Jump to content
  • 0
Ким А.А.

Опять иерей Максимов

Question

Уфф, знаете как противно.

 

Не умею вставлять видео дам просто ссылкой.

 

https://www.youtube.com/watch?v=NID-CscjE9M

 

Наш иерей Георгий добрался уже до святого мученика государя Николая Второго. Вообще то неудивительно. Удивительно было бы если бы оставил в покое. 

Опять же, ему самому до святого государя дела нет. Как и в случае с о.Владимиром Головиным и о.Андреем Ткачёвым он опять исполняет заказ.

Какой заказ? А такой что есть те граждане кто был против канонизации Николая Второго и его семьи. Не только были но и есть. И есть те кто не хочет признать вину Церкви и прежде всего священноначалия в предательстве государя, падении монархии и последующей кровавой вакханалии.

 

А ВИНА ЭТА ЕСТЬ!!!

 

Как говорил ещё например святой преподобный Анатолий Оптинский:

«После отречения России от Бога и Его Помазанника, синодальные христопрадавцы изуродывали все Священные Богослужебные тексты Православной Церкви. Изуродывали их тем, что вымарали из Богослужения и вообще всех молитв поминовение Чина Главы Земной Воинствующей Церкви.На Святом Царском Месте Главы Земной Воинствующей Церкви перестал поминаться Законный Божий Избранник-Царь, в результате чего и настали на Святом Месте Царя в церковной молитве мерзость запустения реченная Пророком Даниилом».

Блаженная старица Пелагия Рязанская (+ 1966)

«Святители не желают славить законного Царя! Это и есть отступление от постановления Святого Духа, которое не простится вовек! Владыки сами сократили свою присягу Помазаннику Божию, чтобы не служить Царю и не учить этому народ! Разве Духовенство не знает, что этого делать нельзя?! Знают, но умышленно делают! Предантихристово Священство все почти погибнет — огонь вечный! У Ария разверзлось чрево и выпал кишечник — по молитве Святителя Афанасия Великого. Вот был молитвенник пред Богом! А нынешнее Духовенство мнит о себе высоко, да в какую пропасть они идут?! Стоит только им смириться и начать славить Царя Небесного и Его Помазанников — все станет с головы на ноги, и жизнь настанет — мед и млеко! Можно спасти мир от антихриста, все в руках Архиереев, но они — за безбожную власть!»
 

Если кто осилит смотреть хотя бы начало видеоклипа этого иерея Максимова, то вот здесь:

 

https://pravoslavnoe-hristianstvo.mirtesen.ru/blog/43622858483/SINOD-RPTS-v-1917g.-BLAGOSLOVIL-SVERZHENIE-TSARYA-I-REVOLYUTSIYU

 

опровержение его лжи. Потому что иерей Георгий откровенно лжёт!!!  Лжёт и клевещет!!! Сознательно лжёт и клевещет!!!

 

И думаю все знают что государь Николай Второй не отрекался и не мог отречься. А все россказни о отречении это клевета.

 

И наконец:

 

«Грех Цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим нераскаян. …Этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании… Мы призываем к покаянию весь наш народ»
Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Алексий ІІ

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post

Recommended Posts

  • 0
12 часов назад, Мано сказал:

Отец Андрей именно в этом ролике

1. Призывает хранить веру православную

2. Призывает не осуждать людей других вероисповеданий.

А вопрос к нему был не об этом совсем, а о спасении вне Церкви, от ответа на что он ушёл.

 

12 часов назад, Мано сказал:

А вот это уже осуждение православного священника. 

А святые отцы строго настрого нам, православным христианам это запрещают.

Нет, не осуждение — вам с Ким А.А. уже давно пора выучить мат. часть.

 

12 часов назад, Мано сказал:

Эх... мы скоро совсем превратимся в медь звенящую или в кимвал звучащий...

Инна, вы не обобщайте, а отвечайте за себя, с чем у вас откровенно плохо.

 

12 часов назад, Мано сказал:

Кто из заблудших захочет пойти в церковь глядя на озлобленных православных христиан, которые думают о том, как

эффективнее спастись?

