О браке и семейной жизни

[Феодосия 218]

Вчера у нас произошло настоящее чудо.Чудо исцеления.Человека готовили к серьёзной операции,шансов на успех мало было.И вдруг оказалось,что операция не нужна,здоров!!!Слово "вдруг"-интересное слово.Молились сильно,Господь услышал.

[Мария******* 1957]

А всё-таки Дурылин пронзительно красиво пишет,разве это не живое?

Наверно я "перекушала" подобного.))

Собираюсь перечитать кое-что из зарубежной классики.

 

И вера у наших бабушек крепкая и настоящая была.

У меня бабушки были неверующие. Прабабушек и прадедушек я не знала вообще, т.к. я сама поздний ребенок в семье и мои родители оба поздние дети. Одна из прабабушек по рассказам отца была глубоко верующей и возила моего отца в храм и в Лавру, жили они как раз по Ярославской дороге и близко от Москвы, но умерла задолго до моего рождения.

 

Дедушки тоже видимо неверующие, одного я не помню, а второй вообще умер до моего рождения. Но они другие семьи имели и были ..."ходоки", меняли жен, детей оставляли, особенно тот дед, что был офицером.

За все детство я не была знакома ни с одним верующим человеком. И таких, как я не мало.

Edited January 10, 2017 by Мария*******

[Феодосия 218]

Бабушки это одно,прабабушки другое. Потом разный возраст,все разное.У кого-то прабабушки в 19 веке родились,у кого то и сейчас живы,так что разговор ни о чем.

[Марина1 0]

Спасибо откликнувшимся о крещении. А выбрать наставника церковного можно? И как это сделать?

[Мария******* 1957]

Феодосия

 

Разговор о том, что все приходят с разным багажом в церковь.)

Кто-то в семье видел верующих, а кто-то только в книжках читал.)

 

А вообще мне тут на форуме больше нет смысла быть. Форум изменился, и сама я изменилась и не вписываюсь.

Edited January 10, 2017 by Мария*******

[Феодосия 218]

А вообще мне тут на форуме больше нет смысла быть. Форум изменился, и сама я изменилась и не вписываюсь.

?А зачем вписываться?Тогда это уже не форум,если все одинаковые,концлагерь.

Смысла нашего здесь пребывания мы с Вами и сами можем не знать.Но он точно есть.

[МАРГАРИТКА 2124]

Наверно я "перекушала" подобного.))Собираюсь перечитать кое-что из зарубежной классики. У меня бабушки были неверующие. Прабабушек и прадедушек я не знала вообще, т.к. я сама поздний ребенок в семье и мои родители оба поздние дети. Одна из прабабушек по рассказам отца была глубоко верующей и возила моего отца в храм и в Лавру, жили они как раз по Ярославской дороге и близко от Москвы, но умерла задолго до моего рождения.Дедушки тоже видимо неверующие, одного я не помню, а второй вообще умер до моего рождения. Но они другие семьи имели и были ..."ходоки", меняли жен, детей оставляли, особенно тот дед, что был офицером.За все детство я не была знакома ни с одним верующим человеком. И таких, как я не мало.

Маш , а я папу своего не помню . Недавно нашёл меня через интернет. Просит приехать. А я даже и не знаю как быть.

[Мария******* 1957]

Приехать?

Далеко?

 

У меня родители оба безотцовщина при живых отцах и я знаю, что страдали от этого. Мама рассказывала, что с ней отец со взрослой хотел поговорить, а она отказалась, а теперь жалеет. А отец со своим отцом общался, меня ему даже показать успел. Только ехать им никуда не надо было.

Edited January 10, 2017 by Мария*******

[Феодосия 218]

Маш , а я папу своего не помню . Недавно нашёл меня через интернет. Просит приехать. А я даже и не знаю как быть.

Маргаритка,не знаю как Вы поступите,я бы скорее всего приехала бы,даже если далеко.Подумайте.Моя подруга нашла своего папу через много лет,,т.е. она его вообще не знала,грудной была когда он ушёл из семьи.Они встретились пообщались,познакомились,это было замечательно.Но через несколько месяцев после встречи с дочерью он заболел раком и умер почти сразу.Грустно.Но зато она обрела братьев и сестёр по отцу,да и короткое общение с ним ей тоже было необходимо.

Спасибо откликнувшимся о крещении. А выбрать наставника церковного можно? И как это сделать?

