Jump to content
Olqa

Вера и война. Воспоминания. 75-летию Победы посвещаем.

Recommended Posts

Posted (edited)
21 минуту назад, inna d сказал:

Пока такой книги или книг я не встречала

 

21 минуту назад, inna d сказал:

в дневниках, письмах или проповедях

Наверное, так и есть. Просто я раньше, как-то отодвигал от себя эту тему... осмысление войны и годы при СССР уже с православным мировоззрением. А тут Елена выложила эту ссылку... пробило, в общем. Надо все-таки попытаться понять и вместить...

Edited by *Владислав*
  • Like 1

Share this post


Link to post
16 часов назад, *Владислав* сказал:

осмысление второй мировой войны и периода советской власти с православной точки

 полноценное осмысление в масштабах человечества, наверно, сейчас невозможно, так как история "не закончилась". Реально что-то осмыслить в масштабе человеческой жизни. Поэтому, видимо разумно читать жизнеописания, составленные православными людьми. 

Мне отец рассказывал, как в юности он спросил отца своего друга, который в 1917 г. был взрослым - что такое была гражданская война? Тот ответил: "1% населения воевал с другим 1% населения; а все остальные просто выживали". Не помню, чтобы такой взгляд был отражен в какой-нибудь литературе. 

  • Like 1

Share this post


Link to post

Есть сайт памяти Геннадия Доброва

http://gennady-dobrov.ru

Есть его книга "Ночные летописи" 

https://bookz.ru/authors/gennadii-dobrov/no4nie-_989/1-no4nie-_989.html

 

Я сейчас начала читать, как раз во второй части описание его поездки на Валаам, и мне пришли похожие мысли

1 час назад, Юрий Кур сказал:

полноценное осмысление в масштабах человечества, наверно, сейчас невозможно,

Я подумала, что сейчас никто не сможет дать объективную оценку. 

Во-первых, потому, что это очень большой вопрос :

3 часа назад, *Владислав* сказал:

осмысление войны и годы при СССР уже с православным мировоззрением

Дух того времени мы уже не сможем не осознать, не почувствовать. 

Всё это надо было сначала пережить, а потом уже смотреть как бы со стороны (как и мы сейчас на это смотрим), в другом духе и с другим мышлением. 

Безусловно, все это величайшая трагедия нашего народа. 

Но то, что мы могли бы осознать из рассказов людей, из книг и фильмов - все это только фрагменты, осколки, эпизоды огромной картины.

Вот мы видим один рисунок инвалида войны этого художника, и сердце разрывается от боли и ужаса, от жалости и сострадания. 

Если бы мы увидели также все - то просто не вынесли этого. А без этого видения оценка невозможна, я так думаю. 

Это может только Господь. 

Возможно, и нам будет открыто. 

... на Страшном Суде. 

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Posted (edited)

Крест Великой Отечественной

О христианских смыслах поэзии военных лет

Диакон Владимир Василик

 

Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в Бога не верящих внуков своих.

 

И еще один подспудный смысл в этих строках. Великая Отечественная началась 22 июня, в День всех святых, в Земле Российской просиявших. И они всем миром вымолили для нас победу.

https://pravoslavie-ru.turbopages.org/s/pravoslavie.ru/62338.html

Edited by *Владислав*
  • Like 1
  • Thanks 2

Share this post


Link to post

О духовном смысле Победы

Диакон Владимир Василик

 

Великая Отечественная война выявила глубокие христианские архетипы в сознании русского народа, в частности самоотвержение, терпение, общинность, духовную твердость перед лицом испытаний.

