Опять иерей Максимов

[Ким А.А. 102]

Уфф, знаете как противно.

 

Не умею вставлять видео дам просто ссылкой.

 

https://www.youtube.com/watch?v=NID-CscjE9M

 

Наш иерей Георгий добрался уже до святого мученика государя Николая Второго. Вообще то неудивительно. Удивительно было бы если бы оставил в покое. 

Опять же, ему самому до святого государя дела нет. Как и в случае с о.Владимиром Головиным и о.Андреем Ткачёвым он опять исполняет заказ.

Какой заказ? А такой что есть те граждане кто был против канонизации Николая Второго и его семьи. Не только были но и есть. И есть те кто не хочет признать вину Церкви и прежде всего священноначалия в предательстве государя, падении монархии и последующей кровавой вакханалии.

 

А ВИНА ЭТА ЕСТЬ!!!

 

Как говорил ещё например святой преподобный Анатолий Оптинский:

«После отречения России от Бога и Его Помазанника, синодальные христопрадавцы изуродывали все Священные Богослужебные тексты Православной Церкви. Изуродывали их тем, что вымарали из Богослужения и вообще всех молитв поминовение Чина Главы Земной Воинствующей Церкви.На Святом Царском Месте Главы Земной Воинствующей Церкви перестал поминаться Законный Божий Избранник-Царь, в результате чего и настали на Святом Месте Царя в церковной молитве мерзость запустения реченная Пророком Даниилом».

Блаженная старица Пелагия Рязанская (+ 1966)

«Святители не желают славить законного Царя! Это и есть отступление от постановления Святого Духа, которое не простится вовек! Владыки сами сократили свою присягу Помазаннику Божию, чтобы не служить Царю и не учить этому народ! Разве Духовенство не знает, что этого делать нельзя?! Знают, но умышленно делают! Предантихристово Священство все почти погибнет — огонь вечный! У Ария разверзлось чрево и выпал кишечник — по молитве Святителя Афанасия Великого. Вот был молитвенник пред Богом! А нынешнее Духовенство мнит о себе высоко, да в какую пропасть они идут?! Стоит только им смириться и начать славить Царя Небесного и Его Помазанников — все станет с головы на ноги, и жизнь настанет — мед и млеко! Можно спасти мир от антихриста, все в руках Архиереев, но они — за безбожную власть!»
 

Если кто осилит смотреть хотя бы начало видеоклипа этого иерея Максимова, то вот здесь:

 

https://pravoslavnoe-hristianstvo.mirtesen.ru/blog/43622858483/SINOD-RPTS-v-1917g.-BLAGOSLOVIL-SVERZHENIE-TSARYA-I-REVOLYUTSIYU

 

опровержение его лжи. Потому что иерей Георгий откровенно лжёт!!!  Лжёт и клевещет!!! Сознательно лжёт и клевещет!!!

 

И думаю все знают что государь Николай Второй не отрекался и не мог отречься. А все россказни о отречении это клевета.

 

И наконец:

 

«Грех Цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим нераскаян. …Этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании… Мы призываем к покаянию весь наш народ»
Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Алексий ІІ

[Юрий Кур 3 260]

Ким А.А., мне и большинству форума, эта тема неинтересна. Мы решили её не обсуждать (см. выше).

[Ким А.А. 102]

В 29.04.2019 в 14:57, Мано сказал:

"В доме Отца Моего обителей много" (Ин. 14, 2)

Хорошее объяснение: https://pravoslavie.ru/99977.html

 

и Священник Георгий Христич: https://azbyka.ru/forum/threads/neverujuschie-mogut-popast-v-raj-ili-net.10069/

 