Простите Марина,но ответить на Ваш вопрос сложно,потому как наставника найти непросто.

[МАРГАРИТКА 2124]

Сначала я , конечно, не очень восприняла это. Долго думала.Там немного иная ситуация, не могу тут писать всего. Бог даст , девочки, конечно поеду . Тем более я ему обещала ему приехать. Нет , не далеко.

[МАРГАРИТКА 2124]

Но боюсь , что как бы не поздно было

Edited January 10, 2017 by МАРГАРИТКА

[Olqa 13302]

Но боюсь , что как бы не поздно было

Марин, тогда если есть возможность, не тяните, с Божией помощью! Тоже знаю историю, трудно было принять и простить, а потом оказалось, что рядом человек, который любит и ждет и рад и много много чего еще. Имею ввиду отца.

[EКатерина 2677]

Маш , а я папу своего не помню . Недавно нашёл меня через интернет. Просит приехать. А я даже и не знаю как быть.

 

Марина, я бы бросила всё и помчалась к нему. Потом очень жалеть будете. 

Я тоже с младенчества без отца росла. Мы виделись очень редко. Однажды он неожиданно приехал ко мне. Прощаясь, впервые попросил прощения за то, что оставил, я на это тогда впервые ему сказала, что люблю его. Это было в последнюю минуту последней встречи. Через три недели он трагически погиб. Всего несколько слов, но, думаю, они были едва ли ни самыми важными в моей жизни. 

[Ерёмин Андрей 4738]

Маш , а я папу своего не помню . Недавно нашёл меня через интернет. Просит приехать. А я даже и не знаю как быть.

Вот когда поздно будет, то потом слёз для покаяния не хватит.

Сам Христос в Евангелии указывает - "Соблюди заповеди." Почитание родителей стоит на пятом месте самых главных для человека десяти Заповедей Закона. Грех не почитания родителей даже страшнее, чем убийство человека. А апостол Павел называл пятую заповедь "первой заповедью с обетованием".

"Не почитание родителей, по учению слова Божия, есть признак полной нравственной распущенности, есть величайшее нравственное преступление" - прот. Григорий Дьяченко.

[Мария******* 1957]

Грех не почитания родителей даже страшнее, чем убийство человека.

Откуда Вы взяли эту градацию?

Чье это толкование заповедей?

[МАРГАРИТКА 2124]

Да уж , суровый приговор. Тем более не зная всех обстоятельств.

[Ерёмин Андрей 4738]

Да уж , суровый приговор. Тем более не зная всех обстоятельств.

"В заповеди «почитай родителей» нет условий "если", при которых следовало бы почитать и при которых не следовало. Нравится – почитай. Не нравится – все равно почитай. Почитай и все. Так должно, так следует, "чтобы продлились дни твои на земле".  - иеромонах Серафим (Параманов) "Заповеди Божьи в повседневной жизни".

[Феодосия 218]

 Грех не почитания родителей даже страшнее, чем убийство человека. 

Убийство не так страшно,как непочитание родителей?А если родители алкаши и наркоманы,дитя сдавали сутенерам ,то дитё тоже их почитать должно?

[Мария******* 1957]

Почитать надо любых родителей. Вопрос в том, как толкуется это слово и как применять эту заповедь на практике.

Но меня в этом высказывании Андрея смутило про не почитание, а именно то, что не почитание хуже убийства. Откуда такое толкование?

Вообще мне кажется, что Андрей забывает о том, что был Новый Завет. Часто какой-то законнический смысл высказываний.

 

Феодосия

В Новом Завете вообще дана заповедь любить врагов. Так что...

[Феодосия 218]

Но меня в этом высказывании Андрея смутило про не почитание, а именно то, что не почитание хуже убийства. Откуда такое толкование?

 

Толкование из головы Андрея,откуда же ещё.

Почитать надо любых родителей. 

Тут надо разобраться,что такое почитание.Праотцы проявляли именно феноменальное послушание воле родителей,но это были адекватные родители.Так вот представьте,что родитель общественно опасный элемент,который развращает или спаивает ребёнка,может здесь речь идти о послушании-нет.Так что всё-таки не любых,есть исключения.

