То, что случается с нами за день...

[E Va 1 019]

Какие у сексуальных меньшинств проблемы? 

Кто знает...

[АндрейВ.Х. 2 647]

Они сами корень всех своих проблем.

 

В том-то и дело, что не они сами, так как каждый человек — образ Божий, а пленивший их грех: чуждое человеку искажение его сущности, которое по неведению принимается за естественное состояние.

 

И начало борьбы с грехом — устранение его неведения.

[На берегу реки 1 409]

C чего и начинали. Надо разделять в одном и том же человек грех и грешника.

 

Грех ненавидеть, грешника любить, но только когда он сам станет на путь избавления от греха, не раньше. А если просто любить грешника, как есть, получится что мы любим беса, который взял верх над образом Божьим внутри отдельно взятой личности.

[Ирина8 1 673]

C чего и начинали. Надо разделять в одном и том же человек грех и грешника.

 

Грех ненавидеть, грешника любить, но только когда он сам станет на путь избавления от греха, не раньше. А если просто любить грешника, как есть, получится что мы любим беса, который взял верх над образом Божьим внутри отдельно взятой личности.

ага.. любим, потакаем, по телефону болтаем, кафе для них открываем, браки осуществляем, пол переделываем, первые места на песенных фестивалях даем- да вообще допускаем туда... Отсекать, пресекать, стыдить, но лучше конечно же дать понять смысл самого греха... и на срочное покаяние...Но сколько их уже...

[Наталья777 56]

ага.. любим, потакаем, по телефону болтаем, кафе для них открываем, браки осуществляем, пол переделываем, первые места на песенных фестивалях даем- да вообще допускаем туда... Отсекать, пресекать, стыдить, но лучше конечно же дать понять смысл самого греха... и на срочное покаяние...Но сколько их уже...

Причем повсеместно и зачастую на руководящих должностях у власти:-)).

[АндрейВ.Х. 2 647]

Надо разделять в одном и том же человек грех и грешника.

 

Неверно. Если отделяешь грех от человека, то уже не считаешь его грешником. В этом и заключается "остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим".

[E Va 1 019]

.. Отсекать, пресекать, стыдить..

Ир,а отсекать им чего будете?Головы?Сначала хорошо конечно постыдить)))Вопрос кто стыдить будет,кто без греха ?

 

Грех ненавидеть, грешника любить, но только когда он сам станет на путь избавления от греха, не раньше. А если просто любить грешника, как есть, получится что мы любим беса, который взял верх над образом Божьим внутри отдельно взятой личности.

Тогда получается любить совсем никого не надо,все мы грешные здесь.Но Христос учил другому.

Андрей вам выше правильно ответил.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Неверно. Если отделяешь грех от человека, то уже не считаешь его грешником. В этом и заключается "остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим".

Но где-то в Писании написано ибегать блудников, если они упорствуют в своем грехе. и даже гнушаться их одеждой.

 

Соборное послание св. Ап. Иуды

…

1:22. И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,

1:23. а других страхом спасайте, исторгая из огня,

обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою,

которая осквернена плотью.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[E Va 1 019]

Но где-то в Писании написано ибегать блудников, если они упорствуют в своем грехе. и даже гнушаться их одеждой.

 

Соборное послание св. Ап. Иуды

…

1:22. И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,

1:23. а других страхом спасайте, исторгая из огня,

обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою,

которая осквернена плотью.

А где конкретно?Послание ап.Иуды о другом,и одежда там образное понятие.

http://www.pravoslavie.ru/answers/6741.htm

 

 

Оскверненная одежда есть жизнь, оскверненная многими преступлениями вследствие плотской страсти.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Елена Валентиновна

[АндрейВ.Х. 2 647]

Но где-то в Писании написано ибегать блудников, если они упорствуют в своем грехе

 

"С преподобным преподобен будеши, и с мужем неповинным неповинен будеши, и со избранными избран будеши, и со строптивым развратишися."

 

"Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых, и на пути грешных не ста и на седалище губителей не седе…"

 

Добродетель рассуждения.

[E Va 1 019]

http://www.pravmir.ru/mozhno-li-vylechit-otvechayut-svyashhenniki/

Отвечает протоирей Александр Ильяшенко.

 

 

Грешному человеку, также как и больному, в первую очередь требуется сострадание. Ему нужна помощь, доброе, ласковое слово, а не обличение, или укоры. Человека надо любить, но грех его ни в коем случае принимать нельзя. К греху надо относиться совершенно бескомпромиссно

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Елена Валентиновна

[На берегу реки 1 409]

Неверно. Если отделяешь грех от человека, то уже не считаешь его грешником. В этом и заключается "остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим".

Почему же неверно, я об этом и писал. Если отделить грех от человека, то останется природа человека, сотворенная по подобию Бога. Грех ненавидеть, человека любить.

 

Причем человек чаще всего всё-таки проглядывается сквозь свой грех в разной степени: если осознает грех и борется с ним - то больше, если закоренел в грехе и отказывается признать грех грехом - то практически уже не проглядывается, как в случае с содомитами в современном мире.

 

Если человек проглядывается сквозь грех, то ему ближние помогают преодолеть по любви, стараются вместе с ним. А если человек наоборот пытается и других затащить в свой грех, о какой любви к нему может идти речь, если им самим уже грех управляет как рабом, а сам он сдался? Только обличать, пока не осознает и не проснется.

