Перейти к публикации
  • 0

Вопрос

Сейчас в Польше тысячи человек протестовали против запрета абортов, где государство приняло решение, которое фактически запрещает проведение в стране абортов. Недавно увидел пост на пикабу, дословно приведу:
 

Цитата

Работала я как 8 лет назад добровольцем в одной еврейской организации, которая помогает деткам с аутизмом, дцп, и прочее.
Так вот для меня это был АД в душе. Хоть по натуре своей я и стержень, но иногда ревела знатно запивая это чувство жалости бухлишком, который кстати не спасал никак, но хоть отпускало ненадолго.
История 1: Обычная семья , мама, папа, сын особенный и хорошая девчушка на года 2 младше. Родители за сына боролись, не веря во вопреки всем страшным диагнозами, да так что забыли о младшей дочери, и эта пустота в глазах девчëнки, пронизовала до костей.
Итог: Парень не поддавался лечению, зато спокойно зарезал сестру. Родители отдали в интернет его а сами разошлись. Мораль: глава семьи был против аборта и знал о диагнозе, а жена не хотела рожать.
История 2: С виду обычная семья, мама, папа и сынишка, правда потом раз и появился диагноз Аутист. Мальчик агрессивный, глаза собеседника на него как тряпка на быка, только так, он их выцарапывал, папа не выдержал свинтил, мама осталась одна тянуть этот крест, какими то видимыми и невидимыми силами вышла условно замуж и рожает вновь, но кого мальчика Дауна, и все так же папа уходит в закат. Старший не признает младшего и угадайте что он делает?!
Правильно лишает глаз младшего, мама сдает детей в детский дом, и уезжает на фиг из страны. Рожать сказала больше не будет, и для верности перевязала трубы. Пацаны в спец. домах, зрение востановили частично. В ихней судьбе не участвует, я ее не осуждаю.
История 3: Забросила меня судьба в санаторий на море, куда помимо обычных семей, еще попадали семьи с тяжелыми детьми, и вот там я первый раз поймала себя на мысли, что не плохо бы если бы у нас разрешена была эвтаназия , да простят меня моралисты, но один ребенок запомнился , голова малыша похожа на грушу, руки, ноги и таз вывернуть в разные стороны, из навыков только лежать, ни пить ни есть, ни сидеть ничего не умеет, само собой говорить тоже, ему было уже 3 года, но на вид в теле годовалого ребенка, так же и по весу, спец меню, трубочки, какие то фиксаторы, а главное он выл, но выл таким голосом, нет это даже был звук..Звук от которого останавливалось дыхание у всех кто находился вокруг и появлялось ощущение страха. И это было реально страшно. У мамы он был 5 ребенком, из всех детей только старшая, нормально девочка которая костерила мать, за ее принципы аборт грех,
а мама хоть по паспорту и 30 лет, но выглядела на все 60.
Были и другие персонажи Озабоченные сексуальные подростки со своими страшными диагнозами, которые с такими горящими глазами рассматривали малышей на пляже, особенно тех кто был без плавок ( не понимаю мамаш которые в год, два выпускают ребенка на пляже без шортиков и без трусиков)
Были те кто умышленно вредил другим детям, это скрытие садисты, были 15 летние детинушки мальчики которые срывали купальник на матери и хватали ее за грудь, а отца начинали избивать так что бои без правил нервно курят в сторонке. Были девочки гулявшие голышом, Господи все не описать.
И что самое интересное, многим из них не дали сделать аборт, муж, мать, брат сват, Вера в Бога, стыд, позор, совесть, карма. Это то чем делились со мной мамы, которые ненавидели свою жизнь, и которые мечтали совсем о другом. Они просто зомби, у них нет ничего хорошего, они все что могли, продали, попробовали, а потом смирились частично, и честно хотят сдохнуть.
У меня один ребенок, но с мужем решили заранее чуть что не по генетики, идëм на аборт.
Мы не хотим, воспитывать ребенка заведомо безнадежного, существовать в нищете и подвергать риску окружающих.
Аборт это личное дело женщины и ни мужчина, ни церковь, ни правительство не должно вмешиваться в ее решение, языком трепать все умеют, а дать хорошую, да ладно стабильно -нормальную жизнь никто не может.
Не помню где именно но в одной стране аборт обязательная процедура если есть отклонения по генетики, и это неоспоримый факт.
Хотелось бы написать и хорошем, какие мамы молодцы, а папы фломастеры которые воспитывают таких малышей, НО не буду потому-что это реально тяжело, тогда, сейчас и потом, и многие из них просто тупо выживают.

Спрашивается зачем обрекать на страдания и ужасы если во многих случаях медики могут определить диагноз? Может пора Церкви пересмотреть свою позицию по этому поводу?
Ну а тех, кто сомневается можно ли пользоваться контрацептивами неабортивного действия (обычные презервативы) напомню, что

Цитата

Представители Русской православной церкви разрешили верующим пользоваться презервативами. Но «эгоистический отказ супругов от рождения детей» по прежнему не одобряется.

