Jump to content
  • 0
*Владислав*

Можно ли молиться во время службы молитвой не относящейся к богослужению?

Question

Во время службы некоторые люди начинают читать молитвы. Кто-то во время Херувимской, кто-то в других местах службы начинает шептать молитвы, иногда достаточно громко, чтобы было понятно, что эти молитвы не тексты богослужения. Кто-то иногда читает акафист или канон.

Не помню точно, кажется, у кого-то из святых отцов читал, что этого категорически нельзя делать. Что можно только иногда молиться иисусовой молитвой или "Боже, милостив буди мне грешному".

Так ли это? И если этого нельзя делать, как объяснить это людям?

  • Like 2

Share this post


Link to post

Recommended Posts

  • 0

 У меня возник вопрос.

 

На Великом Входе, священник, с Чашей в руках провозглашает:,,Все́х ва́с, правосла́вных христиа́н, да помяне́т Госпо́дь Бо́г во Ца́рствии Свое́м всегда́, ны́не и при́сно, и во ве́ки веко́в."
Так вот, у нас казалось бы Церковь одна, но в разных регионах- областях происходят на этом возгласе разные особенности. Будучи в гостях в другой области на Литургии, я с удивлением услышала, как священник сделал паузу после слов,,Все́х ва́с, правосла́вных христиа́н..." А весь храм хором  громко ответил: ,, И вас".  Лишь потом продолжил:..,,да помяне́т Госпо́дь Бо́г во Ца́рствии Свое́м всегда́, ны́не и при́сно, и во ве́ки веко́в." В моем регионе такого нет, батюшка паузы не делает и никто хором не отвечает.  Хотелось бы узнать у форумчан, как у вас на Литургии, отвечают ли прихожане хором священнику?

Share this post


Link to post
  • 0
16 минут назад, Roza сказал:

Хотелось бы узнать у форумчан, как у вас на Литургии, отвечают ли прихожане хором священнику?

У нас отвечают и это гул начинается. Одни говорят "и Вас" другие " и Вас и всё Священство". Другие опоздали и громко кричат в догонку. В общем глупейше всё это. Очень не благоговейно выглядит, как на базаре. 

Share this post


Link to post
  • 0
6 минут назад, Иерей Алексей сказал:

возглас этот же не просто так тихим подразумевается...

Ну, если честно, этот гул раздражает. И действительно некоторые так громко, чтоб батюшка их голос узнал, видимо. 

Просто как результат Херувимская заканчивается гулом базарным. (((

Edited by р.Б Валентина

Share this post


Link to post
  • 0

У нас, тот кто это знает, произносит очень тихо или про себя.

Share this post


Link to post
  • 0

В разных церквях в Москве была. 

Первый раз слышу, чтоб кто-то в такой момент мог сказать: И Вас. 

 

Молилась в церкви, где все вместе поют, с благословения священника.  Там даже выдают напечатанные молитвы, и регент дирижирует не только перед своим хором, 

но и прихожанам машет. Но все четко и слаженно. На базар не похоже. Священник при мне сделал замечание прихожанкам, которые разговаривали о своем во время службы...

Так сделал замечание, что они перестали...

Edited by Мано

Share this post


Link to post
  • 0

прот. Серафим Слободский, "Закон Божий"

"при словах же священника: «и вас всех православных христиан да помянет Господь Бог»... нужно вполголоса сказать: «и священство твое да помянет Господь Бог во царствии Своем всегда, ныне и присно, и во веки веков»."

https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Slobodskoj/zakon-bozhij/268

  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
5 минут назад, Юрий Кур сказал:

и священство твое да помянет Господь Бог во царствии Своем всегда, ныне и присно, и во веки веков»."

Я чётко слышу всегда возле уха прям " и всё священство'. Видимо как где-то на слух показалось и по цепочке все в обиход взяли. 

