Короновирус и посещение Богослужений.

[Иерей Алексей 832]

Чтобы руки были чистыми, существует две методики:

 

1) Не пачкать

2) Чаще мыть

 

В том, что изоляция эффективна, ни у кого вопросов или сомнений нет.

 

А вот в том, что вакцина является "мылом"  - есть сомнения.

 

В отличие от истории про полимелит, в которой никаких сомнений в "мыльном" эффекте прививки не было.

 

Конечно, максимальная эффективность - от применения обеих методик. Но для применения второй методики должно быть мыло как обязательный элемент.

 

Для кого-то "мыльный" эффект очевиден, для кого-то - совсем не очевиден.

 

Отсюда и разные решения по применению второй методики.

 

Остальные вещи, которые для меня очевидны, и которые следуют из вышенаписанного, я писать не буду.

 

Скажу только одну банальность - всякие гламурные личности, которые заразились, часто живописуют свою историю, из которой следует, что первую методику они не используют вовсе (ездят куда хотят, там и находят для себя "приключения").

 

Удивления это не вызывает...

 

Псалом 33, стих 15: уклонись от зла, и сотвори благо.

 

Уклонение от зла - это применение первой методики, самоизоляции. Этому учатся в отрочестве, при формировании личности. Нужно уметь закрываться от влияния извне, чтобы не "хапнуть" какой-нибудь "гадости".

 

Правда, как всегда, можно перегнуть палку, и закрыться от всего, то есть, и от получения полезных знаний, то есть, остановиться в развитии, то есть, остаться ущербным и несовершенным... Стать нигилистом, например.

 

А кто-то даже и этого сделать не может...

 

Мы все очень разные...

[sibiryak 5 250]

Ученые выяснили, что наиболее высокий уровень антител образуется у тех, кто сначала переболел COVID-19, а затем вакцинировался. Об этом говорится в сообщении кандидата биологических наук, младшего научного сотрудника лаборатории ферментов репарации Института химической биологии и фундаментальной медицины СО РАН Анны Тимофеевой, которое опубликовано в издании сибирского отделения РАН "Наука в Сибири", пишет РБК.

По словам Тимофеевой, с января по апрель большинство сотрудников института вакцинировались от COVID-19 препаратом "Спутник V". В мае их кровь взяли для анализа на антитела к коронавирусу.

Всех сотрудников, проходящих исследование, разделили на четыре группы:

1. Переболевшие COVID-19, а затем вакцинированные.
2. Не болевшие, прошедшие вакцинацию.
3. Переболевшие COVID-19, но не вакцинированные.
4. Не вакцинированные и не болевшие (среди них могли быть переболевшие бессимптомно).

Согласно данным на сайте Института химической биологии и фундаментальной медицины СО РАН, по состоянию на 25 февраля в учреждении работали 419 человек, то есть в исследовании участвовали более 209 человек.

В итоге у представителей первой группы (переболевшие COVID-19, а затем получившие вакцину) количество антител к вирусу оказалось самым высоким. "Это может быть связано с тем, что после перенесенного заболевания организм человека уже знаком с вирусными белками и иммунная система дает более мощный ответ", — поясняет Тимофеева.

При этом у представителей второй группы, то есть не болевших, но прошедших вакцинацию, уровень антител оказался выше, чем у тех, кто перенес болезнь, но не получил вакцину. Комментируя эту закономерность, Тимофеева отмечает, что среди последних находились те, у кого болезнь протекала в легкой или средней форме.

Она напомнила, что в литературе есть данные, что у пациентов с более тяжелым течением болезни образуется больше антител, уровень которых снижается медленнее.

"Добиться их [антител] высокого титра (в случае если COVID-19 был бессимптомным или легким. — РБК) можно вакцинацией (то есть перейти из группы 3 в группу 1). Перенесенный ранее COVID-19 не исключает возможность вакцинации и обеспечит более мощный иммунный ответ, а следовательно, и более высокий титр защитных антител", — заключила Тимофеева.

О том, что вакцинация обеспечивает более высокий иммунный ответ организма, чем перенесенная болезнь, в декабре утверждал вирусолог НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи Александр Бутенко. "Есть такой эффект как иммунологическая память: встреча с аналогичным возбудителем приводит к быстрому развитию высоких уровней антител, создается защитный эффект", — пояснял он.

