Воспоминания о плохом...

[*Владислав* 2 280]

3 часа назад, A Lost Sheep сказал:

ум должен понять, что это бесовское нападение

Отче, еще такой вопрос. Всем известен, так называемый, синдром навязчивой мелодии. Иногда получается прогнать ее иисусовой молитвой, а иногда прямо до раздражения не получается ничего с ней сделать. 

Ещё иногда строчка какая-нибудь из богослужебных песнопений поется, а потом, вдруг, раз, ловишь себя, что слово одно искажено или поменяно.

Это продукт "творчества" свого мозга или тоже бесы веселятся? 

Изменено 12 ноября, 2020 пользователем *Владислав*

[Olqa 13 242]

1 час назад, АлександрIV сказал:

Я очень давно потерял родителей

Тоже сегодня думала о родителях. Кажется, что если бы они были живы - не важны бы были все их особенности, не обращала бы на них внимание, главное, чтоб можно было увидеть, поговорить. Но это, наверное, только кажется так. В детстве никак не понимала подружек, у которых папа ушел в др семью, и они начинали его ненавидеть. Папа жив, его можно встретить, пообщаться. Вот бы мой папа не умер, а ушел в др семью! Я  так тогда была бы рада...Прям мечтала о такой ситуации...Пусть хоть за Полярным кругом, только бы знать, что жив...

А ещё думала про род. О чем строчка вот эта: "душа его во благих водворится, и память его в род и род"? И в Ветхом Завете часто встречается упоминание родов. Даже не то что упоминается, а просто многое связано с ветхозаветными племенами.

Вот сегодня в группе "Библия за год" читали, Числа, 27:1-11

1 И пришли дочери Салпаада, сына Хеферова, сына Галаадова, сына Махирова, сына Манассиина из поколения Манассии, сына Иосифова, и вот имена дочерей его: Махла, Ноа, Хогла, Милка и Фирца; 

2 и предстали пред Моисея и пред Елеазара священника, и пред князей и пред все общество, у входа скинии собрания, и сказали: 

3 отец наш умер в пустыне, и он не был в числе сообщников, собравшихся против Господа со скопищем Кореевым, но за свой грех умер, и сыновей у него не было; 

4 за что исчезать имени отца нашего из племени его, потому что нет у него сына? дай нам удел среди братьев отца нашего. 

5 И представил Моисей дело их Господу. 

6 И сказал Господь Моисею: 

7 правду говорят дочери Салпаадовы; дай им наследственный удел среди братьев отца их и передай им удел отца их; 

8 и сынам Израилевым объяви и скажи: если кто умрет, не имея у себя сына, то передавайте удел его дочери его; 

9 если же нет у него дочери, передавайте удел его братьям его; 

10 если же нет у него братьев, отдайте удел его братьям отца его; 

11 если же нет братьев отца его, отдайте удел его близкому его родственнику из поколения его, чтоб он наследовал его; и да будет это для сынов Израилевых постановлено в закон, как повелел Господь Моисею.

***

Мы составляющая часть своего рода, соответственно носители некоторых признаков родовых. Наследуем, как сказал Господь.

Георгий, ещё можно вспомнить сюжет про Ноя и как поступили сыновья его, видя отца а такой ситуации. И что последовало за этим с ними. Нагота его в результате выпитого вина - это подобно образному представлению о "наготе" наших родителей, о их грехах на протяжении жизни...

1 час назад, АлександрIV сказал:

 

 

Изменено 12 ноября, 2020 пользователем Olqa

[sibiryak 5 250]

Ольга попробуйте удалить дубли пока у вас есть время на редактирование.

[Георгий. 1 431]

1 час назад, АлександрIV сказал:

внутреннего противоречия. Простил, но осуждаю.

Вполне возможно.

 

1 час назад, АлександрIV сказал:

понимаю, как же мало я сделал зависящего от меня, и как много я их обижал своими словами и поступками. 