 

 Грешному человеку, также как и больному, в первую очередь требуется сострадание. Ему нужна помощь, доброе, ласковое слово, а не обличение, или укоры. Человека надо любить, но грех его ни в коем случае принимать нельзя. К греху надо относиться совершенно бескомпромиссно.

"К греху надо относиться бескомпромиссно". Может быть мы с вами по разному понимаем эти слова, но я их понял так, что надо разделять человека и грех, человека любить и помогать, а грех ненавидеть бескомпромиссно.

[АндрейВ.Х. 2 647]

А если человек наоборот пытается и других затащить в свой грех, о какой любви к нему может идти речь, если им самим уже грех управляет как рабом, а сам он сдался? Только обличать, пока не осознает и не проснется.

 

Мы призваны к любви, которая "долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит".

 

Полагаю, суть в том, что считать человека грешником — грех осуждения. Человек совершает грешные поступки не из-за того, что у него грешная сущность, а потому, что его сущность болеет грехом. А больному нужно сострадание, а не наказание — вспомним притчу о добром самарянине. При этом, разумеется, необходимы меры предосторожности, что бы и самому не заразиться грехом.

[E Va 1 019]

При этом, разумеется, необходимы меры предосторожности, что бы и самому не заразиться грехом.

Заразиться проще простого.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

А где конкретно?Послание ап.Иуды о другом,и одежда там образное понятие.

 

http://www.pravoslavie.ru/answers/6741.htm

Образное понятие, так образное понятие. Тем более, на чужую одежду у нас мало кто претендует.

 

Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,

и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.

Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -

так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.

Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь ".

А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.

Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.

Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;

свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.

О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -

сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники ".

Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти.

Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.

Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.

Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,

сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.

И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,

а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.

Могущему же соблюсти вас от падения и поставить пред славою Своею непорочными в радости,

Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь.

[АндрейВ.Х. 2 647]

Заразиться проще простого.

 

"сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит"

[На берегу реки 1 409]

Мы призваны к любви, которая "долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит".

 

Полагаю, суть в том, что считать человека грешником — грех осуждения. Человек совершает грешные поступки не из-за того, что у него грешная сущность, а потому, что его сущность болеет грехом. А больному нужно сострадание, а не наказание — вспомним притчу о добром самарянине. При этом, разумеется, необходимы меры предосторожности, что бы и самому не заразиться грехом.

Эти слова апостола Павла мне очень близки. И по сути мы с вами говорим об одном и том же, возможно вы меня не правильно понимаете.

 

Есть разница между осуждением человека и обличением греха, и увидеть эту разницу как раз проще всего разделив человека и его грехи. Нет осуждения в обличении чужого греха (если ты конечно прав). Осуждение - это приравнивание или сознательное соединение человека и его греха. Почему то принято считать, что осуждение это вообще любая критика, но это совсем не так.

 

Грех надо обличать и бороться с ним, прежде всего в рамках собственной личности. Но и надо помогать назвать грех грехом тем, кто стал полным рабом греха, не в коем случае не идти на поводу и любить как есть, но только разделять: человека любить, его грех - ненавидеть. Только так можно помочь человеку восстать из рабства, помочь ему назвать грех грехом и возненавидеть грех.

 

Вот статья на эту тему: http://www.nsad.ru/articles/kak-nenavidet-greh-i-lyubit-greshnika

[На берегу реки 1 409]

С чего всё начиналось.Сегодня в новостях 

Наш президент молодец,всё-таки поговорил с Элтоном Джоном!

Рано воодушевились, скорее всего Элтона разыграли пранкеры, типа Вована222. Изначально как-то слабо верилось, что Путин будет сам звонить какому-то махровому содомиту, много чести.  http://www.interfax.ru/russia/466947

[A Lost Sheep 12 109]

Интересный поворот событий )

[E Va 1 019]

 

Но в случае, если мы получим сигнала от него, если президент получит его - президент всегда был и остается открытым для обсуждения правочеловеческих проблем и вопросов. Он готов всегда разъяснять реальное положение дел".

 "Президент, я не сомневаюсь, если будет такое пожелание, будет готов встретиться, в том числе и с Элтоном Джоном".

Ждёт сигнала))Не всё ещё так безнадёжно.

[АндрейВ.Х. 2 647]

И по сути мы с вами говорим об одном и том же, возможно вы меня не правильно понимаете.

 

Не исключено, не будем спорить.

 

Главное, вести себя согласно тому, что Господь "всем человеком хощет спастися и в разум истины прийти".

[Иулиания 6 270]

Вот такой закат сегодня был над столицей..

 

Изменено 30 сентября, 2015 пользователем Иулиания

[На берегу реки 1 409]

"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин. 15.13)

Очень все символично сложилось, на фоне храма, крестов на дверях.

http://www.youtube.com/watch?t=15&v=QB52NzirLDE

Ссылка.

[На берегу реки 1 409]

Либеральненько, по-европейски.

 

http://ruposters.ru/news/07-10-2015/lesbiyanka-episkop-kresty

[Елена Якутия 910]

Либеральненько, по-европейски.

 

http://ruposters.ru/news/07-10-2015/lesbiyanka-episkop-kresty

Гонения на христиан во всех проявлениях.