Кто из заблудших захочет пойти в Церковь, если священник не говорит, что спасение только в ней?

Share this post


Link to post
  • 0
17 минут назад, AndreyVKh сказал:

Кто из заблудших захочет пойти в Церковь, если священник не говорит, что спасение только в ней?

Согласен с Вами. Отец Андрей в данном случае почему-то изменил исходный вопрос, точнее не полностью ответил. Там парень спрашивал, влияет ли конфессия на спасение, попадут ли католики или мусульмане в рай. На самом деле здесь два вопроса, и ответ на первый - да, влияет, спасение только в Православии; ответ на второй - мы не можем судить о посмертной участи конкретного человека, будь он католиком или мусульманином, потому что каждому человеку Бог дает возможность стать причастным Ему; отсюда и разные образы крещения (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/4_9). Отец Андрей сосредоточился только на второй части, да и то как-то скомкано, к сожалению.

Share this post


Link to post
  • 0
3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Там парень спрашивал, влияет ли конфессия на спасение, попадут ли католики или мусульмане в рай. На самом деле здесь два вопроса, и ответ на первый - да, влияет, спасение только в Православии; ответ на второй - мы не можем судить о посмертной участи конкретного человека, будь он католиком или мусульманином, потому что каждому человеку Бог дает возможность стать причастным Ему

Юрий, у вас явное противоречие в двух частях ответа. Если "спасение только в Православии", а "католики или мусульмане" вне его, то при чём здесь "суд о посмертной участи конкретного человека"? Ведь "каждому человеку Бог дает возможность стать причастным Ему" "только в Православии".

 

Ясно же сказано апостолом (Гал. 5:19-21):

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси,  ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

 

Share this post


Link to post
  • 0
1 час назад, AndreyVKh сказал:

Юрий, у вас явное противоречие в двух частях ответа. Если "спасение только в Православии", а "католики или мусульмане" вне его, то при чём здесь "суд о посмертной участи конкретного человека"? Ведь "каждому человеку Бог дает возможность стать причастным Ему" "только в Православии".

Андрей, противоречия нет, если не считать, что человек, находящийся в данный момент вне Православия, обречен оставаться таковым навсегда.

 

Я не чувствую в себе ни призвания, ни дара заниматься миссионерством. Поэтому рассматриваю вопрос спасения людей, находящихся вне церкви, не сквозь призму проповеди среди них, а с позиции человека, которому надо думать о своем собственном спасении. А для собственного спасения "спасительнее" надеяться на возможность спасения всех людей; конечно, через принятие Христа, что и есть присоединение к Православию. 

 

1 час назад, AndreyVKh сказал:

Ясно же сказано апостолом (Гал. 5:19-21):

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси,  ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Со словами апостола Павла полностью согласен, как с приведенными Вами, так и с другими, сказанными им в том же послании:

 

"Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью."

(Гал.5:4-6).

 

Андрей, я верю, что покаяние доступно для каждого человека. Конечно, чем дальше человек от Церкви, тем это труднее. "Но невозможное человекам, возможно Богу".

 

Edited by Юрий Кур

Share this post


Link to post
  • 0
52 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Андрей, противоречия нет, если не считать, что человек, находящийся в данный момент вне Православия, обречен оставаться таковым навсегда.

Тогда у вас неточность формулировки второй части ответа. Человек, разумеется, не обречён оставаться вне Православной Церкви, но, пока остаётся вне её, обрекает себя на погибель в вечности — и об этом священник обязан говорить в ответе на такие вопросы, чтобы принадлежность Церкви никак не могла показаться вопрошающему чем-то необязательным.

 

Ведь если Господь призовёт к Себе "внешнего" человека, то участь такого человека трагична. А каков при этом будет спрос со священника, который не сообщил ему о важности Церкви?..

Share this post


Link to post
  • 0
8 минут назад, AndreyVKh сказал:

Тогда у вас неточность формулировки второй части ответа.

Наверно, так.

 

11 минут назад, AndreyVKh сказал:

Господь призовёт к Себе "внешнего" человека, то участь такого человека трагична.