Комиинформ

 

Роза, профессор Кухарчук еще в апреле предрек третью волну, по сравнению с ней, первая волна покажется цветочками.

Связано это с Английским штаммом.

Украину этот штамм уже накрыл по полной. Инкубация там меньше и смертность с тяжелой пневмонией гораздо выше.

 

 

[Olqa 13 242]

50 минут назад, Иерей Алексей сказал:

 

 

В отличие от истории про полимелит, в которой никаких сомнений в "мыльном" эффекте прививки не было.

Отче, если верить художественной истории, показанной по tv, то власти Японии, как раз таки, рассуждали именно как многие из нас - нужны годы, чтобы удостовериться, какое действие в целом на организм окажет прививка. Почему матери и вышли на протесты. Точно также представители прессы перевирали слова и действия участников процесса. Потом они стали ставить условия об информировании каждые 15 мин (это в 1961 году!!!) О температуре хранения. Одним словом, заваруха была ещё та. В фильме много документальных кадров того времени. Все очень и очень похоже. Разве только не было такого противостояния в мире, такой напряжённости. Ну и фармацевты тоже имели совесть, простите. Да и страховой медицины не было врачи занимались лечением, а не заполнением форм в компе при пациенте. Кстати, в 60-х была вспышка черной оспы в Москве. Есть ролик на 5 мин в инете. Работали же люди! 

Я вот не бомонд никакой, никуда не езжу, хожу только в храм и магазины, ну ещё один базарный день в неделю в поселке. А переболела оч.тяжело. И на очередные ПЦР тесты ездила в поликлику, врач вызывал, и на первый положительный, и на последующие. Поликлиника с утра битком. И дети и взрослые сидят в один ряд, только что в разные кабинеты заходят. Кашель такой стоял там, пока ходила, что никакого сомнения не было, что среди пришедших больных ковидом достаточно. Это уже похоже на то, как в старину "прививали" детей. Если где-то в семье заболевал ребёнок корью, например, или краснухо, или чем ещё угодно, то его не изолировали от других, а совсем наоборот - с ним играли здоровые дети и таким образом "прививались". Слабые в ангельском чине отправлялись на Небеса, сильные оставались жить. Благо, детей было много в семьях. И к смерти люди относились совсем по-другому. Так и сейчас. Прививаемся самостоятельно, без всяких прививок. Справился организм - пока живём. Нет - значит настал час, к которому христианин готовится всю короткую земную жизнь.

Кстати, к слову, антитела после болезни и антитела после прививки  - разное явление. Тот тест, который выявляет антитела после заболевания,  совсем не выявлчет его после прививки. Это почему-то ещё не все знают. 

***

Созвучно теме сейчас прочитала в телеграмм-кпнпле "Паки и паки..."

Губитель и губительство  О слове «губительство» я уже как-то писал. Однако в связи с тем, что в Пс. 1:1 употребляется слово «губитель», интересно отметить, что в цсл слова «губитель» и «губительство» являются переводом одного греческого слова – λοιμός, что в собственном смысле означает «зараза, инфекционное заболевание». Кстати, то же самое мы видим и в русском языке, где зараза – это и инфекция, и человек, который ее распространяет (впрочем, изначально, а в современной разговорной речи – просто «нехороший человек»). Таким образом, совет царя Давида воздержаться от сидения на седалище губителей имеет профилактическое значение: в это кресло не следует садиться, чтобы не заразиться – в данном случае духом гордыни, превозношения, высокомерия и лицемерия. В общем, это увещание царя Давида сродни призывам к соблюдению антиковидных мер. Кто там говорил, что Священное Писание сегодня не актуально?

50 минут назад, Иерей Алексей сказал:

истории про полимелит

Фильм называется "Шаг", 1988 года, снят своеобразно, но история рассказана.

https://www.youtube.com/watch?v=KHlBy1DJBfA

Изменено 23 июня, 2021 пользователем Olqa

[*Владислав* 2 280]

1 час назад, Roza сказал:

Профессор Александр Кухарчук, доктор медицинских наук, никакой он не кардиолог ( во всяком случае , такой информации не нашла), учёный , в Индии занимается  лечением ковидных  больных всю эпидемию, кроме этого, клиника в которой он работает директором,  разрабатывает лекарства от Ковида на основе стволовых клеток. 

Да, это не тот Кухарчук. Извините, я был не аккуратен.

Но только этот Кухарчук - вообще, человек без биографии. То, что вы про него сказали, только это и есть в интернете. Еще есть то, что он с Украины.