источник

Ссылка на оригинальный пост:

Изменено пользователем Anthony

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рекомендованные сообщения

  • 0

ИСТОРИЯ ОДНОЙ МНОГОДЕТНОСТИ,
ИЛИ КАК БЫ ТАК СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ БОЛЬШЕ НЕ РОЖАТЬ?

 

Записки катехизатора

 

365949.p.jpg?mtime=1627914732

 

Тема контрацепции является дискуссионной в среде современных христиан, считающих себя православными. Между тем, от того, каким образом верующие супруги относятся к этому вопросу, зависит очень многое. Предлагаем читателям реальную историю одной многодетной матери, попытавшейся разобраться в этом вопросе.

 

Андрей Горбачев

3 августа 2021 г.

Источник и продолжение: https://pravoslavie.ru/140900.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Аборт - это грех больше женщины (хотя и мужчина равно будет наказан, если не покаются), ведь у женщины заложено Богом материнский инстинкт защищать своё чадо от опасности. Он должен срабатывать и срабатывает так же моментально, как инстинкт самосохранения у обоих полов. Мужчины по ровной местности к этому греху катятся, а те и горы и болота преодолевают, ничто не останавливает, ни указанный инстинкт ни физиологические и психологические проблемы, которые могут через это произойти с ними: ни риски остаться бесплодными, ни болезни, ни риск потом остаться в одиночестве. Пишу так не потому, что хочу женщин принизить, но задуматься над своей виной, ведь очень модно сейчас между женщинами кого-кого во всех бедах винить, как только мужчин, не задумываясь о том, через что сами переступают, когда подобное совершают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

«Сохраним жизнь»: в воскресенье в уральских храмах пройдет общеепархиальный покаянный молебен

Екатеринбург, 18 ноября 2023 г.

    

По благословению митрополита Екатеринбургского и Верхотурского Евгения в воскресенье, 19 ноября 2023 года, пройдет общеепархиальный покаянный молебен в рамках ежегодной просветительской акции в защиту жизни и поддержки традиционных семейных ценностей «Михайловские дни-2023», сообщает Екатеринбургская Епархия.

На покаянный молебен приглашаются все желающие помолиться о прощении грехов, особенно греха детоубийства. В память о нерождённых детях во время покаянного канона будут зажжены сотни лампад.

– В ближайшее воскресенье, в канун памяти святого Архангела Михаила, являющегося Ангелом Хранителем Святой Руси, мы будем всей Церковью молиться о прощении греха детоубийства: женщины, совершавшие аборт, и мужчины, их не остановившие; те, кто сочувствовал, и те, кто был равнодушен; а также те, кто всей душой против абортов, но жестокостью ещё не отменённых законов вовлечён в этот грех помимо своей воли, – говорит митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Евгений. – Эта молитва будет одновременно и молитвой о мире на Святой Руси. Потому что беды такого масштаба, какие мы переживаем сейчас, соответствуют масштабам необходимого всем нам вразумления. И общее покаяние останавливает праведный меч, уже занесённый над грешными головами. Кто давно не очищал свою душу в Таинстве Исповеди – самое время подвигнуть себя к покаянию.

В ближайший воскресный день мы к Божественной литургии присовокупим покаянный канон о прощении наших грехов, особенно греха детоубийства, а в память о не рождённых детях затеплим лампады, надеясь, что наше покаяние очистит души и сделает каждого огоньком молитвы перед Престолом неподкупного и милостивого Судии Вселенной.

Каждый год в ноябре Отдел социального служения епархии при поддержке центра защиты семьи «Колыбель» инициирует покаянные молебны в храмах, а также просветительские и благотворительные акции.

– «Михайловские дни» уже хорошо знакомы Екатеринбургской епархии, они проходят с 2014 года. Жизнь ребенка начинается с момента зачатия, что важно поддерживать тех, кто в ситуации выбора сохранил жизнь своему ребенку, а также тех, кто совершил аборт и теперь несет свой крест покаяния, – отмечает протоиерей Евгений Попиченко, руководитель отдела социального служения Екатеринбургской епархии.

Даты проведения «Михайловских дней» в ноябре связаны с событиями:

– 18 ноября 1920 г. – в РСФСР (впервые в мире) были разрешены аборты по желанию женщины;

– 23 ноября 1955 г. – повторная легализация абортов в СССР по желанию женщины (после частичного запрета в 1936 г.).

Напомним, 21 ноября Церковь празднует Собор Архистратига Михаила и прочих Небесных сил бесплотных – это святые покровители мероприятий в поддержку жизни, поэтому дни названы Михайловскими.