Господь "просто так" никого не призывает. Это и к нам относится, не только к "внешним". Поэтому молюсь так: "И не возведи мене в преполовение дний моих, ниже неисправлену и неготову душу мою восхитиши, но соверши мя Твоим совершенством, и тако мя настоящаго жития изведи...."

 

10 минут назад, AndreyVKh сказал:

А каков при этом будет спрос со священника, который не сообщил ему о важности Церкви?..

Это не моё дело. Не хочу об этом даже думать.

 

Share this post


Link to post
  • 0
4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Это не моё дело.

И не моё. Но вопрос жизненно важный.

 

6 минут назад, Юрий Кур сказал:

Это и к нам относится, не только к "внешним".

А с этим никто и не спорит: "Сего́ ра́ди вопию́: да́ждь ми́, Го́споди, пре́жде конца́ покая́ние!"

  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
3 часа назад, AndreyVKh сказал:

А вопрос к нему был не об этом совсем, а о спасении вне Церкви, от ответа на что он ушёл.

Отец Андрей ответил на этот вопрос, просто Вы этого не слышали. Точнее, не расслышали. Имеющий уши, да услышит.

 

ПРАВОСЛАВНЫЕ, БЕРЕГИТЕ СВОЮ ВЕРУ  не меняйте ее, это не разменная монета, 

ЭТО ЕДИНСТВЕННАЯ В МИРЕ ДРАГОЦЕННОСТЬ ДЛЯ НАШЕГО СЕРДЦА.

 

3 часа назад, AndreyVKh сказал:

Нет, не осуждение

Ну.. ладно.  Потом точно узнаете, было ли это осуждением или нет. Потом все откроется. 

 

3 часа назад, AndreyVKh сказал:

Инна, вы не обобщайте, а отвечайте за себя,

То, что мало у меня любви - да, говорю за себя. 

А как Вы считаете, есть ли у Вас любовь к людям?

Есть ли у Вас любовь к заблудшим людям? К тем, кого Господь пока не призвал.

 

3 часа назад, AndreyVKh сказал:

Кто из заблудших захочет пойти в Церковь, если священник не говорит, что спасение только в ней?

Священник то говорит, но не все заблудшие слышат. 

Edited by Мано

Share this post


Link to post
  • 0
21 минуту назад, Мано сказал:

Отец Андрей ответил на этот вопрос, просто Вы этого не слышали. Точнее, не расслышали. Имеющий уши, да услышит.

 

ПРАВОСЛАВНЫЕ, БЕРЕГИТЕ СВОЮ ВЕРУ  не меняйте ее, это не разменная монета, 

ЭТО ЕДИНСТВЕННАЯ В МИРЕ ДРАГОЦЕННОСТЬ ДЛЯ НАШЕГО СЕРДЦА.

Для "внешнего" человека эти слова ничего не значат — следовательно, ответом на его вопрос не являются.

 

22 минуты назад, Мано сказал:

Ну.. ладно.  Потом точно узнаете, было ли это осуждением или нет. Потом все откроется.

Вы прочитали предложенный к ознакомлению текст?

 

23 минуты назад, Мано сказал:

То, что мало у меня любви - да, говорю за себя.

Ваш цитатомёт вас в этом не обличает? Может, повремените с его использованием, пока не научитесь хоть в чём-то исполнять предлагаемые советы, чтобы они не выглядели пустословием и упоминанием Господа всуе?

 

26 минут назад, Мано сказал:

А как Вы считаете, есть ли у Вас любовь к людям?

Есть ли у Вас любовь к заблудшим людям? К тем, кого Господь пока не призвал.

Успели забыть, что я написал в ответ на подобный вопрос ранее в этой теме? Если вас действительно интересует мой ответ, то потрудитесь его снова найти.

 

27 минут назад, Мано сказал:

Священник то говорит, но не все заблудшие слышат. 

Уже подробно разобрали, что и как было сказано — в том и оказалось дело, что нечего было услышать.

Share this post


Link to post
  • 0
36 минут назад, AndreyVKh сказал:

в том и оказалось дело, что нечего было услышать.

Для Вас нечего было услышать.

Уточняйте пожалуйста, что именно для Вас - нечего было услышать. 