Похоже на одного из фэйсбук-докторов. 

А то, что вы перепостили здесь, ни вы ни я не можем оценить, эти вопросы он должен обсуждать в медицинском сообществе.

Еще раз повторюсь, медики ответственные за противодействие пандемии настоятельно рекомендуют прививаться.

1 час назад, Roza сказал:

Есть документально выражена позиция Церкви

Это не так.

Позиция Церкви выражается в документах принятых Архиерейскими Соборами.

А этот документ всего лишь результат дискуссионного круглого стола.

 

 

[Roza 816]

1 час назад, *Владислав* сказал:

 

Позиция Церкви выражается в документах принятых Архиерейскими Соборами.

А этот документ всего лишь результат дискуссионного круглого стола.

 

 

Предполагаю, что дальнейшая ссылка для вас  тоже не авторитет. Но все же оставлю ее.

 

https://news.church.ua/2021/02/02/primusovij-xarakter-vakcinaciji-vid-covid-19-superechit-vimogam-mizhnarodnogo-prava-i-standartam-radi-jevropi-komentar-predstavnictva-upc-pri-jevropejskix-mizhnarodnix-organizaciyax/

 

У меня вопрос, если выяснится что ваш священник на приходе отказался от вакцинации, какие ваши дальнейшие действия? 

 

[Vаlentinа 694]

2 часа назад, Olqa сказал:

Кстати, к слову, антитела после болезни и антитела после прививки  - разное явление. Тот тест, который выявляет антитела после заболевания,  совсем не выявлчет его после прививки. Это почему-то ещё не все знают. 

Ольга, это после ЭпиВакКороны антитнела не всегда заметны. Вектор даже разработал для них специальный тест, чтобы разглядеть. После Спутника антитела вполне себе стандартные, как после болезни. Распознаются стандартными тестами.

[sibiryak 5 250]

10 часов назад, Olqa сказал:

Кстати, к слову, антитела после болезни и антитела после прививки  - разное явление. Тот тест, который выявляет антитела после заболевания,  совсем не выявлчет его после прививки. Это почему-то ещё не все знают. 

Ольга, если можно источник этой информации?

 

Именно о разности антител и их невыявлении..

 

Дело в том, что если уж решился сдавать анализ на антитела, надо это делать в очень хорошей клинике с очень хорошими базами, Например в Инвитро  там и качественный и количественный анализ. А все эти экспресс тесты, так, "пыль для моряка".

[*Владислав* 2 280]

8 часов назад, Roza сказал:

У меня вопрос, если выяснится что ваш священник на приходе отказался от вакцинации, какие ваши дальнейшие действия? 

Роза, зачем нам гипотетические предположения - у нас Патриарх привился. И многие архиереи призывают прививаться.

"Медлить с прививкой от коронавируса не стоит, поскольку риски побочных эффектов и самого заболевания несопоставимы. Такова официальная позиция и отдела внешних церковных связей Русской православной церкви. Более четырех тысяч священнослужителей РПЦ уже переболели коронавирусом, 145 человек скончались, сообщили в Рабочей группе при патриархе Московском и всея Руси."

8 часов назад, Roza сказал:

Предполагаю, что дальнейшая ссылка для вас  тоже не авторитет. Но все же оставлю ее.

Мы же с вами в православной среде разговариваем. Я говорю о конкретных действиях православного человека во время эпидемии в русле заповедей Божиих:

 

Ин.13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

Мф.5:21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай

 

Рим.13:1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Рим.13:2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
"Как Павел говорит, что «несть… власть, аще не от Бога»? Это значит, что Бог поставил ее для нашей пользы. Грех сделал нужною власть, а Бог употребил ее в нашу пользу. Как лекарства нужны бывают для ран, употребление же лекарств зависит от мудрости врачей, так и потребность рабства вызвана грехом, надлежащее же удовлетворение ее – дело премудрости Божией." (Свт. Иоанн Златоуст)

 

Также медицина и власти в целом говорят следующее:

 

Вакцина «Спутник V» показала эффективность на уровне 91,6%, заявил разработчик на основе промежуточных результатов клинических испытаний третьей фазы. Также сообщается о 7966 нежелательных явлениях, большинство из которых (94%) протекали в легкой форме. Серьезные нежелательные явления зафиксированы у 45 участников из группы вакцины и 23 из группы плацебо, но не связаны с вакцинацией, заключил независимый комитет по мониторингу данных. Данные промежуточные результаты по вакцине «Спутник V», или «Гам-КОВИД-Вак», опубликовал научный журнал The Lancet.