18 ноября 2023 г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Вечер добрый. Ситуация. Изнасилование. Женщина замужем. Решение по аборту, либо оставить ребенка принимается совместно с мужем. Все последствия в этой ситуации, рост ребенка, напоминание о событии, реакция мужа, женщина понимает. Ваше решение в этой ситуации? с 27-00 мин ответ Священника. https://crimea24tv.ru/content/pust-menya-ostavyat-zhivim-govorite-pra/

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, Алексей_ сказал:

Решение по аборту, либо оставить ребенка

То есть, убить ребенка или не убить? По-моему, для христианина тут и выбора нет...

 

Интересную мысль недавно услышал. Когда человек встает перед выбором, это автоматически значит, что он не свободен. Свободный человек не имеет выбора. В данном случае, например, свободный человек даже и не задумается на тему делать аборт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 часа назад, Алексей_ сказал:

Вечер добрый.

Добрый вечер! Если у Вас, Алексей, есть дети, то Вы, вероятно помните, как долго и, возможно, мучительно привыкали к их появлению в семье. Особенно к первому. Вот он - свой, так ждали! А что же никак отцовские чувства не откликаются?! Кричит, синенький, страшненький, жена, теща, все вообще носятся, вся жизнь перевернулась. А муж домой не торопится. Даже объяснение психологи дают почему. "У меня теперь семья выросла, мне надо больше работать" - говорит душа. А тело не обязательно на труды устремилось. А так, на работе задержаться, с друзьями пересечься. Дома все равно не ждут. Маленькое кричащее существо заняло весь мир, начиная с дверной ручки подъезда. И когда оно, чувство это отцовское, забьет полнокровной жизнью? К 6-ти месяцам? К годику? А то и к трем, когда интересно станет с ребенком время проводить. Ничего в этом странного нет. Такие вот мы по природе. Не все, конечно. Наверное). Со вторым, третьим все будет по-другому. Уже познана сладость развития жизни малыша. Уже жалеешь, что не помнишь, а то и не видел, как росли эти крошечные пальчики, ножки и ручки, как появился осмысленный взглял, первая улыбка во сне. Как налились эти щёчки , поначалу похожие на старческие морщинистые. Перевернулся! Пополз! Ух ты, зубик режется! Встал на ножки! Нет, все равно плюхнулся на пол и помчался ползунком, интересуясь каждой крошечкой на пути своего движения....Уже с собой разобрался с Божией помощью папа. Уже в семью вернулся обычный уклад, с новыми правилами, правда. К чему это я? К особенностям отцовства... Это же подвиг настоящий - вот эти все разборки с собой, становление отцовства. Подвиг, геройский. А ведь бывают случаи подмены, замены, ошибки случайной или преднамеренной в роддоме. Бывают. Поди потом, наведи правильный порядок. Кто с кем где должен жить по родству. Все ли захотят уйти , хоть и к родным по крови, но чужим совершенно людям? 

Просто поразмышляла........

Мы предполагаем, как будет если оставить жить. И совершенно не предполагаем, как будет, если убьем. Будет непросто...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Об абортах: меры воспитания бесконечно важнее

Главные тезисы выступления на заседании Общественной палаты Крыма

 

15 ноября митрополит Симферопольский и Крымский Тихон выступил на совместном заседании Комиссии Общественной палаты Крыма по вопросам сохранения и укрепления традиционных российских духовно-нравственных ценностей, защиты исторической правды, культуры и патриотического воспитания и Крымского регионального отделения Всемирного русского народного собора. В рамках заседания обсуждалась инициатива принятия регионального закона о запрещении склонения к искусственному прерыванию беременности на территории Республики Крым.

В своем докладе митрополит Тихон сделал акцент не на законодательных мерах, а на проблеме воспитания молодого поколения, ответственность за которое лежит на семье и школе. Один из способов решения данной проблемы – введение в школьную программу бесед о семейной жизни, которые сейчас находятся в стадии разработки и вскоре станут частью предмета «Разговоры о важном».

 

Мы приводим основные тезисы из выступления митрополита Тихона.

Скрытый текст

 

Если женщина и мужчина от всего сердца любят своего будущего ребенка, у них не возникнет даже мысли о «прерывании беременности». Если от всего сердца любишь Бога и своих ближних, свой народ, Россию, то даже не подумаешь об истреблении человека, которого Бог посылает в мир. Как же сформировать это здоровое и спасительное для будущего нашей России мировоззрение?

На государственном уровне в нашей стране аборты ввел человек, не любивший ни людей, ни Россию. Он говорил:

«Дело не в России: на нее, господа хорошие, мне наплевать. Это только этап, через который мы проходим к мировой революции» (В.И. Ленин)[1].

Все силы надо прилагать к воспитанию и взращиванию в душах детей любви. К отцу и матери, к родным, к друзьям, к своей школе, к своим будущим детям, к Богу, к тем идеалам и принципам, которыми живут единодушные тебе друзья и близкие, к своей культуре, к малой Родине, к Отечеству. Без любви все превращается в бюрократическую мертвую систему запретов и наказаний.

