Можно ли молиться во время службы молитвой не относящейся к богослужению?

[*Владислав* 2 280]

Во время службы некоторые люди начинают читать молитвы. Кто-то во время Херувимской, кто-то в других местах службы начинает шептать молитвы, иногда достаточно громко, чтобы было понятно, что эти молитвы не тексты богослужения. Кто-то иногда читает акафист или канон.

Не помню точно, кажется, у кого-то из святых отцов читал, что этого категорически нельзя делать. Что можно только иногда молиться иисусовой молитвой или "Боже, милостив буди мне грешному".

Так ли это? И если этого нельзя делать, как объяснить это людям?

[р.Б.Валентина 1 259]

10 минут назад, Георгий. сказал:

вопрос с подвохом  на тему каждения: на какой раз кадящий кланяется?.. 

Кажется на третий 

И то, более, чтоб не было на вид как махание 

[Георгий. 1 431]

2 минуты назад, р.Б Валентина сказал:

Кажется на третий 

И то, более, чтоб не было на вид как махание 

Насколько помню на втором поклон полагается, хотя, это у нас так пояснял преподаватель иеродиакон. 

 

[р.Б.Валентина 1 259]

Я помню как-то смотрела видео про каждение. На какой точно не помню, а вот про то, чтоб не было маханием помню. И действительно не все диаконы кланяются 

[Георгий. 1 431]

6 минут назад, р.Б Валентина сказал:

чтоб не было на вид как махание 

Как правило, такой радиус присущь при большом храме где есть большое пространств, но, по факту, в монастырях где бывал не прилагают особого размаха все подчиненно сдержанному движению как и приличествует сдержанности и по духу монастырского устава.

 

[р.Б.Валентина 1 259]

Вот нашла это видео. Интересно про книгу под мышкой 

 

https://youtu.be/bRH6rCd1r2s

Изменено 29 ноября, 2020 пользователем р.Б Валентина

[Георгий. 1 431]

8 минут назад, р.Б Валентина сказал:

Вот нашла это видео. Интересно про книгу подмышкой 

 

https://youtu.be/bRH6rCd1r2s

Ну, вот как видите, что при каждение полагается на второй раз поклон. Что до книги под мышкой, да, такое в старину практиковали что бы каждение проходило благовенно, а не так что бы угли летели во все стороны, а ведь у начальных такое бывает что ковры горели до дыр. 

[МАРГАРИТКА 2 110]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Сегодня наш настоятель рассказал после службы, что на него подали жалобу в патриархию за то, что у нас теперь нет хора (у нас хор был из профессионалов, а теперь на это денег нет).  

Как вариант выбрать из числа прихожан самых голосистых и поставить петь. На Афонском подворье в Москве была такая практика-литургию поют прихожане.

[Юрий Кур 3 260]

2 часа назад, МАРГАРИТКА сказал:

Как вариант выбрать из числа прихожан самых голосистых и поставить петь. На Афонском подворье в Москве была такая практика-литургию поют прихожане.

У нас есть регент (правда пока на больничном), батюшки поют, а на евхаристическом каноне подпевают все. Вопрос не в этом, а в желании исправлять мир вокруг себя вместо себя. 

[Olqa 13 242]

29 минут назад, Юрий Кур сказал:

желании исправлять мир вокруг себя вместо себя. 

Да уж. При этом понятия не имея о смирении. 

Если в храме сформировался приход,  а не воинская часть с "настоящим полковником" из умных прихожан во главе, то можно встать на защиту отца. Сколько угодно случаев, когда приход соборно отстаивал своих священников в тех или иных ситуациях. Другое дело, если прихода нет, если не создался или его развалили.

 

[Юрий Кур 3 260]

4 минуты назад, Olqa сказал:

можно встать на защиту отца

 Злые языки страшнее пистолета. 

[р.Б.Валентина 1 259]

8 часов назад, Olqa сказал:

Другое дело, если прихода нет, если не создался или его развалили.

А что есть приход? Ну, вот не фразой "прихожане, посещающие этот храм много лет". Каков фундамент слова приход?

 

Все много лет ходят в храм, поздравляют батюшек с праздниками, мило друг другу улыбаются....?

 

Что, я не понимаю просто?

[Roza 816]

17 часов назад, Юрий Кур сказал:

Сегодня наш настоятель рассказал после службы, что на него подали жалобу в патриархию за то, что у нас теперь нет хора (у нас хор был из профессионалов, а теперь на это денег нет).  