Share this post


Link to post
  • 0
12 минут назад, р.Б Валентина сказал:

Видимо как где-то на слух показалось и по цепочке все в обиход взяли

Иногда говорят "иерейство твое", "протоиерейство твое" и т.п. - так тоже где-то читал. У нас до эпидемии часто несколько батюшек выходили на великом входе. Тогда разумно, наверно сказать "священство ваше..."

  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
2 часа назад, р.Б Валентина сказал:

Просто как результат Херувимская заканчивается гулом базарным. (((

В храме, куда мы сейчас ходим, народ тоже передвигаться начинает, и гул стоит. 

Но, от меня тоже гул. Хоть и стою на месте. Точнее не от меня, а от моего ребенка, который не постоять спокойно не может, не посидеть. 

Стараемся никому не мешать. 

 

 

Share this post


Link to post
  • 0
27 минут назад, Мано сказал:

В храме, куда мы сейчас ходим, народ тоже передвигаться начинает, и гул стоит. 

Но, от меня тоже гул. Хоть и стою на месте. Точнее не от меня, а от моего ребенка, который не постоять спокойно не может, не посидеть. 

Стараемся никому не мешать. 

 

 

Инна, я не об этом. А именно о возгласах в ответ священнику. 

Share this post


Link to post
  • 0
29 минут назад, р.Б Валентина сказал:

Инна, я не об этом. А именно о возгласах в ответ священнику. 

Да, Валя, поняла. 

 

Share this post


Link to post
  • 0

Везде слышала и слышу, не хором, отдельные отклики: ваше священство, ваше священство и монашество, ваше монашество и  игуменство Ваше. Тихонько, слышно только стоящим рядом.

Share this post


Link to post
  • 0

Ещё в Оптине во время чтения Апостола священник (или священники, если служат несколько) садится в Алтаре. Садятся и находящиеся в храме. Если кто не был в Оптине, поясню, что напротив левого и правого приделов в Казанском и Введенском храмах имеются постоянные ряды лавок - слева для насельников монастыря, справа - для братьев-трудников. У постоянных прихожан имеются складные табуреточки, которые можно приобрести в лавке. 

Насчёт сразу из храма домой - да, в Оптине за правило после Литургии, если причащался - молча домой, если нет послушания. Такое негласное желательно правило: 2 часа молчания. Если необходимость ответить - немногословно, спокойно. В храме в поселке все наоборот. После Литургии трапеза, отец Настоятель благословляет приходить прихожан. После общей молитвы покушали и начались разговоры. До тех пор, пока отец не отпустит, дав сигнал молитве после трапезы. В среднем час времени. Батюшку порой приходится ждать до обеда, пока он пообщается, поотвечает на вопросы. Тогда уж разговоры сразу, не шумные, с рядом сидящими, но разговоры. 

 

Edited by Olqa
  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
11 часов назад, Olqa сказал:

Ещё в Оптине во время чтения Апостола священник (или священники, если служат несколько) садится в Алтаре. Садятся и находящиеся в храме. Если кто не был в Оптине, поясню, что напротив левого и правого приделов в Казанском и Введенском храмах имеются постоянные ряды лавок - слева для насельников монастыря, справа - для братьев-трудников. У постоянных прихожан имеются складные табуреточки, которые можно приобрести в лавке. 

Насчёт сразу из храма домой - да, в Оптине за правило после Литургии, если причащался - молча домой, если нет послушания. Такое негласное желательно правило: 2 часа молчания. Если необходимость ответить - немногословно, спокойно. В храме в поселке все наоборот. После Литургии трапеза, отец Настоятель благословляет приходить прихожан. После общей молитвы покушали и начались разговоры. До тех пор, пока отец не отпустит, дав сигнал молитве после трапезы. В среднем час времени. Батюшку порой приходится ждать до обеда, пока он пообщается, поотвечает на вопросы. Тогда уж разговоры сразу, не шумные, с рядом сидящими, но разговоры. 