Быть патриотом – это значит беречь и защищать всех тех, кого ты любишь, и все то, что ты любишь.

***

Школа еще недавно лишь «оказывала образовательные услуги». Воспитание как высочайшая наука и искусство вернулось в школы совсем недавно. Святой Григорий Богослов говорил, что воспитание человека «есть искусство из искусств и наука из наук»[2].

Больше ста лет прошло с того дня, как этот процесс запустили в России[3]. К несчастью, он сумел укорениться, и одними запретами его не победить.

***

В обществе есть два основных мировоззрения: свободы и произвола. Женщина может принять свободное решение о рождении ребенка. А может по принципу произвола «делаю, что хочу» убить во чреве свое нелюбимое родное дитя.

Законодательные меры, возможно, в чем-то и помогут, но бесконечно важнее меры воспитания.

***

Я являюсь заместителем председателя Общественного совета при Министерстве просвещения. И готовил, в том числе, проект «Разговоры о важном». Предмет этот, безусловно, необходимо дорабатывать, но уже сейчас он приносит добрые плоды. В контексте этого предмета вскоре будут введены, начиная с начальных классов, специальные «Беседы о семье», но особый упор останется на старшую школу.

Что происходит сейчас? Большинство молодых людей вступают в прекрасный, но и опаснейший совместный путь совершенно неподготовленными. Возникающие проблемы и трудности решают интуитивно, пользуясь, как правило, сомнительными советами.

Сегодня педагоги, детские и семейные психологи, родительские сообщества работают над программой, где детям будет рассказано о счастье и радости семьи, о проблемах, с которыми сталкиваются молодые семьи, и о путях преодоления этих проблем. И, конечно, большое место в курсе займет тема не сравнимого ни с чем счастья отцовства и материнства.

***

А как же старшая школа? Мы предложили на суд Министерства просвещения «Беседы о семье».

Если угодно, это «инструкция» для молодых людей, вступающих во взрослую жизнь. Чтобы вели себя не интуитивно, не пользовались сомнительными советами.

***

Надо вводить в школьные предметы беседы о семье, подготовив их самым серьезным образом. И начав не с девятого класса, а с пятого-шестого, а, может быть, и раньше.

***

Трагедия, когда женщина не может родить! Но юным, 18-летним, этого не объяснишь. Молодым надо объяснять на примерах, говорить, показывать, рассказывать о радости материнства, убеждать, что это – главная цель.

***

Господь Бог, когда сотворил женщину и мужчину, сказал им: «Плодитесь и размножайтесь!» Это позитивный посыл, его надо культивировать в нашей молодежи. Чем раньше, тем лучше.

***

Еще один аспект – мировоззрение. Не надо путать мировоззрение с идеологией, которая меняется в зависимости от политических интересов государства. Отсюда и разрыв поколений. В ХХ веке Россия пережила идеологию самодержавной Империи, большевистскую ленинскую идеологию, идеологию сталинского периода, с развенчанием сталинских идеологем пришла идеология хрущевская, затем идеология брежневского периода. Дальше горбачевская перестройка и ельцинский капитализм. Сегодня – идеология времен Путина. И все это всего за сто лет! Как видим, идеология лишь разделяет людей.

А что соединяет? Мировоззрение. Это как раз те высшие и вечные, передающиеся из поколения в поколение ценности и взгляды на жизнь, то, чему учили нас мамы и папы: любить людей, заботиться о старших, быть верными в дружбе, хранить честь, быть благодарными, до конца преданными Родине, защищать ее до последней капли крови, но быть великодушными к поверженным врагам. Презирать лень, ложь, измену. И, наконец, более всего почитать Бога и исполнять Его заповеди.

Вот, хотя и не полно, – наше мировоззрение. Оно актуально и для нынешнего века, и для прошлых времен. Оно – объединяет. Передавать это драгоценное духовное наследие из поколения в поколение – наш святой долг.

***

Сможем это сделать – многое изменится, в том числе сократится или даже минимизируется количество абортов.

Еще раз повторю: чтобы это произошло, нужно с детского сада учить мальчиков и девочек больше жизни любить своих будущих детей.

P.S. Митрополит Тихон говорил, как гарантировать защиту от принудительного склонения к аборту, но ни о каких штрафах за аборты в своем выступлении не упоминал.

Митрополит Симферопольский и Крымский Тихон (Шевкунов)

21 ноября 2023 г.

 

https://pravoslavie.ru/157431.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
В 20.11.2023 в 21:12, Алексей_ сказал:

Вечер добрый. Ситуация. Изнасилование. Женщина замужем. Решение по аборту, либо оставить ребенка принимается совместно с мужем.