В ходе исследования стало известно о четырех смертях участников – три летальных случая зафиксированы в группе вакцинации и один в группе плацебо. Для каждой группы частота таких исходов составила менее 0,1%. Ни один случай исследователи не связывают с вакциной.

https://pharmvestnik.ru/content/news/V-Lancet-opublikovany-dannye-o-smertyah-posle-vakcinacii-Sputnikom-V.html

 

Власти ответили на статью о смертях после вакцинации «Спутником V»
https://www.rbc.ru/society/09/04/2021/606ffb169a7947719c820b12

 

Также развеяны сомнения в том, что в вакцине используются абортивные материалы.

 

У меня какие основания  и компетенции всему этому не верить? А от антипривичников слышу только невразумительное... не знаю, нам не рассказали, чиновники плохие, боюсь, права человека, ломать через колено, компенсации, Холокост, дискриминация, свобода... Где про права человека и компенсацию есть в Евангелии? Может кто-нибудь из православных внятно с христианских позиций объяснить почему он не прививается?

Изменено 24 июня, 2021 пользователем *Владислав*

[Roza 816]

2 часа назад, *Владислав* сказал:

 И многие архиереи призывают прививаться.

Слава Богу, наши архиереи не призывают. Вообще не касаются этой темы, а если касаются,  то говорят о том, что человек должен сам принять решение. 

Вот к примеру, здравое размышление о вакцинации нашего архиерея,  кандидата медицинских наук митрополита  Луки Запорожского :

 

,,Христос Воскресе, дорогие мои читатели!
О вакцинации 
Все чаще в последнее время мне приходится слышать вопросы, касающиеся вакцинации. Эта проблема лежит не в плоскости веры, а в плоскости здоровья, поэтому каждый человек должен сам для себя решить – нужно ему это или нет. Это право, но не обязанность. Вакцинация не может быть принудительной, и медицина не должна становиться в этом деле политическим инструментом. Здесь Церкви важно отстаивать принцип добровольного волеизъявления ее членов в отношении введения инъекций. 
Что касается использования эмбриональных клеточных линий при производстве вакцины, то независимо от того, каким образом и в какой период времени был использован абортивный материал для изготовления вакцин, это не снимает с нас причастности к данному греху. Формулировка «О связи с абортивным материалом можно говорить лишь в историческом плане» с точки зрения православной традиции является ложной. Грех не имеет срока давности и со временем он в добродетель не превращается. Мы до сих пор несем в себе грех Адама и Евы и, несмотря на его «давность», он доставляет нам массу проблем. Важно отметить, что допускать целесообразность использования того, что было получено в результате греховных действий – лукавство. Позиция «Если уж все-равно делают аборты, то почему бы и не использовать этот материла для блага», имеет далеко идущие аналогии. В таком случае, «если все равно люди умирают, то почему бы не использовать их тела в производстве удобрений, к примеру, или других хозяйственных нуждах»? Любые медицинские опыты, входящие в противоречие с Евангельскими заповедями, и препараты, полученные в результате этих опытов, использовать христианину нельзя. 
Отдельный вопрос касается РНК-вакцины, которая содержит в себе биопрограммный вирус, последствия которого не являются до конца изученными. Это вызывает большие опасения и сомнения в разумности массового применения этой разновидности препарата. Конечно же, очень хотелось бы, чтобы была полная открытость в информировании о содержании вакцин, о способах их получения и всех возможных осложнениях. Но понимаю, что в современном мире бал правит отец лжи, а медицина, к сожалению, стала одной из форм доходного бизнеса, в котором мораль и этика все больше и дальше уходят на второй план. 
Подытоживая вышесказанное, я бы хотел напомнить простую и всем известную истину. Хозяином истории жизни всего человечества и жизни каждого человека является Господь. Когда мы опускаем глаза на землю и пытаемся под микроскопом разглядеть не притаилась ли для нас в вакцинах, чипах, биопаспортах, штрих-кодах какая-то скрытая угроза, то часто забываем о Боге. Нам важно понять – как бы мы не были осторожны, как бы не старались себя оградить и предохранить от духовной опасности, сатана все-равно намного умнее и хитрее всех нас вместе взятых. Он сможет обмануть нас, что бы мы не делали. Единственное, что ему может помешать – это промысел Божий, ограждающий человека от козней дьявольских. Поэтому и в настоящем, и в будущем у нас есть только один способ защитить себя от всех демонических ловушек – «быть у Бога за пазухой». Это единственное безопасное место."