Edited January 11, 2017 by Феодосия

[АлександрIV 379]

Так Вы далеко зайдете. Вначале взять на себя ответственность оценить адекватность, потом осудить за то, что не совпадает собственным мнением, потом можно и на Бога переходить, а то Он тоже иногда такое творит,- Иисуса вон распял. Речь не идет о том, что надо по чьей-то указке грехи смертные совершать, но почитание и не в этом проявляется, а прежде всего в любви и жалости, что самые дорогие люди не могут преодолеть наваждение бесовское и губят свою душу.

Edited January 11, 2017 by АлександрIV

[Феодосия 218]

Главное не требовать от детей почитания,почитайте своих родителей,это и будет для них пример.А если в семье родители своих собственных папа и мам в дом престарелых отправили или бросили умирать одних,а о своих детей требуют по заповедям.Да и такое вижу часто.Одна знакомая довела мать до самоубийства,та в доме престарелых повесилась от одиночества и заброшенности,а сама  теперь только и рассказывает на каждом углу,какие у неё неблагодарные дети-сын мешок картошки не привезёт,дочь -мать с днём рождения не поздравит.

.

Вообще мне кажется, что Андрей забывает о том, что был Новый Завет. Часто какой-то законнический смысл высказыван
 

В Новом Завете отношение к почитанию родителей шире намного.Господь ведь говорит апостолам:"Бросайте всё и идите за мной".Не говорит же он по ветхозаветному-сначала спросить разрешения у папы с мамой.

Edited January 11, 2017 by Феодосия

[АндрейВ.Х. 2647]

Тут надо разобраться,что такое почитание.

 

Об этом полезно перечитать сообщение о. Михаила у нас на форуме.

[Jelena 515]

Почитать надо любых родителей. Вопрос в том, как толкуется это слово и как применять эту заповедь на практике.

На практике так бывает: если любишь родителей, то будешь снисходительно относиться к их немощам, грехам, будешь прощать, покрывать своей любовью и соответственно почтение к ним будет.

[Ерёмин Андрей 4738]

Толкование из головы Андрея,откуда же ещё.

Тут надо разобраться,что такое почитание.Праотцы проявляли именно феноменальное послушание воле родителей,но это были адекватные родители.Так вот представьте,что родитель общественно опасный элемент,который развращает или спаивает ребёнка,может здесь речь идти о послушании-нет.Так что всё-таки не любых,есть исключения.

Милые женщины, уберегите себя от додумывания - ни чьи толкования я не приводил, и свои не выдумывал. То, что 10 Заповедей Закона расставлены по определённому ранжиру и перечисляются всегда под своими номерами без изменения последовательности, и именно по значимости, вы и сами наверняка прекрасно понимаете. Если нет, то попробуйте поменять местами первую с последней.

О большей значимости заповеди почитания родителей, чем заповеди о не убийстве, говорит протоиерей Олег Стеняев. Каждая заповедь, в своей последовательности, как бы истекает из предыдущей. Вмещает в себя все последующие так, что дают духовную базу, основание и опору не только для раскрытия последующих, но и для их соблюдения.

Но это уже уход в сторону от сути вопроса почитания родителей.

Вы правы - нужно вникнуть в суть определения "почитание". Совсем не обязательно, что оно не разделимо с послушанием. Вот Господь требует почитать родителей без всяких исключений на состояние их веры и духовности, но при этом же говорит - "Если кто любит отца и мать свою больше Меня, тот не достоин Меня". По совершенству Бога в Его Слове не может быть ошибок и противоречий - если они обнаруживаются нами, то это означает либо наше недопонимание, либо заблуждение. Значит почитание вполне совместимо и с непослушанием.

Почитание не совместимо с поиском своего в нём и оценкой достоинства почитаемого. Точно так же как не совместимо понятие настоящей любви с поиском конкретных причин и основания для её проявления, так же не совместимо понятие почитания с определением достоинства - за, что можно почитать, а за, что нельзя. Как Господь дал конкретное и чёткое указание - "Возлюби ближнего своего", не за что то, без всякой там сортировки на плохих и хороших, на праведных и не праведных, а коротко и ясно - "Возлюби", значит можешь и должен возлюбить всех без исключения. (это толкование то же  не из головы Андрея - послушайте беседы отца наместника Венедикта). Так же и тут дано чёткое и конкретное указание, закон обязательный к исполнению - "Почитай отца и мать", без всяких исключений, и плохих, и хороших, можешь и должен почитать. А поиск обходных путей и законных оснований для не почитания - это уже отход от Бога на свою погибель.