 

Так везде так,что служащий священник садится в алтаре вовремя чтения Апостола.:yes40000: А вот по поводу мирян здесь вопрос: можно сидеть или нет в этот момент:scratch_:

В 30.11.2020 в 23:54, Георгий. сказал:

Если шутки убрать в сторону, то тут скорее неправильное у них восприятие когда и перед кем встать на колени.

Ведь Воин становится на колени когда целует знамя. Верующий перед Богом. 

По сути, молодежь знает только одно, что на колени вставать стыдно, и так считают многие не из верующих.

Им ни кто это не пояснил что и как и почему. Слабая катехизация при воинских частях, так и везде. Увы.

 

Да нет, я без шуток

Ну а по поводу катехизации, всё же в училищах, наверное,акцент делают на основное образование. Георгий,а на Украине есть кадетские училища?

 

 

Edited by МАРГАРИТКА

Share this post


Link to post
  • 0
2 часа назад, МАРГАРИТКА сказал:

Так везде так,что служащий священник садится в алтаре вовремя чтения Апостола

Да, священники садятся, но не дьякона, они не "приравниваются" к апостолам в этот момент. Насчёт садящихся, например, трудников - причину, конечно, не знаю, возможно им благословляют небольшой отдых. Учитывая обязательное присутствие на всех службах (утро, вечер) плюс послушания - читай обязательные 6  рабочих дней в неделю. На Азбуке читала, что прихожане во время чтения Апостола должны стоять и внимательно слушать.

Ответы архиепископа Аверкия Таушева на Азбуке:

Почему во время чтения Апостола священнослужители садятся, и можно ли в это время садиться также и мирянам?

ОТВЕТ: Во время чтения Апостола Архиерей и все священники (но не диаконы) имеют право сидеть, «как равные Апостолам, по благодати учительства и власти Всесвятаго Духа» (Симеон Фессалон, в Толковании литургии 38). Архиерей восходит при этом на горнее место и председательствует на нём, как Начальник и Правитель Церкви ;по обеим сторонам его сидят с ним Архимандриты, Игумены, Протоиереи и иереи, как «сослужители таинств и советники в управлении вверенного ему священноначалия»; седалища их Св. Григорий Богослов именует «вторыми престолами Пресвитеров, как председателей народа и почтенного старейшинства Церкви», и все церковные писатели сии места называют «священным сопрестолием». (И. Дмитриевский – Изъяснение Бож. литургии).

 

Сидеть же мирянам во время чтения Апостола никак не позволительно: они должны, наоборот, стоя с великим благоговением, слушать читаемое им Слово Божие, внимая ему, как бы оно исходило из самих уст апостольских.

  • Like 2

Share this post


Link to post
  • 0
В 01.12.2020 в 22:34, Мано сказал:

Стараемся никому не мешать. 

А вот некоторые батюшки не раз слышал от них, как раз говорят, чтобы мамы выводили такого ребеночка из храма успокоила там и ребенок отдохнул и не мешал людям молиться. 

 

Не вы ему мешаете, а он мешает всем. Так, что задумайтесь об этом...Ребенок устает от службы ему надо отдохнуть, воздухом подышать может. Это нормально.

  • Like 2

Share this post


Link to post
  • 0
4 часа назад, МАРГАРИТКА сказал:

Ну а по поводу катехизации, всё же в училищах, наверное,акцент делают на основное образование.

Георгий,а на Украине есть кадетские училища?

Понятное дело что в светской образовательной системе не нашлось места православной катехизации. 

Насколько знаю, есть, но особо не вникал.

 

Share this post


Link to post
  • 0
1 час назад, sibiryak сказал:

А вот некоторые батюшки не раз слышал от них, как раз говорят, чтобы мамы выводили такого ребеночка из храма успокоила там и ребенок отдохнул и не мешал людям молиться. 

Так и делаем.

 

1 час назад, sibiryak сказал:

а он мешает всем.