"Люди, не знавшие о Христе, будут судимы по закону совести.
О действиях внутреннего нравственного закона в людях обстоятельно пишет св. апостол Павел в первых главах своего послания к Римлянам. Апостол укоряет евреев в том, что они, зная писанный Божественный закон, часто нарушают его, в то время, как язычники “не имущие (писанного) закона, по природе законное делают… Они показывают (этим), что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствуют их совесть и мысли, которые то обвиняют, то оправдывают одна другую” (Рим. 2:15). Тут же ап. Павел объясняет, как этот закон совести то награждает, то наказывает человека. Так, каждый человек, кто бы он ни был, иудей или язычник, чувствует мир, радость и удовлетворение, когда делает добро, и, напротив, чувствует беспокойство, скорбь и тесноту, когда делает зло. Причем, даже язычники, когда делают зло или предаются разврату, знают по внутреннему чувству, что за эти поступки последует Божье наказание (Рим. 1:32). На предстоящем страшном суде Бог будет судить людей не только по их вере, но и по свидетельству их совести. Поэтому, как учит ап. Павел, и язычники могут спастись, если их совесть засвидетельствует перед Богом их добродетельную жизнь."

9 минут назад, Юрий Кур сказал:

Ким А.А., мне и большинству форума, эта тема неинтересна. Мы решили её не обсуждать (см. выше).

Уважаемый Юрий. Я не могу Вас к чему то принуждать, ибо у Вас как у каждого человека есть свободная воля. Как хотите. 

 

Но говорите только от своего имени. Не решайте за других.

[АндрейВ.Х. 2 647]

14 часов назад, Ким А.А. сказал:

Хорошее объяснение: https://pravoslavie.ru/99977.html

Да, хорошее:

Цитата

Пускай ты был язычником, но совесть-то у тебя была, и по ее закону тебя и будут судить. Творение ты видел — и ты ни разу не задался вопросом, кто же создал это небо, солнце, землю и всё вокруг, чтобы после этого задуматься и убояться Бога, создавшего всё? Аминь.

 

14 часов назад, Ким А.А. сказал:

Поэтому, как учит ап. Павел, и язычники могут спастись, если их совесть засвидетельствует перед Богом их добродетельную жизнь.

Нет, апостол Павел говорит о том, что как раз совесть язычников и всех других, кто вне Церкви, осудит их на вечные муки за то, что при всей их добродетельной жизни они не возжелали узнать Христа и прийти спасаться в Его Церковь. Таким образом, суд совести внешних к Церкви людей — это суд о глубине ада, на который они себя обрекают.

[АндрейВ.Х. 2 647]

35 минут назад, AndreyVKh сказал:

апостол Павел говорит о том, что как раз совесть язычников и всех других, кто вне Церкви, осудит их на вечные муки за то, что при всей их добродетельной жизни они не возжелали узнать Христа и прийти спасаться в Его Церковь. Таким образом, суд совести внешних к Церкви людей — это суд о глубине ада, на который они себя обрекают.

Чтобы вам, Ким А.А., вновь не захотелось "уличить" меня в "словесной эквилибристке", приведу вам слова из молитвы ко Святому Причащению св. Иоанна Дамаскина: "Владыка Господи Иисусе Христе, Боже наш, милосердный и человеколюбивый, один имеющий власть прощать грехи людям, презри (забудь), прости все мои прегрешения, сознательные и несознательные".

 

Простая логика: поскольку только Христос в Его Церкви прощает грехи людям, то все внешние к Церкви люди (язычники, раскольники, еретики, атеисты, агностики и пр.) оказываются на Суде с непрощёнными грехами — значит, идут в ад.

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, AndreyVKh сказал:

 

...идут в ад.

"И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие,..со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду".  (2 Сол. 2:8-12).

 

Каждому человеку, независимо от места и времени рождения, Господь дает возможность принять истину и возлюбить её. И кто отвергает это, как войдет в Царство Истины? Вместо этого будут говорить: "Горы, падите на нас..."  

 

 

 

 

[Ким А.А. 102]

В 25.04.2019 в 21:07, Юрий Кур сказал:

Власий, его позиция по этому вопросу не нова, она подробно рассматривается в его статье "Вне церкви нет спасения" (https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/5). Вопрос сложный, так как с одной стороны действительно "вне церкви нет спасения"; а с другой - где границы церкви? 