Если вспоминать мою почившую маму и мое к ней отношение соглашусь, действительно, я мало сделал для мамы. Мама всю мою жизнь была рядом и сносила все мои промахи, отдавала все свои силы мне. Тут полностью согласен с вами. 

Касательно моего отца не все так однозначно, поэтому, не впадая в подробности , пишу кратко, он вообще, не участвовал в моем воспитание и за всю мою жизнь можно суммировать сколько дней он был в семье, наверно и года не наберется. Отец всячески избегал семейных уз и ответственности, он как от огня бежал от семьи. Потом уже со своей второй семьей поступал так же, так что, мне не кажется все наглядно. Так что, тут не соглашусь с вами.

 

[Olqa 13 242]

17 минут назад, sibiryak сказал:

попробуйте удалить дубли пока у вас есть время на редактирование.

Думала в черновике осталось. Не грузилось, поэтому три попытки было

[Георгий. 1 431]

15 минут назад, Olqa сказал:

Папа жив, его можно встретить, пообщаться. Вот бы мой папа не умер, а ушел в др семью! Я  так тогда была бы рада...Прям мечтала о такой ситуации...Пусть хоть за Полярным кругом, только бы знать, что жив...

Вот так и я думал и надеялся, но за все мои 50_т лет и года не наберется, так что, в моем случае у меня нет даже простой возможности с ним нормально пообщаться. Общение с ним даже на самые простые и легкие темы просто невозможны. Вот пример того как он общается, он спрашивает как мое здоровье, я ему в кратце рассказал, он же, обрывает разговор и спрашивает //зачем я ему все это рассказываю?..//, я в ступоре....  и так по всем другим темам. Впечатление, что он от "фонаря" че то спросит, а ответ ему по сути и не нужен. Ладно бы он так вел себя со мной, но он так общается со всеми, и только когда он заинтересован в общение, пока тема или разговор ему интересен. Ему интересно лишь то, что нужно только ему, а остальные должны под него подстраиваться, вот такой он человек, пока что то ему выгодно он прямо "белый и пушистый", а как перестает его это устраивать, меняется на глазах. Мне ситуация с отцом напоминает "друга эрдоганчика", пока ему выгоден ситуативный союз с Россией он "белый и пушистый", а как перестает его интересовать союзничество он и СУ24, и в Карабахе, и в Сирии нож в спину.., вот почти так же и мой отец поступает, очень похожая ситуация.

 

34 минуты назад, Olqa сказал:

Георгий, ещё можно вспомнить сюжет про Ноя и как поступили сыновья его, видя отца а такой ситуации. И что последовало за этим с ними. Нагота его в результате выпитого вина - это подобно образному представлению о "наготе" наших родителей, о их грехах на протяжении жизни...

Даже и близко не в тему и не соответствует сложившейся ситуации. 

 

[Olqa 13 242]

5 минут назад, Георгий. сказал:

Даже и близко не в тему и не соответствует сложившейся ситуации. 

Спорить не буду. Но подумать есть о чем.  Все очень понятно, что Вам больно. Не зря мы остаёмся детьми в любом возрасте, пока живы наши родители. Просто они такие, какие есть. Так случилось, что именно они дали нам жизнь. И ничего с этим не поделать. Но это не должно помешать нам на пути спасения. 

[Георгий. 1 431]

2 минуты назад, Olqa сказал:

Спорить не буду.

Как в народе говорят //сытый голодного не поймет пока есть что на столе//. 

 

[Olqa 13 242]

25 минут назад, Георгий. сказал:

Как в народе говорят //сытый голодного не поймет пока есть что на столе

Думаете, что у других нет похожих ситуаций? Ещё более тяжёлых? Ошибаетесь! Просто не у всех бывают  силы озвучить свои скорби. С самого детства. И слава Богу за это!  Хотя бы в этом не согрешить вслух. 