 

32 минуты назад, AndreyVKh сказал:

Для "внешнего" человека эти слова ничего не значат

Для внешнего человека и другие слова тоже могут ничего не значить. До поры до времени. 

Пока Господь ни призовет. Возможно через скорби. 

1 час назад, AndreyVKh сказал:

А с этим никто и не спорит: "Сего́ ра́ди вопию́: да́ждь ми́, Го́споди, пре́жде конца́ покая́ние!"

Может Вам исповедать грех - осуждение священника протоиерея Андрея Ткачева?

Посоветуйтесь со своим духовником. Как он скажет. 

Мне не нужно Ваших оправданий, поговорите со своим духовником. 

Share this post


Link to post
  • 0

Инна, что за нелепые оправдания? Был конкретный вопрос о возможности спасения вне Церкви — что именно об этом сказал прот. Андрей?

Share this post


Link to post
  • 0

Обращается к православным христианам

БЕРЕГИТЕ СВОЮ ВЕРУ  не меняйте ее, это не разменная монета, 

ЭТО ЕДИНСТВЕННАЯ В МИРЕ ДРАГОЦЕННОСТЬ ДЛЯ НАШЕГО СЕРДЦА

 

НО У НАС НЕТ ПРАВА ВЕРШИТЬ СУД  над всеми людьми живущими в мире. 

Мы оставляем это все на непостижимый промысел Божий, на непостижимый суд Божий. 

Нужно иметь жалость к людям, и желать им спасения. 

1 минуту назад, AndreyVKh сказал:

Был конкретный вопрос о возможности спасения вне Церкви

Был конкретный вопрос - спасутся ли католики и люди других конфессий.  

Share this post


Link to post
  • 0
2 минуты назад, Мано сказал:

Обращается к православным христианам

А вопрос был задан нецерковным человеком. По адресу ответ-то?

Share this post


Link to post
  • 0
14 минут назад, AndreyVKh сказал:

А вопрос был задан нецерковным человеком. По адресу ответ-то?

Человек, который задал вопрос, сказал что он верующий человек (начиная с 25 минуты). 

Share this post


Link to post
  • 0
1 минуту назад, Мано сказал:

Человек, который задал вопрос, сказал что он верующий человек (начиная с 25 минуты). 

ОК, хотя для верующего "во единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь" такой вопрос говорит о плохом знании катехизиса.

 

Но даже в этом случае содержание ответа не соответствует вопросу:

23 минуты назад, Мано сказал:

Был конкретный вопрос - спасутся ли католики и люди других конфессий.  

Вопрос не был в том, допускается ли судить людей другой веры, и не о том, какова именно их посмертная участь, если они останутся в своих "конфессиях", а об их СПАСЕНИИ в принадлежности к вере, отличающейся от православия.

 

Прот. Андрей не знает слов Спасителя, "кто не со Мною, тот против Меня", или констатации апостола, что в ересях Царство Божие не наследуется? Знает, конечно. В этих словах раскрыт Суд Божий (а не наш личный!) о "внешних". Резонный вопрос, почему не сообщил их в своём ответе?

Share this post


Link to post
  • 0
1 минуту назад, AndreyVKh сказал:

Резонный вопрос, почему не сообщил их в своём ответе?

Отец Андрей сообщил это в своем ответе. 

Просто Вы этого не услышали. 

Share this post


Link to post
  • 0
3 минуты назад, Мано сказал:

Отец Андрей сообщил это в своем ответе. 

Просто Вы этого не услышали. 

Детский сад. Вы эту мантру ещё повторяйте — может, сами поверите.

Share this post


Link to post
  • 0
Только что, AndreyVKh сказал:

Детский сад. Вы эту мантру ещё повторяйте — может, сами поверите.

Аспирантура. Вам нужен победитель? Вы победили. 

6 минут назад, AndreyVKh сказал:

Вы эту мантру ещё повторяйте

Может когда-нибудь тоже поймете. 

И исповедуйте грех осуждения священника. Успели бы покаяться. 

Share this post


Link to post
  • 0
29 минут назад, Мано сказал:

И исповедуйте грех осуждения священника. Успели бы покаяться. 