Абстрактно - он прав, в католичестве нет спасения, как учат отцы; а если о каком-то конкретном человеке говорить -  то католик ли он? никто кроме Господа не знает, что внутри человека. Я читал, что в Турции по некоторым оценкам до 8 миллионов тайных христиан. А все они мусульманами числятся.

Вот кстати, недавно слушал лекцию с просветительских курсов Сретенского монастыря, и там примерно такой же вопрос задали. И батюшка сказал: "все по-разному отвечают; а я предпочитаю такой ответ :точно знаю, что для меня единственный путь спасения - Православие" (цитата приблизительная). 

По-моему, мы здесь не решим это, только начнем обвинять друг друга и т.д. 

На этот вопрос ответил о.Андрей Ткачёв. И ответил блестяще. Иерею Георгию Максимову было бы очень полезно посмотреть и послушать и поучится у отца Андрея.

 

На видео с 25:50

 

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

В 20.12.2019 в 19:33, Ким А.А. сказал:

На этот вопрос ответил о.Андрей Ткачёв. И ответил блестяще.

Блестяще экуменически, да. Передёрнув с существа вопроса на эмоции о грехе осуждения и личные мнения отдельных православных, он не сказал позицию учения Церкви.

 

Судия — Христос. И вот Его суд: "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает" (Мф. 12:30), и о Церкви: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18)

 

Следовательно, кто сознательно не с Христом и Его Церковью, те сами же и лишают себя единства во Христе — спасения.

[Мано 2 735]

56 минут назад, AndreyVKh сказал:

 

Что отвечает отец Андрей Ткачев. 

Обращается к православным христианам

БЕРЕГИТЕ СВОЮ ВЕРУ  не меняйте ее, это не разменная монета, 

ЭТО ЕДИНСТВЕННАЯ В МИРЕ ДРАГОЦЕННОСТЬ ДЛЯ НАШЕГО СЕРДЦА

 

НО У НАС НЕТ ПРАВА ВЕРШИТЬ СУД  над всеми людьми живущими в мире. 

Мы оставляем это все на непостижимый промысел Божий, на непостижимый суд Божий. 

Нужно иметь жалость к людям, и желать им спасения. 

 

Андрей

Вы согласны с тем, что если мы хотим, чтобы атеист/католик/протестант и т.д. перешел в православие и спасся, мы может это сделать

только одним способом - ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ - сами став настоящими православными христианами.  

Может ли православный христианин попасть в ад? 

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Мано

[АндрейВ.Х. 2 647]

1 час назад, Мано сказал:

Андрей

Вы согласны с тем, что если мы хотим, чтобы атеист/католик/протестант и т.д. перешел в православие и спасся, мы может это сделать

только одним способом - ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ - сами став настоящими православными христианами.

Да, я согласен с вашим утверждением и раскрою его: настоящий православный христианин также с помощью Божьей знает учение Церкви о спасении и честно сообщает его без всяких экивоков, каким бы "жестоким" оно внешним не казалось.

[Мано 2 735]

1 минуту назад, AndreyVKh сказал:

Да, я согласен с вашим утверждением и раскрою его: настоящий православный христианин также с помощью Божьей знает учение Церкви о спасении и честно сообщает его без всяких экивоков, каким бы "жестоким" оно внешним не казалось.

Да. Для этого нужно стать НАСТОЯЩИМ православным христианином.

И тогда учение Церкви о спасении не будет казаться "жестоким". 

Мир Вам. 

 

[Юрий Кур 3 260]

В 20.12.2019 в 19:33, Ким А.А. сказал:

На этот вопрос ответил о.Андрей Ткачёв.

На этот вопрос ответил апостол Петр: "Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему." (Деян.10:34-35)

Так давайте выполнять, а не обсуждать, как другие выполняют. А о спасении католиков и мусульман зачем тут рассуждать? "Внешних судит Бог" (1 Кор.5:13).