И другое. В Первую мировую войну вроде и народ был тот же, и более верующий по крайней мере, и военное духовенство было, и еще не прошли русские люди через репрессии и разрушение храмов, но духа и воли к победе не было. В конечном счете его посылает Сам Господь. По словам отца Кирилла (Павлова), именно Бог послал в сердца советских воинов мужество и жертвенность и мудрость и умение полководцам.

https://pravoslavie-ru.turbopages.org/s/pravoslavie.ru/80124.html

  • Like 3

Share this post


Link to post

Христос Воскресе! Встретился вопрос или недоумение одной женщины. Спрашивала (не меня) для чего  носить фотографии умерших, имея ввиду Бессмертный полк. Раньше, мол, хоругвии носили, потом застааили портреты вождей, теперь вот фото мертвых. Верующая женщина спросила. Что бы вы ответили? 

Share this post


Link to post
5 часов назад, Olqa сказал:

Христос Воскресе! Встретился вопрос или недоумение одной женщины. Спрашивала (не меня) для чего  носить фотографии умерших, имея ввиду Бессмертный полк. Раньше, мол, хоругвии носили, потом застааили портреты вождей, теперь вот фото мертвых. Верующая женщина спросила. Что бы вы ответили? 

Воистину Воскресе! Это - память. Это - любовь. Пока мы их помним, мы остаемся Людьми. И самое тривиальное. У Бога все живы. А значит души наших предков идут с нами в одном строю. И радуются! Это такая сила, что смотреть без слез не могу на шествие Бессмертного Полка. Здесь у народа совсем другое чувство, чем нести портеты вождей. Конечно, любое мероприятие можно свести к обыденному и добровольно-принудительному. Тогда радости не будет. Вот такие мысли пришли на ваш вопрос, Оля))

  • Like 2

Share this post


Link to post
7 часов назад, Olqa сказал:

 Верующая женщина спросила. Что бы вы ответили? 

Вот, что Патриарх Кирилл в 2017 году сказал про "Бессмертный полк":

 

«Позавчера мы праздновали очередной День Победы. Несмотря на холодную погоду, это был совершенно замечательный праздник. И, конечно, особое место в этом праздновании занимает шествие народа, именуемое "Бессмертный полк". Это удивительный знак способности людей объединяться и консолидироваться поверх различий».

 

«В этой огромной группе людей, которая шла с портретами, много различий — и национальных, и религиозных, и политических взглядов. Но есть общая платформа для консолидации, и эта платформа связана с самым дорогим — с семейными ценностями, с семейной солидарностью».

 

«Это еще раз свидетельствует о том, какое огромное значение имеет семья. Это фундаментальная нравственная ценность, которая не может быть разрушена ни при каких обстоятельствах. У этой ценности может быть очень мощная социальная, общественная и даже политическая реализация. Но, с другой стороны, это свидетельствует об отношении, которое народ наш испытывает к людям, погибшим за свое Отечество».

 

«Церковь всегда молитвенно вспоминала и вспоминает подвиг погибших за Отечество.  Памятные дни нередко устанавливались в связи с поминовением воинов, погибших на поле брани, и 9 мая, которое мы в свое время определили как день поминовения усопших, погибших в Великой Отечественной войне, является таким днем, когда мы молимся о жертвах, принесенных нашим народом».

 

«Взирая на "Бессмертный полк", понимаешь, что политическая мотивация, которая иногда выводит людей на улицы (не имеет значения, "за" или "против"), ничто по сравнению с этой глубинной нравственной мотивацией. В безрелигиозном обществе такая мотивация не работает. Поэтому, в каком-то смысле, вне зависимости от отношения людей к вере, феномен "Бессмертного полка" имеет ярко выраженное религиозное и нравственное измерение».

 

«То, как мы ныне празднуем День Победы, является знаком того, как важно для нашего народа демонстрировать свою приверженность нравственным принципам, на которых основывается жизнь нашего народа, и свидетельствовать об этих принципах. Думаю, "Бессмертный полк" — это знак не только нашему народу, народам бывшего Советского Союза, но и сигнал вообще всему миру. И я не удивлюсь, если это замечательное начинание будет распространяться и на многие другие страны, ведь оно может стать мощным объединяющим началом».