Юрий, удивляться этому не стоит. Так часто бывает. Я, например, была свидетелем, как настоятель монастыря, после проповеди сетовал, что на него постоянно пишут жалобы архиерею, в этот раз пожаловались на то, что переставил Распятие нашего Господа, в другой угол храма, кому- то не понравилось, Настоятель просил подходить лично высказывать свои замечания и претензии , чтобы порешать на месте. Прошу заметить, это монастырь и жаловались не монахи, которые в нем живут, а миряне - прихожане. 

Ещё был момент, когда смущалась отчиткам, которые там в монастыре проводились. И вот однажды прочитала в интервью в православной  газете, где  настоятелю задали смущающий меня вопрос. Он ответил, что когда его назначили настоятелем, много лет назад, то первым дело он отменил эти отчитки, которые там проводились очень длительный период, ещё при прежнем настоятеле. И тут начался такой всемирный вой и бесконечные  жалобы, что пришлось вернуть, как было, хотя он не одобряет такие молитвы. Не знаю, как сейчас там обстоят дела с отчитками, возможно уже все таки отменили -  что - то не слышно, что их проводят.

 

 

Изменено 30 ноября, 2020 пользователем Roza

[Roza 816]

1 час назад, р.Б Валентина сказал:

А что есть приход? ?

 

Все много лет ходят в храм, поздравляют батюшек с праздниками, мило друг другу улыбаются....?

 

 

Совершенно верно. Ещё общаются с друг другом вне Богослужений. Ездят приходом в паломничества, посещают Воскресную школу для взрослых при храме с чаепитием, ( там более  непринужденно и  тесное общение происходит  между взрослыми прихожанами), водят деток в Воскресную детскую школу и там родители принимают активное участие, например, дежурят в школе, помогают накрыть на стол деткам - это уже более тесное общение родителей с друг другом, детские утренники, пикники, ещё есть при храме кружок для мам и жён, плюс   дружат семьями. 

 

Все зависит, думается ,от настоятеля, батюшек которые там служат  и , конечно же их матушек, которые помогают  батюшкам в организации позабогослужебного общения.

Изменено 30 ноября, 2020 пользователем Roza

[Roza 816]

28 минут назад, Roza сказал:

Ещё общаются с друг другом вне Богослужений. .

Ещё забыла написать о молодежке. У нас при храме есть молодёжка. Раз в неделю, как правило в воскресенье, собирается молодежь нашего храма и общаются с молодым многодетным  батюшкой на любые темы. Обсуждают не только любовь,  но и какая должна быть православная семья, как воспитывать деток, батюшка рассказывает на своем примере, у него 7 своих детей, плюс один приёмный.  Ребятам нравится. Молодёжка печет сладости  дома и организовывает благотворительные ярмарки прямо возле храма, денежка от продажи сладостей, идёт нуждающимся нашим прихожанам или для тех кто, даже из чужих,  обратился к нам в храм за помощью, недавно  нашим приходом починили крышу одной мамочке из села, у которой ребенок инвалид, раньше больным на лечение собирали таким образом денежку

Изменено 30 ноября, 2020 пользователем Roza

[р.Б.Валентина 1 259]

Ну, по себе заметила, чем больше знаешь прихожан, тем дальше от Бога и молитвы. Самый духовный период, когда никого не знаешь. Пришел, помолился, ушёл. 

[Roza 816]

10 минут назад, р.Б Валентина сказал:

Ну, по себе заметила, чем больше знаешь прихожан, тем дальше от Бога и молитвы. Самый духовный период, когда никого не знаешь. Пришел, помолился, ушёл. 

Я тоже такого мнения. Радуюсь, когда на Службе не вижу знакомых и друзей - это действительно очень отвлекает.

Но для многих  - это необходимо, общаются и дружат много лет. Знаю таких наших прихожан, а их немало у нас , раньше ходили в храм который был далеко, тогда еще у них  завязалась дружба и общение, венчались там и деток крестили. Потом когда наш  храм поблизости открылся , они все  вместе дружно перешли сюда. Так и общаются и дружат до сих пор, в гости  ходят, помогают друг другу много лет, детки уже повыростали, некоторые уже и поженились, а некоторых и похоронили...) 

[Мано 2 735]

То, что в наше время люди могут пожаловаться на священника за что угодно - это даже не удивительно.

Как бывшие советские люди могут спокойно и безропотно перенести что без их ведома что-то было сделано в храме?