 

 

" Христос посреди нас, дорогие мои читатели!
О вакцинации и о том, что с ней связано. 
Проблема вакцинации стала главной темой в том числе и православного интернета. Оно и понятно, так как речь идет не о каких-то документах, которые так или иначе остаются бумагой, независимо от статуса их важности для госслужб. Теперь это касается уже нашего тела. Страх пропустить что-то важное, то, что может каким-то образом повлиять на нашу вечную участь, вполне закономерный. Ведь истинно православный христианин предпочтёт лучше принять смерть, чем ради страха перед ней принять печать антихриста. В связи с этим я хочу сказать следующее.
Прежде всего я бы хотел напомнить всем о необходимости доверия Промыслу Божию и о том, что Бог не только наш Творец, но и Отец. Никакой отец не позволит мошенникам и шарлатанам одурачивать своих детей. Тем более Тот, Кто имеет безграничную власть и такую же любовь по отношению к тем, ради кого Он не пожалел и Своего собственного Сына. Дьявол намного умнее и хитрее нас, поэтому прежде всего мы должны молить Бога о том, чтобы Он уберег нас от всех его козней и ловушек. Страх имеет свойство помрачать разум, а любовь и вера просвещать его. Поэтому было бы правильным больше прибегать к молитве и заботиться о нашей внутренней духовной жизни, чем разжигать в своем сердце панические настроения. 
Как кандидат медицинских наук, я могу с осторожностью высказать свое мнение о том, что какой-то прямой связи между нашей верой, сознанием, свободой воли и вакцинацией я пока не нахожу. Те предположения, которые связаны с влиянием вакцины на ДНК человека я также считаю скорее фантастическими, потому что они противоречат научным данным. Я вижу большую опасность в вакцинах, которые произведены по новым технологиям, так как они не прошли должной апробации, не проверены временем, и нам не известна полная клиническая картина их воздействия на организм человека. Тем более, если они произведены из субстрата, полученного из абортивного материала. Я бы больше доверял вакцинам, изготовленным по традиционным технологиям, которые были разработаны еще в советской медицинской науке. 
Нужно сказать, что и о вирусе, и о эффективности самой вакцинации мы также еще много чего не знаем, так как для этого прошло еще слишком мало времени. Меня, конечно же, как и многих из вас, настораживает та навязчивость, с которой нам предлагают вакцинироваться, и те политические и экономические процессы, которые запущены в связи с мировой пандемией. Вполне возможно, что за ними стоят планы, которые на самом деле не связаны ни с вирусом, ни с его локализаций. Но, тем не менее, при любом ходе событий, наша душа и наша вера находятся там, куда вход запрещен всем без исключения. Только мы сами, своим произволением можем решать нашу вечную участь. Даже Сам Господь Бог ограничил Свои права доступа к этому месту, оставляя человеку его свободу. И уж тем более этого права лишены как другие люди, так и падшие демоны. Я уверен в одном – человеку, который искренне стремится ко спасению и в каждое мгновение времени делает все возможное, чтобы его достичь, ничто и никто не сможет в этом воспрепятствовать. Потому что с такими людьми Бог и есть, и будет!"

 

 

Р.S. На этом откланиваюсь. Мира всем  и здоровья.

Хочу закончить последний  в этой теме для меня пост,  словами Блаженнейшего Онуфрия :

 

«Что бы человек себе ни сделал – одну прививку, или десять, или ни одной – все равно [каждый] человек умрет, – подчеркнул Предстоятель. – А если мы сделаем себе прививку для вечности, вакцину вечности привьем себе – возьмем покаяние в свой труд – тогда мы будем жить вечно на Небе». 

 

 

Изменено 24 июня, 2021 пользователем Roza

[Юрий Кур 3 262]

В каждой стране своя ситуация с медициной, с вакцинами и с политикой вообще. Те, кто тут пытается других поучать, хотя бы поинтересуйтесь, откуда поучаемые и актуальны ли для них ваши советы.

4 часа назад, sibiryak сказал:

источник этой информации?

 

Именно о разности антител и их невыявлении..