 

В приведенном ниже докладе митр. Иллариона, в частности, говорится: "Причина погибели многих людей заключается не в том, что Бог не обращался к ним напрямую или через Своих вестников, а в том, что «не все послушались благовествования» (Рим. 10:16).

Путь ко спасению открыт для каждого, и каждый человек, созданный Богом, предызбран ко спасению. Но не все выбирают путь Божий, а потому и не все спасаются".

http://www.patriarchia.ru/db/text/5461348.html

 

Каков путь спасения для внешних - Бог знает. А для нас этот путь - в жизни в Церкви, которая учит нас бояться Бога и поступать по Его правде.

 

Кстати, православная миссия на Ямайке перешла под омофор РПЦЗ из КП.

https://spzh.news/ru/news/67238-jamajskoje-vikariatstvo-konstantinopolyskogo-patriarkhata-pereshlo-v-rpcz

 

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

7 минут назад, Юрий Кур сказал:

Каков путь спасения для внешних - Бог знает. А для нас этот путь - в жизни в Церкви, которая учит нас бояться Бога и поступать по Его правде.

Юрий зачем опять наводить "тень на плетень"?

 

Нет никакого пути спасения для внешних: спасение - - единство во Христе, вне которого ад, где тоже обителей много - - как степени мук совести.

 

Жизнь в Церкви - - единственный путь не только для нас, но и вообще для всего человечества. 

[Мано 2 735]

5 минут назад, AndreyVKh сказал:

 

Андрей, а Вы сочувствуете людям, которые не являются православными?

Как Вы считаете - как лично Вы должны относиться к язычникам? 

С сочувствием? С жалостью?

Или с осуждением? 

[АндрейВ.Х. 2 647]

11 минут назад, Мано сказал:

Андрей, а Вы сочувствуете людям, которые не являются православными?

Как Вы считаете - как лично Вы должны относиться к язычникам? 

С сочувствием? С жалостью?

Или с осуждением? 

Снова риторические вопросы.

 

Сочувствую. С любовью как к язычникам - - что Христос и заповедал. И от всей души желаю им услышать призыв Христа и прийти в Его Церковь. 

[Мано 2 735]

13 минут назад, AndreyVKh сказал:

С любовью как к язычникам

А что такое "с любовью как к язычникам". Это как именно? Поясните пожалуйста. 

 

Почему Господь предпочитал общаться не с праведниками ,а с грешниками?

Господь так долготерпелив, что не уничтожил человека.

Такое горделивое создание,  самохвалящееся своей типо мудростью, не обращающее внимания на призыв Божий любить людей, не берущее пример с жизни Христа.  

3 часа назад, AndreyVKh сказал:

Следовательно, кто сознательно не с Христом и Его Церковью, те сами же и лишают себя единства во Христе — спасения.

А те кто неосознанно не с Христом?

[Ким А.А. 102]

4 часа назад, AndreyVKh сказал:

Блестяще экуменически, да. Передёрнув с существа вопроса на эмоции о грехе осуждения и личные мнения отдельных православных, он не сказал позицию учения Церкви.

 

Судия — Христос. И вот Его суд: "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает" (Мф. 12:30), и о Церкви: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18)

 

Следовательно, кто сознательно не с Христом и Его Церковью, те сами же и лишают себя единства во Христе — спасения.

AndreyVKh, вы сейчас осуждаете священника. Хорошо ли это? И не просто священника а уважаемого авторитетно о.Андрея Ткачёва.

И обвиняете его в экуменизме. На каком основании? И значит по вашему экуменизм это плохо?

[Юрий Кур 3 260]

54 минуты назад, AndreyVKh сказал:

Жизнь в Церкви - - единственный путь не только для нас, но и вообще для всего человечества. 

Согласен. Но кто-то живет в Церкви всю жизнь, кто-то последние два часа, а кто-то - одно мгновение.

55 минут назад, AndreyVKh сказал:

Нет никакого пути спасения для внешних

Конечно есть: сами же сказали, что это - Христос. 