Можно спросить у неё ряд вопросов и привести логические аргументы в пользу родов: готова ли она стать хуже насильника? Насильник может в неведении, по дури сделал зло, а она в ведении сделает большее зло - убийство своего родного ребёнка. Насильник может ещё покаяться, а убийство ребёнка уже не исправить. Покаяться-то она может, а ребёнка... ццц... Кроме того ребёнка можно воспитать хорошим человеком и сколько добра он сделает? Да и если бы не угодно было то Богу, то она бы от насильника не забеременила. Даёт Бог ребёнка от насильника, значит надо рожать. Некоторым Бог и от законного супруга не даёт дитя, а здесь даёт. Так что ответ очевиден. Чего думать?

Изменено пользователем ВладимирБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
15 часов назад, ВладимирБ сказал:

Можно спросить у неё ряд вопросов и привести логические аргументы

У нее??? Муж, обычное дело, в стороне???

Владимир, как Вам хватает ума и смелости рассуждать о том, о чем Вы ни самого малейшего представления не имеете??? Так нельзя! Вы рискуете принести вред в таком непростом вопросе. И насильника пытаетесь оправдать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 часа назад, Olqa сказал:

представления не имеете?

Вот-вот. Попробовал бы, для начала, не "вопросы спрашивать", а своего ребёнка принять "как родного". 

Или жену простить, после того, как с ней это случилось. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Ещё чего. Это уж вы, как-нибудь сами давайте - рожайте, принимайте, прощайте... а я (Вова) буду вам рассказывать и учить вас, как надо рожать, принимать, прощать...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
20 часов назад, Olqa сказал:

Вы рискуете принести вред в таком непростом вопросе. И насильника пытаетесь оправдать...

Непростом вопросе? Ну вообще-то есть православный простой ответ, который и батюшка выше высказал (который вы как-то обычно для себя не поспешили пролайкать ;). Показательно или случайность?), и в Писании сказано и Святые говорили. Какой же может быть вред в том, что бы уговаривать человека не убивать своего ребёнка? 

И я не оправдываю насильника. Где я такое сказал? Вы путаете снисхождение с оправданием. Так Паисий Святогорец даже самоубийцу стал "оправдывать", когда сказал, что тот пока летел головой вниз, может горячо покаялся и попал в рай.

Цитата

 

Вот-вот. Попробовал бы, для начала, не "вопросы спрашивать", а своего ребёнка принять "как родного". 

Или жену простить, после того, как с ней это случилось. 

 

Что за абсурд, что для того, что бы озвучить православную точку зрения о абортах, то нужно сначала самому оказаться перед выбором - аборт или не аборт?  Это как сказать, что для того, что бы сказать человеку, что не нужно пить яд, нужно самому встать перед выбором, пить яд или нет. :) 

 

Дай Бог, если человек прислушается и не совершит самый страшнейший в своей жизни грех - убийство родного ребёнка.

А вы можете "смиренно" промолчать или писать бездумно всякие глупости о том, какой неправильный я даю совет и возможно..., как сказала Ольга, принести вред в таком "непростом" вопросе, подтолкнуть человека убить ребёнка. Там и так соблазн велик, а вы тут ещё какой-то базар устроили. Хоть подумали бы немного о ребёнке... мда...

«Молчанием предается Бог», – как говорил святитель Филипп Московский.

 

 

Изменено пользователем ВладимирБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
9 часов назад, ВладимирБ сказал:

"Молчанием предается Бог»

Пустословием. 

 

Священник дал ясный ответ, вполне достаточный для человека, стоящего перед реальной проблемой. Тем более достаточный для человека, который смоделировал  возможную ситуацию.

У Силуана Афонского был случай, где он уговаривает солдата принять жену и ее будущего ребенка от другого как своего без упрека, указывая на то, что и сам перед ней не свят. Важно, кто говорит, когда и кому. Цитаты сами по себе мало весят. Поймите уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
8 часов назад, Мария Ш сказал:

Важно, кто говорит, когда и кому. Цитаты сами по себе мало весят. Поймите уже.

Мария. Пишу, как вам, так и остальным:

Цитата

Вы просто уже придираетесь, что бы придраться, потому что носите обиду в сердце, а обижаться грех. Человек спросил, а вы тут вместо ответа начали все флудить, перейдя на мою личность. Для вас может это пустословие, а кого-то слово другого человека может спасёт от неправильного выбора. Ну вы же не прозорливица, моя дорогая? :-) Но вы наверно об этом не думали. Потому что приоритетом себе поставили другое ;)  

 