Вот здесь, по-моему, как раз об этом: https://www.invitro.ru/l/postvakcinalnyj-immunitet-k-k-koronavirusu/

[Дионисий из Тулы 33]

Священномученик Петр (Зверев).

 

https://azbyka.ru/days/sv-petr-zverev-voronezhskij

 

"Все еще из разных мест получаются сообщения о том, что по стране нашей распространяются заразные болезни, которые уносят в могилу целые тысячи людей.

Неудивительно, что при столь страшном явлении люди приходят в беспокойство и стараются придумать всевозможные средства, чтобы отклонить от себя надвигающуюся грозу.

Но вот горе наше, что мы изобретаем всё не то средство, которое бы действительно нас избавило от ужасной, никого не милующей болезни. Мы стараемся пользоваться всякими сыворотками и прививками... .

Все комиссии и подавляющее большинство частных людей только совершенно оставляют в стороне духовное начало в человеке – его душу, только не желают о ней подумать, да, впрочем, они и не могут желать думать о ней, так как, кажется, и не подозревают, что она у них есть и нуждается в попечении гораздо более, чем тело…

Они так далеки стали от всего духовного, что не могут поверить, что главное и единственное зло всех болезней, несчастий и страданий на земле есть грех, который и надо уничтожать, с которым и нужно бороться во что бы то ни стало, всеми силами, как бы трудно это ни было.

А все эти вибрионы, микробы и бациллы – только орудие и средство в руках Промысла Божия, ищущего спасения души человеческой.

Знает Бог, что дорога нам земная жизнь, что дорого нам тело, и вот на это-то и направляет Свои удары, чтобы мы опомнились и раскаялись. Посылая мор на людей, Господь тем самым напоминает нам всегда иметь пред глазами своими смерть, а за нею и Страшный Суд, за которым последует вечное наказание нераскаянных грешников…

К Нему-то и нужно прежде всего обращаться с молитвою о помиловании и об отвращении праведного гнева Его. Но, молясь, надо стараться быть достойными милости Божией. Необходимо сознать грехи свои, раскаяться в них, решиться вести жизнь свою согласно заповедям евангельским.

С покаянием должно соединить пост и воздержание, должно отказаться хоть на время от разных удовольствий, игрищ, зрелищ и праздного времяпровождения.

НО КАК-ТО СТРАШНО СТАНОВИТСЯ ОТ ТОГО, ЧТО ВИДИШЬ ВОКРУГ: С ОДНОЙ СТОРОНЫ, КАК БУДТО И БОЯТСЯ ЗАРАЗНЫХ, ГУБИТЕЛЬНЫХ БОЛЕЗНЕЙ, СТРАШАТСЯ СМЕРТИ И В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ ПРЕДАЮТСЯ НЕОБУЗДАННОМУ ВЕСЕЛЬЮ, ЗАБАВАМ, ЗРЕЛИЩАМ, СОВЕРШЕННО ЗАБЫВАЯ СВОИ СВЯЩЕННЫЕ ОБЯЗАННОСТИ ПО СВОЕМУ ЗВАНИЮ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН...

Хотя уже бесконечное число раз говорено и переговорено о том, что наша интеллигенция далека от народа и не знает и не понимает его, но еще раз хочется крикнуть так, чтобы услышали наконец, кому слышать надлежит:

«Да постойте, Бога ради, будьте добросовестны и беспристрастны, сойдите с высоты своего величия и прислушайтесь к тому, что говорит народ!.. Пощадите, пожалейте душу народную! Вы толкуете о просвещении, вы скорбите, что народ наш темен, вы строите школы, а сами в то же время вносите тьму в среду его, развращаете его, заменяете истину Христову ложью язычества, содействуете возвращению народа к нравам языческим!..

И как не быть смертоносным язвам в стране нашей, когда мы отступаем от Бога и навлекаем на себя Его праведный гнев?! Еще удивляться надо безмерному долготерпению Божию, что Он милостиво карает нас, надо горячо благодарить Его, что не погубляет нас окончательно, и слезно умолять Его, чтобы Он не дал осуществиться злому делу и открыл сердечные очи тем, кому вверено попечение о душе народной.

Покаемся же все и исправимся и обратимся к Богу, от Которого отступили!".

[Olqa 13 242]

11 часов назад, Vаlentinа сказал:

После Спутника антитела вполне себе стандартные, как после болезни. Распознаются стандартными тестами.