 

Символ Веры говорит, что Он "нас ради человек и нашего ради спасения" сошел с Небес, то есть ради всех людей. У человека есть свобода выбрать Свет или отвергнуть. Сегодня перед Святым Причастием читалась молитва, в которой говорится, что Христос пришел "грешные спасти от них же первый есть аз" . Если я подхожу ко Святому Причастию с  такой молитвой в сердце, то должен ощущать себя последним грешником, то есть худшим всех, и уповать при этом на спасение. Как же мне тогда отвергать возможность спасения других людей, которые лучше меня? Спасутся ли они, или нет - это дело их выбора, но возможность у каждого есть.

 

Вопрос о всеобщей или выборочной возможности спасения напрямую связан с темой предопределенности, которая рассматривалась в статье митрополита Илариона (ссылка в моем предыдущем посте). Он пишет, что есть две точки зрения в этом вопросе:

"На Западе доминирующей стала точка зрения блаженного Августина, ..., что Бог изначально предназначил одних людей ко спасению, а других к осуждению, причем свободная воля человека не играет никакой роли в деле спасения. Предопределенными ко спасению являются все те, кому Бог дает веру, и если Бог дает ее, то воля человека не может ей сопротивляться. Одних Бог научает вере, других — нет: первых научает по милосердию Своему, вторых не научает по справедливому суду[vi]. Поскольку все люди, вслед за Адамом, получили справедливое осуждение, то не было бы никакого упрека Богу, даже если бы никто не был избавлен от осуждения[vii]. Иными словами, если бы даже Бог никого не спас, Его нельзя было бы упрекнуть в этом. Что же касается вопроса о том, почему Бог избирает одних, а не других, то ответа на этот вопрос вообще не следует искать, потому что «непостижимы суды Его и неисследимы пути его» (Рим. 11:33)"

 

Другая точка зрения преобладает на Востоке:

"...С точки зрения Отцов Восточной церкви, предопределенными ко спасению являются все созданные Богом люди; нет ни одного заведомо предназначенного к погибели, осуждению или проклятию.

Об этом в IV веке говорит Иоанн Златоуст, настаивающий на том, что «все были призваны, но не все послушались»[xiii]. Он задает вопрос: «Если все согрешили, то почему одни спаслись, а другие погибли?». И отвечает: «Потому что не все захотели прийти, хотя по воле Божией все спасены, так как все призваны»[xiv]. Иными словами, к спасению предопределены и призваны все без исключения, но спасаются лишь те, кто добровольно откликнулся на зов Божий; те же, кто отвергает Божий призыв, не спасаются.

 

В V веке о всеобщем предопределении ко спасению говорит Кирилл Александрийский:

Иисус Христос прямо сказал: «Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас» (Мф. 11:28). Вот, Он призвал к себе всех, и никто не останется непричастным благодати. Ибо, сказав: все, Он вообще никого не оставляет в стороне. Тех, кого Он, зная, каковы они будут, предопределил для причастия будущих благ, Он, как сказано, и призвал, так что они вкусили оправдание через веру в Него, став уже невосприимчивыми ко греху[xv].

 

В XI веке к толкованию Рим. 8:29-30 обращается Симеон Новый Богослов, полемизируя с теми, кто «извращает к собственной погибели» слова апостола и говорит «что пользы мне поднимать многие труды, показывать обращение к покаянию, если я Богом не предопределен ко спасению?». Отвечая этим лицам, Симеон пишет:

Не слышите ли каждый день Спасителя, взывающего: «Живу Я и не хочу смерти грешника, но чтобы он обратился и был жив»? Не слышите ли, как Он говорит: «Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное». Может быть, он сказал одним: «Не кайтесь, потому что я не приму вас», а другим, предопределенным: «Вы же кайтесь, потому что я предузнал вас»? Нет! Но каждый день в каждой церкви Он взывает на весь мир: «Приидите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас». Приидите, — говорит, — отягощенные многими грехами к Тому, Кто берет (на Себя) грех мира![xvi]