Мы просто друг друга дополняем, что бы дать ответ у спрашивающего, убедить словами не одного, а двух не делать зло, как и в поговорке сказано, что одна голова хорошо, а две лучше. А и в Писании написано: "Недостаточно одного свидетеля против кого-либо в какой-нибудь вине и в каком-нибудь преступлении и в каком-нибудь грехе, которым он согрешит: при словах двух свидетелей, или при словах трех свидетелей состоится дело" (Втор. 19:15) [Ин. 8-17] "При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово" (2 Кор. 13:1). Для этого не нужно оказаться в его шкуре, как тут некоторые говорят, а нужно знать правильный христианский ответ. "кому, когда, как" - вы же как-то решаете для себя, когда, кому и как говорить то, что вы вещаете на форуме со своим "буээээ" ;), своими диагнозами о психической невменяемости других форумчан, угрозами заблокировать и др... Может тогда все уйдём? Пусть тут батюшка один останется? Нет? Учитесь жить дружно без навешивания ярлыков. Добра вам:80:

 

Сохраните ребёнка и не пожалеете. Убъёте ребёнка и будете жалеть всю свою последующую жизнь. Известный проверенный факт.

 

И ещё на тему для размышления, если кто не встречался с данным высказыванием Паисия Святогорца:

 

Даниил Алексеевич Сысоев: "Когда нам говорят, что запрет абортов вызовет рост смертности от нелегальных абортов (как, увы, отпирается наше правительство), надо отвечать, что просто совершилось Правосудие Божие и еще один убийца получил Его воздаяние. Преступно и мерзко, когда защищают права убийц и презирают права жертв"

 

Старец Паисий Святогорец: "Когда государственный закон не запрещает аборты, тогда последствия ложатся на каждого гражданина, потому что Бог наказывает весь народ. Но когда выходит закон, запрещающий аборты, тогда наказанию подвергается только лицо, которое согрешит"

 

_______________________________________

 

Сохраните ребёнка и не пожалеете. Ребёночек принесёт в ваш дом много радости и тепла, только бы вы его любили и воспитывали в православной вере, не думая, от кого он. Он утешит вашу боль, которое вы претерпели от насильника Убъёте ребёнка и будете жалеть всю свою оставшуюся жизнь. Тем вы только усилите свою боль. Известный проверенный факт.

 

Изменено пользователем ВладимирБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
14 часов назад, ВладимирБ сказал:

Непростом вопросе? Ну вообще-то есть православный простой ответ, который и батюшка выше высказал (который вы как-то обычно для себя не поспешили пролайкать ;). Показательно или случайность?), и в Писании сказано и Святые говорили. Какой же может быть вред в том, что бы уговаривать человека не убивать своего ребёнка? 

И я не оправдываю насильника. Где я такое сказал? Вы путаете снисхождение с оправданием. Так Паисий Святогорец даже самоубийцу стал "оправдывать", когда сказал, что тот пока летел головой вниз, может горячо покаялся и попал в рай.

Что за абсурд, что для того, что бы озвучить православную точку зрения о абортах, то нужно сначала самому оказаться перед выбором - аборт или не аборт?  Это как сказать, что для того, что бы сказать человеку, что не нужно пить яд, нужно самому встать перед выбором, пить яд или нет. :) 

 

Дай Бог, если человек прислушается и не совершит самый страшнейший в своей жизни грех - убийство родного ребёнка.

А вы можете "смиренно" промолчать или писать бездумно всякие глупости о том, какой неправильный я даю совет и возможно..., как сказала Ольга, принести вред в таком "непростом" вопросе, подтолкнуть человека убить ребёнка. Там и так соблазн велик, а вы тут ещё какой-то базар устроили. Хоть подумали бы немного о ребёнке... мда...

«Молчанием предается Бог», – как говорил святитель Филипп Московский.

 

 

Ситуация абстрактная, я так понимаю. 

А реальную обсуждают со своим духовником, а не на передачах и форумах. 

То, что аборт это грех убийства, никто же не спорит, и вряд ли у нас здесь найдутся люди, которые "за" ипб. 

Вопрос то гораздо глубже. 

Как с этим жить потом! 

А вы пишите, что 

7 часов назад, ВладимирБ сказал:

 

Сохраните ребёнка и не пожалеете. Убъёте ребёнка и будете жалеть всю свою последующую жизнь. Известный проверенный факт.

Ребёнок от насильника, на минуточку. Может быть от маньяка или с глубокой психиатрией. Вы вообще представляете себе состояние женщины, ставшей жертвой такого преступления? Ещё и беременность. 

А её мужа? 

Легко не будет. Целостность брака нарушена, травма очень серьёзная для всех.

Люди должны быть готовы ради сохранения этой, отчасти чужой им по генетике, жизни пожертвовать своей. И этот выбор они должны делать сами. 

 

 

 

11 часов назад, Мария Ш сказал:

Пустословием. 

 

Священник дал ясный ответ, вполне достаточный для человека, стоящего перед реальной проблемой. Тем более достаточный для человека, который смоделировал  возможную ситуацию.