[Георгий. 1 431]

42 минуты назад, Olqa сказал:

Думаете, что у других нет похожих ситуаций? Ещё более тяжёлых? Ошибаетесь! Просто не у всех бывают  силы озвучить свои скорби. С самого детства. И слава Богу за это!  Хотя бы в этом не согрешить вслух. 

Оля, ну ни как у Вас не получается оставаться без пристрастной. В начале темы уже просил обойтись лишь ответами по вопросу и не впадать в назидательные нотки. 

Больше пользы будет в беспристрастном отношение к темам и к создавшим сами эти темы. В общение, как виртуальном мире так и реальной лучше всегда оставаться беспристрастным ради мира в душе и среди людей. 

Очень надеюсь, сообщения будут без страстности, а по сути и без назиданий. 

И как вы сами ранее написали //ситуаций? Ещё более тяжёлых//, не все напишешь, не все можно выносить на всеобщее обозрение, много скрыто, а спойлеров в таких вещах не выношу, могу лишь написать тому, кому доверяю.

Так что, прошу не судите о том чего вы в полной мере не знаете из жизни других!

 

П.С. Прошу и напоминаю для ВСЕХ, давайте по сути темы и без учительского тона и назиданий.

Но, сопутствующие темы только приветствуются как на примере Владислава, он поднял в моей теме хороший вопрос, за что благодарю его. Так что, необязательно в моей теме вести диспут о моей проблеме, могут попутно быть и схожие темы, я только за.

Вот по вопросу Владислава к отче было полезно прочесть полезный ответ.

 

[МАРГАРИТКА 2 110]

6 часов назад, Георгий. сказал:

Вот пример того как он общается, он спрашивает как мое здоровье, я ему в кратце рассказал, он же, обрывает разговор и спрашивает //зачем я ему все это рассказываю?..//, я в ступоре....  и так по всем другим темам. Впечатление, что он от "фонаря" че то спросит, а ответ ему по сути и не нужен. Ладно бы он так вел себя со мной, но он так общается со всеми, и только когда он заинтересован в общение, пока тема или разговор ему интересен. Ему интересно лишь то, что нужно только ему, а остальные должны под него подстраиваться, вот такой он человек, пока что то ему выгодно он прямо "белый и пушистый", а как перестает его это устраивать, меняется на глазах.

Георгий, мне кажется ,что у этого человека своя особенность ,своё проявление мужского характера,а с возрастом она ещё более ярко проявляется.   Тут и упрямство, и раздражительность и высокоумие. А ещё и от воспитания зависит.

А что бы Вы сами  могли посоветовать тому,кто оказался бы на Вашем месте? 

Изменено 13 ноября, 2020 пользователем МАРГАРИТКА

[АлександрIV 379]

6 часов назад, Георгий. сказал:

Так что, тут не соглашусь с вами.

 

Легко и приятно любить родителей, когда они почти святые, или хотя бы просто во всём соглашаются с нами. Но нет святых среди нас, и мы не святы. Если бы было наоборот, легко и приятно было бы спасаться. Пожил на земле в окружении приятных людей, сам поделал им приятное, и всё, дорога в рай открыта. Но нам Господь, по мере наших сил, посылает скорби. Нет у нас другого способа спастись, кроме как смиряться, а не восставать против всего вокруг, противоречащего нам. Какою мерою меряете, и каким судом судите... Ну, Вы в курсе. 

А насчет наших разных ситуаций, это Вы зря. 

От Луки святое благовествование. Глава 12

47 Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;

48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

[sibiryak 5 250]

Вот как раз сейчас из группы " Священник нашего времени" рассылочка мне прилетела)

 

Человек, который избегает испытаний, который не желает терпеть боль и скорбь, не хочет, чтобы его огорчали или упрекали, а стремится к безоблачной, безмятежной жизни, — оторван от реальности.
Если человек испытывает боль — значит, его посетил Господь.
А если у человека нет скорбей — скорее всего, это означает, что Христос оставил его.