Призванным ко спасению и предопределенным к обожению является, по мнению Симеона, всякий человек, следовательно, оправданным и прославленным может стать любой, кто этого захочет. Бог желает всех людей без исключения сделать богами по благодати:

Благодать Святого Духа стремится возгореться в наших душах, чтобы… приближающиеся к огню — или каждый в отдельности, или если можно, все вместе — воспламенялись и сияли, как боги… Я думаю, и так оно есть на самом деле, что (именно) в этом заключается воля Божия о нас…[xvii]

 

[Юрий Кур 3 260]

1. прот. Андрей Ткачев - не экуменист.

 

14 минут назад, Ким А.А. сказал:

экуменизм это плохо

2. "плохо" - это очень слабое слово:

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

1 час назад, Мано сказал:

А что такое "с любовью как к язычникам". Это как именно? Поясните пожалуйста.

Это печальное понимание недоступности духовного общения с язычниками по причине отсутствия расположения их духа ко Христу и слабости собственного расположения к Нему, чтобы через меня Господь показал бы им бесконечную радость единства с Ним.

 

1 час назад, Мано сказал:

Почему Господь предпочитал общаться не с праведниками ,а с грешниками?

Не было у Господа такого предпочтения — Он общался с теми, кто от этого мог получить и получал пользу для своей души.

 

1 час назад, Мано сказал:

А те кто неосознанно не с Христом?

А так не бывает: данная их "неосознанность" — следствие расположения духа, осознанно сделавшего до этого определённый нравственный выбор, препятствующий услышать призыв Христа.

 

40 минут назад, Ким А.А. сказал:

AndreyVKh, вы сейчас осуждаете священника. Хорошо ли это? И не просто священника а уважаемого авторитетно о.Андрея Ткачёва.

И обвиняете его в экуменизме. На каком основании? И значит по вашему экуменизм это плохо?

Нет, я не осуждаю его, а обличаю его экуменическую позицию в ответе на конкретный вопрос о спасении, когда были сказаны слова Христа, что никто не приходит к Отцу, как только через Него, но из них не сделан однозначный вывод об отсутствии спасения вне единства с Господом в Его Церкви. А экуменизм, как нарушение догматов православия, — погибелен.

 

33 минуты назад, Юрий Кур сказал:

сами же сказали, что это - Христос.

Смысл использования этой цитаты Евангелия был в том, что бы внешние пришли ко Христу в Его Церковь — и тем самым определили себя ко спасению.

[Мано 2 735]

11 минут назад, AndreyVKh сказал:

Это печальное понимание недоступности духовного общения с язычниками по причине отсутствия расположения их духа ко Христу и слабости собственного расположения к Нему, чтобы через меня Господь показал бы им бесконечную радость единства с Ним.

Препятствует  ли это православному человеку относиться к язычнику с христианской любовью?

 

12 минут назад, AndreyVKh сказал:

Он общался с теми, кто от этого мог получить и получал пользу для своей души.

Он общался со всеми, кто к Нему обращался с верой. 

"Пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию". 

 

 

13 минут назад, AndreyVKh сказал:

А так не бывает 

Как это?

Вы согласны с тем, что не мы выбираем Бога, а Бог выбирает нас? 

"НЕ ВЫ МЕНЯ ИЗБРАЛИ, А Я ВАС ИЗБРАЛ" 

[АндрейВ.Х. 2 647]

Инна, вам заняться нечем, кроме как заваливать меня очередной порцией риторических вопросов? Некоторые из них при этом выглядят так, словно вам незнаком катехизис.

 

По существу обсуждения вам есть, что сказать?

[Мано 2 735]

2 минуты назад, AndreyVKh сказал:

По существу обсуждения вам есть, что сказать?

Является ли Ваше суждение о священнике русской православной церкви, протоиерее Андрее Ткачеве верным?