У Силуана Афонского был случай, где он уговаривает солдата принять жену и ее будущего ребенка от другого как своего без упрека, указывая на то, что и сам перед ней не свят. Важно, кто говорит, когда и кому. Цитаты сами по себе мало весят. Поймите уже.

Одно дело, когда человек святой жизни, и он потом молится за них, с его молитвами и подвиг легче, такая поддержка! 

А другое - "нас в интернете все уговаривали, советовали, говорили, что легко, что мы справилимся, а теперь наша жизнь разрушена, этот ребёнок не оправдал надежд, родные дети кто куда, муж ушёл к другой и сама я на антидепрессантах". 

 

Объективно нужно свои силы оценивать. Не все на такой подвиг способны. 

 

Это как с приемными.

Сначала, ой, такой хорошенький, бедненький, в д/доме, страдает, возьмём в семью, благое дело жеш. 

А потом он начинает материться, воровать, из дома сбегать, всю семью терроризировать, ой, а мы не знали, что так бывает, што нам делать, заберите обратно. 

 

 

 

 

Изменено пользователем ~ Весна ~

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
16 часов назад, ВладимирБ сказал:

Какой же может быть вред в том, что бы уговаривать человека не убивать своего ребёнка? 

 

 

Простите все форумчане ... не выдержала -

 

Уговаривать все могут. Только здесь не уговоры нужны. А помощь - реальная. 

" Не многие делайтесь учителями (Иак. 3, 1)… Учить – это небольшие камни с колокольни бросать, а исполнять – большие камни на колокольню таскать (1, ч. 2, с. 60).

Теория – это придворная дама, а практика – как медведь в лесу (1, ч. 2, с. 45)"(c).

Преподобный Амвросий (Гренков)

 

https://azbyka.ru/otechnik/Amvrosij_Optinskij/simfonija-po-tvorenijam-prepodobnogo-amvrosija-startsa-optinskogo/145

 

Можно слушать когда на эту тему, и вообще об абортах,  говорят люди помогающие женщинам и семьям. Например, от отца Димитрия Смирнова. Он был не только председателем Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства, - знал эту проблему изнутри, но и действенно помогал женщинам, детям и семьям.

13 часов назад, Мария Ш сказал:

 

У Силуана Афонского был случай, где он уговаривает солдата принять жену и ее будущего ребенка от другого как своего без упрека, указывая на то, что и сам перед ней не свят. Важно, кто говорит, когда и кому. Цитаты сами по себе мало весят. Поймите уже.

+++

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, Tatuana сказал:

не уговоры нужны. А помощь - реальная. 

Совершенно согласна! 

Это следующий, очень важный шаг. Он обязательно должен быть! 

Без него никакие запреты и убеждения не помогут. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
58 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Это следующий, очень важный шаг. Он обязательно должен быть! 

Без него никакие запреты и убеждения не помогут. 

 

Вспоминаю случай, по моему, из жизни отца Димитрия Смирнова. Девушка хотела сделать аборт. Отец Димитрий ей говорил что не нужно убивать дитё.

- Ты, говорил, он, - Роди, а потом откажись от него. Я его себе возьму. И это были не просто правильные слова. Он на самом деле собирался взять его себе. Девушка выносила ребёнка. Родила, - и не смогла от него отказаться. 

Я поддерживаю Машины слова. Если слова и имеют место быть. То, важно, - кому, когда и кем они сказаны. Человек не живущий жизнью которую он пропагандирует не сможет ничего дать людям. Поэтому, думаю, шаг должен быть один, решая, хоть и словестно, помочь - что-то сказать на пользу другим, спроси себя - что этим я дам людям. И дам ли вообще что-нибудь. - Это, просто размышления, о шагах. Простите, если пустословлю.

Изменено пользователем Tatuana

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
11 часов назад, ВладимирБ сказал:

Сохраните ребёнка и не пожалеете. Ребёночек принесёт в ваш дом много радости и тепла, только бы вы его любили и воспитывали в православной вере, не думая, от кого он. Он утешит вашу боль, которое вы претерпели от насильника Убъёте ребёнка и будете жалеть всю свою оставшуюся жизнь. Тем вы только усилите свою боль. Известный проверенный факт.

Владимир, у Вас за вроде бы правильными словами стоит такой фон, или подтекст, что если сделать что-то правильно, то получишь что-то хорошее; а если не правильно, то, наоборот. Но это так в вечности, а на периоде земной жизни - может быть и совсем не так. Господь учит, что лучше без глаза / без  руки ... войти в жизнь вечную, чем с двумя глазами / руками в  геенну;   но это отнюдь не значит, что в этой жизни с одним глазом / одной рукой ... уже будет хорошо. 

 

Чужую беду - руками разведу, а к своей - ума не приложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
13 часов назад, ВладимирБ сказал:

перейдя на мою личность

Личность избыточная. Везде она, хоть и "крайне редко бывает". 