Надеюсь, что это не так.

 

Главное не раздражаться из-за того, что чей-то ребенок в церкви, и за собой следить. 

Share this post


Link to post
  • 0
1 минуту назад, Мано сказал:

Надеюсь, что это не так.

Инна, это вы как мама понимаете.

Да не в раздражении дело, бывает так кричит, что слов клироса не слышно, а мама стоит по головке гладит, пока сам батюшка уже не выйдет. Надо понимать, ну пропусти ты часть службы, ничего с тобой не случится,  люди спокойно помолятся это раз, а ребенок успокоится, там на улице поиграть можно с ним, устают детки.

У нас у собора вообще прям детская площадка, качели. горки, лавочки.. 

Не везде конечно так...

Share this post


Link to post
  • 0
5 минут назад, sibiryak сказал:

Инна, это вы как мама понимаете.

Да не в раздражении дело, бывает так кричит, что слов клироса не слышно, а мама стоит по головке гладит, пока сам батюшка уже не выйдет. Надо понимать, ну пропусти ты часть службы, ничего с тобой не случится,  люди спокойно помолятся это раз, а ребенок успокоится, там на улице поиграть можно с ним, устают детки.

У нас у собора вообще прям детская площадка, качели. горки, лавочки.. 

Не везде конечно так...

Александр, конечно, когда ребенок кричит, нужно выйти. 

А когда ребенок не кричит, нужно остаться. Когда тяжело стоять, можно посидеть. 

 

Но за собой нужно следить пуще всего. 

Share this post


Link to post
  • 0
1 минуту назад, Мано сказал:

А когда ребенок не кричит, нужно остаться.

Мы о разном? Естественно зачем выходить то..Пусть себе крутится, люди не обратят внимания просто, я например так делаю или глаза закрыть можно. 

 

2 минуты назад, Мано сказал:

Но за собой нужно следить пуще всего. 

ну так следите Инна все правильно пишите)

Share this post


Link to post
  • 0
4 минуты назад, sibiryak сказал:

Естественно зачем выходить то..Пусть себе крутится, люди не обратят внимания просто, я например так делаю или глаза закрыть можно. 

А еще молится можно.

И позволить людям молиться. Даже если они с детьми пришли.

Не всегда в церкви все идеально, как хотелось бы.  

Share this post


Link to post
  • 0
3 часа назад, sibiryak сказал:

Ребенок устает от службы

 

1 час назад, Мано сказал:

А когда ребенок не кричит, нужно остаться.

Если ребенок нормально выдерживает службу, то можно и нужно остаться. Но это, по-моему, редкость. Для большинства детей очень трудно два часа простоять на месте во внимании. А если рядом другие дети - тем более.

 

У нас в храме перед эпидемией стали детей собирать в воскресной школе во время службы, там с ними отдельно занимаются; а в храм - ближе к Причастию.

 

1 час назад, sibiryak сказал:

У нас у собора вообще прям детская площадка, качели. горки, лавочки.. 

Лишь бы не убились. Некоторые родители детей - во двор, на площадку, а сам в храм;  а потом проблемы. У нас такое было. Отец настоятель всё время напоминает - пришли в храм с детьми, не оставляйте без присмотра.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0
27 минут назад, Юрий Кур сказал:

Некоторые родители детей - во двор, на площадку, а сам в храм

Вы меня удивили Юрий, неужели малышку можно оставить и бежать в храм? Это же равносильно, что пустить по проезжей части одного. Не знаю, у нас пока слава Богу я такого не слышал. А еще бывает ребенок успокаивается когда его берут на руки, сразу головкой крутит и тихо так все осматривает.

 

Мы речь ведем о малышах естественно. Я всегда, если честно с трепетом смотрел как ребеночек кричит и его несут ко причастию, тогда не знал, что само Тело детям не дают, все боялся выплюнет) и что удивительно, ребенок перед Чашей умолкает...

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...