Предложенные разъяснения по различию осуждения и обличения, значит, изучить не потрудились. За клевету обвинения меня в грехе осуждения перед Господом готовы ответить? 

Share this post


Link to post
  • 0
Только что, AndreyVKh сказал:

Предложенные разъяснения по различию осуждения и обличения, значит, изучить не потрудились. За клевету обвинения меня в грехе осуждения перед Господом готовы ответить? 

Я ж Вам говорю - посоветуйтесь со своим духовником

Расскажите своему духовнику, что Вы, мирянин AndreyVKh, считаете, что протоиерей Андрей Ткачев дал неверный с Вашей точки зрения ответ. 

И Вы об этом сообщили на весь форум. 

Только потрудитесь ВНИМАТЕЛЬНО послушать какой был вопрос и какой был ответ отца Андрея. 

Share this post


Link to post
  • 0
12 минут назад, Мано сказал:

Расскажите своему духовнику, что Вы, мирянин AndreyVKh, считаете, что протоиерей Андрей Ткачев дал неверный с Вашей точки зрения ответ.

Классика "аргумента" ad hominem:

 

Приведу цитату из статьи:

Цитата

 

Ad hominem относится к так называемым логическим уловкам — психологически действенным, но логически некорректным способам обоснования тезиса.

 

С логической точки зрения ad hominem personam имеет следующую форму:

1. Человек A делает утверждение X.

2. О человеке А известно нечто дискредитирующее.

3. Следовательно, утверждение X, каким бы оно ни было, ложно.

 

Браво, Инна! Победа теперь ваша. =)

 

Edited by AndreyVKh
  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0

Андрей, Я Вам желаю всего самого доброго. 

Радости, счастья. Помощи Божией. 

Edited by Мано

Share this post


Link to post
  • 0
41 минуту назад, Мано сказал:

Только потрудитесь ВНИМАТЕЛЬНО послушать какой был вопрос и какой был ответ отца Андрея. 

Инна, ну Вы тоже потрудитесь послушать вопрос. Там юноша, назвавший себя верующий, вначале спрашивает, зависит ли спасение от конфессии, а уже потом - попадут ли католики и мусульмане в рай. То есть, по сути, вопрос можно понять в контексте идеи "Бог один во всех религиях"; а отец Андрей отвечал на другой вопрос - что спасение возможно для каждого человека, что не надо считать тех людей, которые сейчас не в Церкви, заранее погибшими. Я думаю, он это сделал непредумышленно. Такое часто бывает , в том числе, и здесь на форуме- тебя спрашивают одно, а ты слышишь другое.

 

22 минуты назад, Мано сказал:

You have already opened me many of your secrets. Ad hominem is one of them. 

Have a good holiday! God bless you! 

Overload, однако... Нужен Reset 

 

Share this post


Link to post
  • 0
27 минут назад, Мано сказал:

Андрей, Я Вам желаю всего самого доброго. 

Радости, счастья. Помощи Божией. 

И вам, Инна, да поможет Господь и Матерь Божия в покаянии и преображении в нового человека! :thank_yo:

Share this post


Link to post
  • 0
14 минут назад, Юрий Кур сказал:

Инна, ну Вы тоже потрудитесь послушать вопрос. Там юноша, назвавший себя верующий, вначале спрашивает, зависит ли спасение от конфессии, а уже потом - попадут ли католики и мусульмане в рай. То есть, по сути, вопрос можно понять в контексте идеи "Бог один во всех религиях"; а отец Андрей отвечал на другой вопрос - что спасение возможно для каждого человека, что не надо считать тех людей, которые сейчас не в Церкви, заранее погибшими. Я думаю, он это сделал непредумышленно. Такое часто бывает , в том числе, и здесь на форуме- тебя спрашивают одно, а ты слышишь другое.

Юрий

Не было такого вопроса: Бог один во всех религиях? 

Был вопрос спасутся ли католики и др. - был ответ отца Андрея - Господь их будет судить.

И к православным был ответ - береги свою веру! это единственное сокровище сердца.  

14 минут назад, Юрий Кур сказал:

однако

Думайте о хорошем. 

Я пожелала Андрею хороших праздников. И Божьего благословения.

 

Edited by Мано

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...