 

13 часов назад, ВладимирБ сказал:

Ну вы же не прозорливица, моя дорогая?

Не ваша, это во-первых. Вопрос, на который вы так усердно отвечаете, не имеет под собой реальной ситуации в жизни того, кто его задал. Спросите в личке, если этот человек вас еще не заблокировал.

13 часов назад, ВладимирБ сказал:

вы же как-то решаете для себя, что вы вещаете на форуме со своим "буээээ"

Снова подступает. 

 

Это остальным: заметила, что чем чаще мирянин поучает, чем елейнее, тем менее сам склонен слушать и понимать, что мешает оценивать ситуацию и свою в ней роль. Есть такая закономерность?

Вещают про участие в Таинствах ( чем чаще, тем лучше), и сами собой представляют "ходячую антирекламу" для внешних. Один затихнет ( уйдет демонстративно на молитву), другой возбудится. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
В 22.11.2023 в 18:03, ВладимирБ сказал:

Насильник может ещё покаяться

«Раскаявшихся убийц, которые резали людей(Совершавшие сатанинские ритуалы), ели человеческую плоть или испытывающих вину насильников я не встречал.

 Насилие сексуальное-это порождение состояния стабильного и тотального, раскаяния и сомнений оно влечь не может. Не может быть изнасилования в состоянии аффекта». Цитата на моя. Человек более десяти лет отработал в органах Прокуратуры, следователем, сейчас в бизнесе, занимается правовой деятельностью.

8 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

Ребёнок от насильника, на минуточку. Может быть от маньяка или с глубокой психиатрией. Вы вообще представляете себе состояние женщины, ставшей жертвой такого преступления? Ещё и беременность. 

А её мужа? 

Легко не будет. Целостность брака нарушена, травма очень серьёзная для всех.

Люди должны быть готовы ради сохранения этой, отчасти чужой им по генетике, жизни пожертвовать своей. И этот выбор они должны делать сами. 

Заповедь есть- Не убий. Это цель, к которой необходимо двигаться. Предпринимать какие либо действия. Про генетику Вы правильно упомянули.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
15 часов назад, ВладимирБ сказал:

одна голова хорошо, а две лучше.

"Спросившему вопрос", можно "ответить ответ", что в данном случае поговорка приведена не верно по смыслу. Вернее будет так — [вторая] голова (в нашем случае) рукам покоя не даёт.)

 

9 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

Объективно нужно свои силы оценивать. Не все на такой подвиг способны. 

Вопрос нужно разделять.

1. Если человек не верующий и веру отвергаюший. Все слова сказанные без учета Промысла Божьего — будут ложь.

2. Если человек веруюший. Буквально на днях мы здесь слышали, что все ситуации, которые с нами происходят — происходят для того, чтобы мы исполнили какую-то заповедь. Есть заповедь "убий"..? 

Ну и веруюший человек знает куда нужно идти, где просить помощи и где брать силы.

 

5 часов назад, ~ Весна ~ сказал:
6 часов назад, Tatuana сказал:

не уговоры нужны. А помощь - реальная. 

Совершенно согласна

Это следующий, очень важный шаг. Он обязательно должен быть! 

Без него никакие запреты и убеждения не помогут

Непонятно, кто, где и чем должен помогать?

 

39 минут назад, Алексей_ сказал:

испытывающих вину насильников я не встречал.

Неправда. Равноапостольный князь Владимир.

Изменено пользователем *Владислав*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 часа назад, *Владислав* сказал:

Непонятно, кто, где и чем должен помогать

Если мы возьмём проблему в целом, на уровне государства и Церкви, то помимо мер по запрету обязательно должны быть меры поддержки женщин, финансовые, жилищные, социальные  психологические. Что, в принципе сейчас и развивается, открываются кризисные центры, повышаются пособия и пр. 

Если же взять какой-то частный случай, например, как рассмартиваемый выше, только реальный. То после слов "только не убивай" обязательно должны быть "я буду рядом, я буду тебе помогать чем смогу", а не просто лозунги про грех, убийство и "любить и воспитывать как родного". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 часа назад, *Владислав* сказал:

 

2. Если человек веруюший. Буквально на днях мы здесь слышали, что все ситуации, которые с нами происходят — происходят для того, чтобы мы исполнили какую-то заповедь. Есть заповедь "убий"..? 

Ну и веруюший человек знает куда нужно идти, где просить помощи и где брать силы

Я согласна. Такие вопросы решаются строго с духовником. Как-то вмешиваться другим- страшно. 

Решать не в смысле сохранить или нет. А глубоко разбираться, почему эта ситуация вообще в семье возникла, и как её "разрулить". Батюшка при этом будет за них молиться, они будут следовать его советам, поститься, каяться, причащаться. Тогда да, последствия могут быть смягчены что ли. 

Только для этого нужна сильная вера и некоторая духовная крепость. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить на вопрос...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...