 

Вот что говорит отец Андрей Ткачев

4 часа назад, Мано сказал:

Обращается к православным христианам

БЕРЕГИТЕ СВОЮ ВЕРУ  не меняйте ее, это не разменная монета, 

ЭТО ЕДИНСТВЕННАЯ В МИРЕ ДРАГОЦЕННОСТЬ ДЛЯ НАШЕГО СЕРДЦА

 

НО У НАС НЕТ ПРАВА ВЕРШИТЬ СУД  над всеми людьми живущими в мире. 

Мы оставляем это все на непостижимый промысел Божий, на непостижимый суд Божий. 

Нужно иметь жалость к людям, и желать им спасения. 

 

Вы имеете дерзость утверждать, что у отца Андрея Ткачева экуменическая позиция. 

 

Для того, что бы понять, является ли Ваша собственная позиция христианской (а не анти-христианской), вот вопросы, которые имеют отношение к этой теме.

 

Считаете ли Вы, что православный христианин имеет право осуждать людей других вероисповеданий?

Если Ваш ответ НЕТ - то Ваш ответ совпадает с ответом отца Андрея Ткачева. 

 

Считаете ли Вы, что  православный человек должен относиться с жалостью КО ВСЕМ ЛЮДЯМ и желать им спасения?

Если Ваш ответ ДА, то Ваш ответ совпадает с ответом отца Андрея Ткачева. 

 

Почему Вы,  ПРИ ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ ОТВЕТАХ, считаете отца Андрея Ткачева сторонником экуменической позиции?

[Мано 2 735]

К тому же, Вы согласились с тем, что если мы хотим, чтобы атеист/католик/протестант и т.д. перешел в православие и спасся, мы может это сделать

только одним способом - ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ. 

Только Господу известно скольких заблудших привел в церковь отец Андрей Ткачев. 

 

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

47 минут назад, Мано сказал:

Почему Вы,  ПРИ ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ ОТВЕТАХ, считаете отца Андрея Ткачева сторонником экуменической позиции?

Я дал пояснение своей позиции — перечитайте мои ответы.

 

27 минут назад, Мано сказал:

Только Господу известно скольких заблудших привел в церковь отец Андрей Ткачев.

Господу также известно, скольким помешал своими прошлыми скандальными высказываниями и такой невнятной позицией по важнейшему вопросу спасения.

 

28 минут назад, Мано сказал:

К тому же, Вы согласились с тем, что если мы хотим, чтобы атеист/католик/протестант и т.д. перешел в православие и спасся, мы может это сделать

только одним способом - ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ.

И пример этот должен включать знание учения Церкви и его недвусмысленную передачу.

 

Вы, Инна, говоря о "личном примере", задумались бы, насколько вы его показываете хотя бы здесь на форуме.

[Мано 2 735]

34 минуты назад, AndreyVKh сказал:

Я дал пояснение своей позиции — перечитайте мои ответы.

Отец Андрей именно в этом ролике. 

1. Призывает хранить веру православную

2. Призывает не осуждать людей других вероисповеданий.

 

 

34 минуты назад, AndreyVKh сказал:

Господу также известно, скольким помешал своими прошлыми скандальными высказываниями 

А вот это уже осуждение православного священника. 

А святые отцы строго настрого нам, православным христианам это запрещают. 

 

34 минуты назад, AndreyVKh сказал:

И пример этот должен включать знание учения Церкви и его недвусмысленную передачу.

 

Вы, Инна, говоря о "личном примере", задумались бы, насколько вы его показываете хотя бы здесь на форуме.

Личный пример. 

Это любовь к Богу. И любовь к людям.  Это следование заповеди - люби Бога, люби людей. 

Без этого все остальное теряет смысл...

Эх... мы скоро совсем превратимся в медь звенящую или в кимвал звучащий...

 

Личный пример

Это значит, что человек должен, глядя на нас, захотеть пойти в церковь. Точнее не пойти, а побежать...

Кто из заблудших захочет пойти в церковь глядя на озлобленных православных христиан, которые думают о том, как

эффективнее спастись?

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Мано