Прп. Паисий Святогорец

[Olqa 13 242]

10 часов назад, Георгий. сказал:

Оля, ну ни как у Вас не получается оставаться без пристрастной. В начале темы уже просил обойтись лишь ответами по вопросу и не впадать в назидательные нотки. 

Очень Вас понимаю, Георгий! И мне оч хочется, чтобы все писали так, как мне хочется, но получается, пишем и общаемся как умеет каждый из нас. Другого не дано. 

У Вас тоже не в точку про сытых и голодных. Иной раз может и очень хорошо, что папа не живёт в семье, не треплет маме и детям нервы. Потому что буян по характеру, пьет и бьет, крушит все, из дома тащит. Спорливный и грубый, обзывает, оскорбляет и т.п. А бывает мама и папа пьют вместе, дома бардак и есть нечего совсем и подолгу. Да и сколько ещё всяких скорбей, даже и в трезвой семье с высокообразованными родителями, которые способны превратить жизнь детей в ад. Мы все ровно такие, какими можем быть. И родители, и дети. И не согласна, что только скорби посылает Господь. Господь не каратель. Господь - Любовь. И любая самая трудная ситуация - она всегда лучшая из возможных. А мы, скорбя о своем, вольно невольно ропщем на Господнее о нас попечение.

Старики не становятся в старости особенными. В старости лишь многие страсти, которые всю жизнь были с человеком, и он не трудился над их исправлением, выползают наружу. Уже нет сил строить из себя не себя. Старый - это очень сильно немощный взрослый человек. Вот и все. Ничего нового в старости не приобрести. И не потерять. 

Изменено 13 ноября, 2020 пользователем Olqa

[АндрейВ.Х. 2 647]

9 часов назад, Георгий. сказал:

просил обойтись лишь ответами по вопросу

Георгий, мир духу вашему!

 

Лучшим ответом будет тот, что даст вам лишь Сам Господь: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас" (Мф. 11:28).

 

Сами же понимаете, что данные вам советы хороши вместе с пониманием, что "не придет Царствие Божие приметным образом" (Лк. 17:20) — все способы решения, согласные с православием, основаны на участии в них Бога, Которого невозможно к этому принудить тем или иным алгоритмом действий, а возможно лишь терпеливо вымолить, принимая при этом Его волю. Да поможет вам в этом Господь!

[inna d 4 850]

12 часов назад, *Владислав* сказал:

Иногда получается прогнать ее иисусовой молитвой, а иногда прямо до раздражения не получается ничего с ней сделать. 

Владислав, простите, что влезла, мне знакомо то о чем Вы написали. В этом случае пою "Богородице Дево, радуйся...". Именно пою.

[Мано 2 735]

33 минуты назад, Andrei† сказал:

возможно лишь терпеливо вымолить, принимая при этом Его волю.

Вымолить?

 

Много может молитва праведника. А мы можем только молиться. 

Молиться, и просить у Бога. И надеяться. Надеяться. Надеяться. 

"просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам".

И просить вразумления. Иногда то, что мы вымаливаем - не спасительно. 

И всегда оканчивать свои молитвы: Господи, да будет воля Твоя. И  принять волю Божию.  

Изменено 13 ноября, 2020 пользователем Мано

[АндрейВ.Х. 2 647]

1 час назад, Мано сказал:

А мы можем только молиться.

И молиться не можем без помощи Божьей: отнимет Он благодать — ни слова молитвы не то, что произнести, а даже вспомнить не получится.

 

1 час назад, Мано сказал:

Много может молитва праведника.

А праведник кто? Тот, кто все заповеди соблюдает, среди которых: "люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мф. 5:44).