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post

митрополит Вениамин (Федченков)

Божии люди

Епископ Иннокентий Херсонский

 

Я не раз поражался такой Божественной премудрости владыки. Дух Божий руководил его.

Пришла революция. В районах белой власти постоянно бранили красных. «Особый» владыка и тут занял особую позицию:

– Вот мы все осуждаем их и молимся о себе. Да ведь еще неизвестно: о ком нужно больше молиться–то?

Потом, подумав, добавил:

– О них нужно молиться, они – в опасном духовном положении.

Ни слова ненависти, ни намека на их политику, ни даже какого–нибудь осуждения, а лишь – о молитве: молитва истинная идет от любви и приводит к любви.

Еще вспоминается его ответ о войне: что он думает по этому вопросу? Тогда либеральное мнение осуждало всякую войну. А он, задумавшись немного, со спокойной решительностью и ясной себя несомненностью сказал по–деревенски:

– ежели всмотришься–вглядишься, то, пожалуй, еще скажешь: слава Богу, что есть войны! Без них еще хуже было бы.

Признаюсь, что такой ясной и смелой формулировки о войне, с благодарением Богу, я не читал нигде. Такие люди, как он, не умственно подходят к вопросам, а духом зрят основную правду или неправду в решении их.

Пример – недавняя война против немцев... Ее принял сознательно и русский народ вслед за правительством; ее благословила и Церковь от всего сердца. И, конечно, нужно сказать: «Слава Богу, что война была!»

https://azbyka.ru/otechnik/Veniamin_Fedchenkov/bozhii-ljudi/9_1

  • Like 1

Share this post


Link to post

Без Бога такую войну было не выиграть...Хоть и были гонения на церковь...но верующие люди все равно молились, совершали свой духовный подвиг! А уж про тех, кто воевал и говорить не приходится.....Есть примеры,  когда неверующий солдат, насмотревшись ужасов войны, потом становился монахом или уходил учиться в семинарию, или просто становился христианином. Одно можно сказать, слава Богу, за Победу над таким злом, как фашизм!

Share this post


Link to post
30 минут назад, Кирилл Каракасов сказал:

Одно можно сказать, слава Богу, за Победу над таким злом, как фашизм!

 

Лично я слишком молод и неопытен, чтобы размышлять и оценивать подобные события. Многие на форуме в отцы и матери годятся. Мы гордо заявляем, что наш народ победил фашизм и добавляем - Слава Богу !!! Но фашизм - это ведь идеология, за ней стоят конкретные обманутые и охмуреные их руководителем люди. А тот был обманут самим сатаной. Бог попустил всё это что называется "и нашим и вашим", это понятно. Но так ли уверены, что Бог всему этому рад, точнее победе нашей страны над их идеологией во временном промежутке. Бог - в вечности, он желал и желает спасения всех и всем, в том числе желал спасения сторонников фашизма в вечности. С той стороны (Германия) шли люди и Бог желал их спасению в вечности, с нашей стороны шли люди и их хотел спасти. Является ли победа нашего народа над тем "злом" залогом того, что все души наших погибших солдат в раю ? Является ли наша победа и наша радость такой же радостью на этот счёт у Бога нашего ? А может он, видя нашу радость в 75-летие победы, горько льёт слёзы, как впрочем и все последние 2 000 лет, о том, что столько людей как со стороны идеологии фашизма, так и со стороны нашего бывшего великого государства, сейчас уж 75 лет пекутся в аду и не познали истину. Может на молитве поминать павших как русских, так и немцев. Вроде как есть основания радоваться нашей победе, но есть ведь и основания огорчаться, что миллионы душ этой войны не пришли к истине и покаянию. Вроде как есть основания радоваться нашей победе, но ведь сатана поимел богатую жатву в период этой войны, а это разве радость?!! А ведь те души были созданы изначально для радости с Богом. Мы ведь христиане, наше дело молиться и за "наших и за ваших", а не выискивать "хороших" и "плохих". Или кто-то с уверенностью может заявить, что Бог радуется победе русских и проигранной войне фашистов?!! Не думаю. Плачет он о всех воевавших в этой войне - и русских и не русских. Вот и нам бы впору поплакать да помолиться о наших павших воинах, да о тех "плохих фашистах", громко называемых повсеместно "злом", ведь за них некому помолиться.  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post

