структуры

 

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2018/12/15/789386-poroshenko-obyavil

Церковь создана Богом. Создаваемое людьми на свое усмотрение не может называться Церковью. Фарс ряженых лицедеев. 

[ВадимД 111]

2 часа назад, АлександрIV сказал:

Создаваемое людьми на свое усмотрение не может называться Церковью.

Я лишь процитировал источник.

 

А вообще, что касается источников, заметил такую закономерность: чем более либеральное издание (Дождь, РБК, Lenta и пр.), тем охотнее оно называет новую структуру именно Церковью, Поместной Церковью и так далее - фактически, для них это вполне законная полноценная структура, возникшая в процессе грызни и политических игр мировых церковников. Зачастую МП даже не упоминается, для них это проигравшая сторона, а везде только Киевский Патриархат, Филарет, Константинопольский Патриархат, Варфоломей с томосом, ну и Порошенко до кучи. И наоборот, консервативные и пророссийские издания (РИА, ТАСС, RT и пр.) ставят эти понятия в кавычки: "церковь", "так называемая церковь", "раскольничья церковь", показывая их неканоничность, пишут о позиции МП, о нарушении канонов Константинополем и т.д.

 

Вот вчерашние события взять - в Киеве был митинг в поддержку этого собора и выдачи томоса. Либеральные СМИ с удовольствием писали про массы людей, которые сами пришли на митинг и радуются томосу. А консервативные СМИ писали про поезда, нанятые специально чтобы свезти на это мероприятие из регионов массовку и людей, которым приказали их начальники ехать и "выражать радость какому-то Томасу" - причем, люди в массе выражали радость вполне естественно, потому что радовались самой возможности побывать в Киеве...

 

Так что какие СМИ простой обыватель читает - такое и отношение к этим событиям у него будет сформировано...

[ВадимД 111]

"Как на Майдане". Чем обернется "объединительный собор" для Украины

 

В Киеве завершился "объединительный собор", на котором был избран глава создаваемой властями "незалежной церкви". Им стал представитель раскольнического "Киевского патриархата" Епифаний Думенко. О том, какими проблемами для светского Киева чревато его избрание и что будет дальше с украинским православием, — в материале РИА Новости.

 

https://ria.ru/20181215/1548049422.html

[ВадимД 111]

Патриарх Варфоломей перешел границы своей юрисдикции, считают в Болгарии:

 

https://ria.ru/20181216/1548054814.html

 

Болгарская и Белорусская церкви раскритиковали «объединительный собор» в Киеве:

 

https://360tv.ru/news/mir/bolgarskaja-i-belorusskaja-tserkvi-raskritikovali-obedinitelnyj-sobor-v-kieve/

 

Наконец-то хоть какая-то реакция... 

 

---

 

Добавление (чтобы не плодить посты подряд и не гневить тем самым модераторов):

 

В Эстонской церкви главой УПЦ по-прежнему считают митрополита Онуфрия

 

Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий был и остается законным главой Украинской православной церкви, сообщил РИА Новости пресс-секретарь Эстонской православной церкви Московского патриархата (ЭПЦ МП) протоиерей Даниил Леписк.

 

"В этом отношении для нас перемены не произошло. Эти церкви (УПЦ КП и УАПЦ) и раньше считались раскольническими. От того, что они вместо двух старых церквей создали одну новую, суть не изменилась", — сказал он.

 

Леписк напомнил, что Синод ЭПЦ МП еще в октябре решительно осудил антиканонические деяния Константинопольского патриархата на Украине. Тогда отмечалось, что православию Украины будет нанесен тяжелый урон, а украинские православные верующие подвергнутся дискриминации, оказавшись без своих храмов и монастырей.

 

https://ria.ru/20181216/1548063276.html

Изменено 16 декабря, 2018 пользователем ВадимД

[ВадимД 111]

Вообще хорошо бы составить какую-то карту реакций Православных Церквей, чтобы понимать общую картину. Итак, официальные представители каких Церквей обозначили свою позицию к данному моменту:

 

Константинопольская православная церковь - их мнение больше не интересно
Александрийская православная церковь
Антиохийская православная церковь
Иерусалимская православная церковь
Русская православная церковь - разорвали евхаристическое общение с КПЦ
Грузинская православная церковь
Сербская православная церковь - осудили решение о снятии анафемы с Филарета
Румынская православная церковь
Болгарская православная церковь - заявили, что патриарх Варфоломей перешел границы своей юрисдикции
Кипрская православная церковь
Элладская православная церковь
Албанская православная церковь - осудили идею об украинской автокефалии
Польская православная церковь - запретили своим священникам вступать в контакты УПЦ КП
Православная церковь Чешских земель и Словакии
Православная церковь в Америке

 

Ватикан (уж пусть и он тут будет) - не намерены поддерживать связи «с той церковью, которую признает Варфоломей»

 

Вроде бы всё? Или упустил чью-то реакцию? Если упустил - напишите (лучше сразу со ссылками на источник), дополню список.

[АндрейВ.Х. 2 647]

15 часов назад, ВадимД сказал:

Ватикан (уж пусть и он тут будет)

Пусть не будет. Мнение еретиков-латын нам без разницы.

[р.Б.Валентина 1 259]

В 16.12.2018 в 03:32, ВадимД сказал:

свезти на это мероприятие из регионов массовку и людей, которым приказали их начальники ехать и "выражать радость какому-то Томасу" - причем, люди в массе выражали радость вполне естественно, потому что радовались самой возможности побывать в Киеве...

Да, в репортаже показали ряды автобусов и толпу на площади. Как увидели журналисты, после общения с некоторыми из толпы, масса не особо понимала, что вообще происходит. Журналисты специально задавали вопрос: "прихожанином какой церкви вы являетесь?" Как выяснилось многие этот вопрос видели как "в какой церкви вы работаете?" Ну, и ответы типа: "нет, я в церковь хожу редко, у меня Бог в душе" и т.п.

 

[р.Б.Валентина 1 259]

Братья и сёстры, примите мою просьбу о прощении. Наверняка многих обидела хоть и одним даже словом. Всё переосмысливаю и кусаю локти. А поздно, язык то не обуздала! 

Простите, если это возможно. 

[АндрейВ.Х. 2 647]

Валентина, Бог простит, и я прощаю, если есть за что. =)

 

Предлагаю читателям обзор итогов "собора".

[АндрейВ.Х. 2 647]

Обращение Синода Украинской Православной Церкви к архипастырям, пастырям, монашествующим и верующим от 17 декабря 2018 года

 

А тем временем в Стамбуле…

[АндрейВ.Х. 2 647]

"Мы с Христом, и Он посреди нас": комментарии православных Украины.

[р.Б.Валентина 1 259]

Настоящие христиане

В храм во время Литургии врывается человек в камуфляже, маске и с
автоматом в руках и кричит:

– Ну что, кто готов за Христа помереть? – к стене!

К стене становится несколько человек.

– Остальным бежать! И быстро, пока я не передумал!

Люди выбегают из храма.

Человек снимает маску, куртку, отворачивает
рясу, откладывает макет АКМа и идёт к алтарю:

– Да никто от оглашенных, елицы вернии, паки
и паки миром Господу помолимся…