[Vаlentinа 694]

Сказал авва Моисей: Если будем внимательны к своим грехам, то не будем смотреть на грехи ближнего. Безумно - оставить своего мертвеца и идти плакать над мертвецом ближнего.
Отечник

[Мано 2 735]

24 минуты назад, Andrei† сказал:

И молиться не можем без помощи Божьей: отнимет Он благодать — ни слова молитвы не то, что произнести, а даже вспомнить не получится.

Конечно

 

24 минуты назад, Andrei† сказал:

праведник

Богатыри не мы. 

Не обольщайтесь. 

28 минут назад, Andrei† сказал:

Тот, кто все заповеди соблюдает, среди которых

И вот заповедь: Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет и да долголетен будеши на земли.

Там не сказано: Чти отца твоего если твой отец хороший достойный человек.  

 

Какие то вещи легко простить (если тебя плечом задели), а какие-то вещи сложно простить. И процесс прощения растягивается. 

Вот только в этом и есть весь вопрос. 

Если по настоящему простить - это значит выполнить волю Божию. 

[АндрейВ.Х. 2 647]

9 минут назад, Мано сказал:

Богатыри не мы. 

Не обольщайтесь.

Обольщаться — гибельно. А вот стремиться стать праведником — заповедь: "Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся."

 

11 минут назад, Мано сказал:

Если по настоящему простить - это значит выполнить волю Божию. 

"И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим". Только прощение опять-таки не является одним лишь волевым решением человека, но становится одним из результатов соработничества Бога и человека.

[Мано 2 735]

22 минуты назад, Andrei† сказал:

Обольщаться — гибельно. А вот стремиться стать праведником — заповедь: "Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся."

Конечно. 

 

22 минуты назад, Andrei† сказал:

Только прощение опять-таки не является одним лишь волевым решением человека, но становится одним из результатов соработничества Бога и человека.

Конечно.

 

Человек может очень сильно хотеть простить.

И даже сказать, что простил, но... вот это но... будет как заноза в сердце. 

Чтоб просить ПО НАСТОЯЩЕМУ, нужно очень хотеть простить и просить у Бога помощи очистить свое сердце. 

Изменено 13 ноября, 2020 пользователем Мано

[АндрейВ.Х. 2 647]

28 минут назад, Мано сказал:

нужно очень хотеть простить и просить у Бога помощи очистить свое сердце. 

Возможна ситуация, что длится на протяжении нескольких лет, а то и десятилетий, когда и очень хочешь простить, и просишь Бога помочь, но ответа от Него, по своему мнению, не получаешь. Это может быть тяжко и мучительно.

 

Как тут быть?

 

Полагаю, вознести благодарность Спасителю, вспомнив Его слова:

• "Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят; и будете ненавидимы всеми за имя Мое, но и волос с головы вашей не пропадет, — терпением вашим спасайте души ваши."

• "и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется."

• "Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир."

[sibiryak 5 250]

МОЛИТВА О РОДИТЕЛЯХ
(сами читайте каждый день и деток своих научите этому)

 

Господи и Боже мой Иисусе Христе! Услыши молитву мою о родителях моих. (или матери моей, или отце моем). Даруй им единомыслие и любовь во вся дни жизни их. Укрепи тела их (тело ея или его) во здравии, да послужат (послужит) Тебе делами милости и Евангельскаго добра. Научи мя всегда быти послушным родительскому слову, избави мя от лицемерия и лукавства в обращении с ними, (с нею или с ним) и не лиши нас всех оправдания на Страшном Суде Твоем. Аминь.

 

https://azbyka.ru/molitvoslov/molitva-spasitelyu-ob-otce-i-materi.html

 

 

[Мано 2 735]

31 минуту назад, Andrei† сказал:

Как тут быть?

Искренняя исповедь

ПРИЗНАТЬ (а Господь это уже знает), что человека осуждал, не прощал, имел неприязнь к человеку. 

 

Важно самого себя не обманывать. Что уже простил, если пока никак не удается принять человека таким, какой он есть. 

 

Господи помоги нам немощным

Изменено 13 ноября, 2020 пользователем Мано