Да, хорошие рассуждения...искренние....Бог желает видеть спасенными все души человеческие...не все к сожалению приходят к Творцу через радость и любовь...многие ведь каяться от горя и боли....Мы с вами можем только надеется, что хотя бы перед смертью, они призвали Иисуса в свою жизнь! 

В 12.05.2020 в 19:43, niki сказал:

Мы ведь христиане, наше дело молиться и за "наших и за ваших", а не выискивать "хороших" и "плохих".

Так христиане и поступали по всему свету...молились за окончание войны...это один момент. На вопрос почему Бог это допустил...открывается в ветхом завете, когда он говорил про наказания для еврейского народа....ведь именно после ВОВ он начал собирать народ Божий и образовалось государство Израиль. До этого Господь рассеял их как и обещал, а затем вновь собрал...ничего не происходит не по воле Божьей....и сейчас смотря на книгу откровения мы видим как умножается беззакония и об это Господь предупреждает. 

Share this post


Link to post
Posted (edited)

Нас двадцать миллионов.
От неизвестных и до знаменитых,
Сразить которых годы не вольны,
Нас двадцать миллионов незабытых,
Убитых, не вернувшихся с войны.

Нет, не исчезли мы в кромешном дыме,
Где путь, как на вершину, был не прям.
Еще мы женам снимся молодыми,
И мальчиками снимся матерям.

А в День Победы сходим с пьедесталов,
И в окнах свет покуда не погас,
Мы все от рядовых до генералов
Находимся незримо среди вас.

Есть у войны печальный день начальный,
А в этот день вы радостью пьяны.
Бьет колокол над нами поминальный,
И гул венчальный льется с вышины.

Мы не забылись вековыми снами,
И всякий раз у Вечного огня
Вам долг велит советоваться с нами,
Как бы в раздумье головы клоня.

И пусть не покидает вас забота
Знать волю не вернувшихся с войны,
И перед награждением кого-то
И перед осуждением вины.

Все то, что мы в окопах защищали
Иль возвращали, кинувшись в прорыв,
Беречь и защищать вам завещали,
Единственные жизни положив.

Как на медалях, после нас отлитых,
Мы все перед Отечеством равны
Нас двадцать миллионов незабытых,
Убитых, не вернувшихся с войны.

Где в облаках зияет шрам наскальный,
В любом часу от солнца до луны
Бьет колокол над нами поминальный
И гул венчальный льется с вышины.

И хоть списали нас военкоматы,
Но недругу придется взять в расчет,
Что в бой пойдут и мертвые солдаты,
Когда живых тревога призовет.

Будь отвратима, адова година.
Но мы готовы на передовой, Воскреснув,
вновь погибнуть до едина,
Чтоб не погиб там ни один живой.

И вы должны, о многом беспокоясь,
Пред злом ни шагу не подавшись вспять,
На нашу незапятнанную совесть
Достойное равнение держать.

Живите долго, праведно живите,
Стремясь весь мир к собратству сопричесть,
И никакой из наций не хулите,
Храня в зените собственную честь.

Каких имен нет на могильных плитах!
Их всех племен оставили сыны.
Нас двадцать миллионов незабытых,
Убитых, не вернувшихся с войны.

 

Падучих звезд мерцает зов сигнальный,
А ветки ив плакучих склонены.
Бьет колокол над нами поминальный,
И гул венчальный льется с вышины.

Источник: из интернета

 

С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Edited by Мано
  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
1 час назад, Мано сказал:

С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Воистину Воскресе!

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...