 

А вычитки... То, что мы смешно называем "вычитками" - это молитвы, священник горячо молится в монастыре за людей.

Не к бабкам колдовкам или экстрасенсам люди обратились, они в монастырь пришли со своей бедой.

Наверно я найду им оправдание и пойму, почему эти люди могут поднять вой, при отмене этих молитв. 

Господи помилуй. 

[Roza 816]

1 час назад, Мано сказал:

 

А вычитки... То, что мы смешно называем "вычитками" - это молитвы, священник горячо молится в монастыре за людей.

Не к бабкам колдовкам или экстрасенсам люди обратились, они в монастырь пришли со своей бедой.

Инна, вы недавно в храме, поэтому наверное, ещё не застали того периода, когда это было очень популярно и массово. Я , лет 20 назад, была на такой отчитке, Господи помилуй.  На этот счёт есть  мнение авторитетных людей  Церкви, которые в этом понимают. 

 

 

Монах Иоанн Адливанкин - ведущий специалист Душепопечительского Центра пострадавших от сект и оккультизма. Он проводил цикл лекций для духовников в Оптиной. На сайте эти лекции есть, очень познавательно даже для мирян. 

 

Изменено 30 ноября, 2020 пользователем Roza

[Мано 2 735]

Роза, я говорю про молитвы в монастыре, когда рукоположенный священник, у которого есть благословение, молится над болящими людьми.

Царствие Небесное замечательному и любимому батюшке - отцу Герману (Чеснокову). 

http://stsl.ru/lavra-news/otoshel-ko-gospodu-naselnik-troitse-sergievoy-lavry/

 

 

[Roza 816]

Инна, советую посмотреть видео, ссылку выше давала. Почему- то два сообщения обьединились в одно. Лучше, конечно, все видео  сначала посмотреть, батюшка подробно рассказывает и анализирует причины, а уже  с 22 минуты - говорит более подробно об отчитках.

Изменено 30 ноября, 2020 пользователем Roza

[Roza 816]

 

01.07.40 - об отчитках и экзорцизме подробно на беседах с братией в Оптиной Пустыни. 

Изменено 30 ноября, 2020 пользователем Roza

[Мано 2 735]

 

[Мария Ш 2 616]

17 часов назад, *Владислав* сказал:

напоминание о воскресении ожидаемом в вечности" не нужно". 

Не нужно) 

 

17 часов назад, *Владислав* сказал:

Спросите об этом?

Не спрошу)

 

17 часов назад, *Владислав* сказал:

О как! Оказывается 1 и 6 Вселенские Соборы это монашеские междусобойчики...

Вы говорите об этом священникам, которые в любом храме делают земной поклон в алтаре во все дни, не исключая воскресного? Чтобы порядок наконец навести, м?

17 часов назад, *Владислав* сказал:

чуть что не по нраву

Ничего противоречащего  нраву. Это мимо нрава)

[inna d 4 845]

2 часа назад, Roza сказал:

На этот счёт есть  мнение авторитетных людей  Церкви, которые в этом понимают

"Следует обратить внимание и на вторую часть
повеления Христова, данного бесу. И впредь не входи в него. Господь ему
приказывает не только выйти, но больше не возвращаться и впредь не
входить в долго мучимого отрока. Сие значит, что человек и после
очищения может снова навлечь на себя нечистоту. Однажды изгнанный из
человека бес может возвратиться и снова войти в человека. Это
происходит, когда покаявшийся и Богом помилованный грешник вновь
возвращается к своему старому греху. Тогда и бес возвращается в свой
старый дом."

https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbskij/besedy/1_10

 

Многие люди, видимо, после таких отчиток, останавливаются и не ходят в храм, не исповедуются и не причащаются. Возникают проблемы хуже прежних. Может именно поэтому  не видят возможности вести такие отчитки. А ведь те старцы, которые молятся об этих больных, подвергаются страшным нападкам от бесов.

[Мано 2 735]

10 минут назад, inna d сказал:

Многие люди, видимо, после таких отчиток, останавливаются и не ходят в храм, не исповедуются и не причащаются. 

Может быть, а может быть и нет. 

Может быть люди будут ходить в церковь, и будут стараться жить по заповедям Божьим.  

 

12 минут назад, inna d сказал:

Однажды изгнанный из человека бес может возвратиться и снова войти в человека.

Да.  

 

14 минут назад, inna d сказал:

А ведь те старцы, которые молятся об этих больных, подвергаются страшным нападкам от бесов.

А ведь те старцы получают венцы от Бога.