У Вас обнаружены антитела после Спутника? 

У наших знакомых - нет. Сроки и все прочее соблюдено, сдавали в обычной поликлинике Москвы, там, где все сдают на антитела по записи.  Объяснили, что после прививки для антител нужен специальный тест, не тот, который определяет антитела после болезни.

Небольшое пояснение вот:

 

"...Какие именно антитела нужно искать после прививки? Их несколько?

 

Да, организм вырабатывает несколько видов антител к разным частям коронавируса, но только после заражения настоящим вирусом. Вакцина «Спутник V» вызывает формирование только одного типа антител — к шиповидному белку (S-белку). Соответственно, для проверки работоспособности вакцины нужно сдавать анализ именно на этот вид антител и искать именно это исследование в вашей лаборатории. Тест на антитела к N-белку не подойдут, так как «Спутник V» на них не влияет..."

https://22century.ru/popular-science-publications/sputnik-faq

 

Из др.источника:

"...Экспертыподелились с корреспондентом ФАН советами о том, что стоит делать, если после вакцинации анализ на антитела показал их отсутствие.

 

«Следует сделать повторный анализ, — дал рекомендацию Алексей Аграновский. — Если нет антител, стоит проверить, нет ли иммунодепрессивного состояния, а если оно есть, то в чем его причины. Возможно также привиться другой вакциной — это может дать результат».

 

Вирусологи объяснили отсутствие антител после вакцинации «Спутником V»

По мнению Николая Крючкова, нужно также обратить внимание на то, какая тест-система была использована для анализа на антитела, так как они принципиально отличаются друг от друга.

 

«Мало того, что они измеряют разные классы иммуноглобулинов, они еще измеряют количество антител к разным антигенам, — рассказал вирусолог. — Например, в лабораториях тест-системы часто измеряют N-антигены. Они действительно есть в живом вирусе, а также в достаточном количестве имеются в инактивированном вирусе, например, в составе «КовиВак» вакцины. Но в «Спутнике V» N-антигенов в принципе нет — там есть S-антиген. Поэтому антител к N-антигену вы не получите после вакцинации этим препаратом».

 

При отсутствии антител после прививки Крючков посоветовал сделать повторный анализ на другой тест-системе. Он может быть проведен на S, S1, RBD-антигены, либо на нейтрализующие антитела.

 

«Если антител снова не будет, то, возможно, стоит повторить анализ через три месяца после вакцинации, — добавил эксперт. — Существует процент так называемых долго отвечающих людей, но он очень небольшой. Это те люди, у которых просто очень медленно вырабатываются антитела».

 

Николай Крючков не считает, что повторная вакцинация будет эффективной.

 

«Если, например, после «Спутника V» нет антител, то на «ЭпиВакКорону» вы точно не получите никакой реакции, — подчеркнул вирусолог. — «КовиВак» под вопросом, по нему не понятно. Но сначала надо выяснить, нет ли на самом деле антител»..."

Изменено 24 июня, 2021 пользователем Olqa

[Olqa 13 242]

55 минут назад, Юрий Кур сказал:

откуда поучаемые

Если касаемо меня, то из личного опыта. 

Инвитро - платные лаборатории, в которые подавляющее количество моих знакомых пока не ходило по поводу тестов. Периодически супруг сдает там различные анализы, суммы всегда приличные по факту, тем более, что и врачи просят разнообразные анализы: отдельно, например, на каждый витамин группы В. Как правило, пока, слава Богу, напрасно потраченные деньги. Все в норме по запросу врача. Кроме того, специально обученные люди запросто Вас убедят в необходимости проверить свой организм кучей анализов. И, как правило, напрасно потраченные деньги опять же )). Несколько знакомых просто "утопали" в платных системах медицины. Конечный результат - никакой. С чем пришли, с тем ушли, потратив огромное количество времени и немало средств. 

***

С чем ещё пришлось столкнуться. Знакомая уже два раза с разницей в 6-ть месяцев по всем показателям переболела ковидом. Оба раза тесты отрицательные, антител нет. Возможно, просто такие простуды, но нас тут много, переболевших, с одинаковым течением болезни. Мы - положительные, она - нет. Но у нее давнишние проблемы со здоровьем.

Супруг сделал вторую прививку как раз тогда, когда я болела. 5 дней был полный овощ, температура 35,5, сил никаких, даже со стула подняться трудно. Врач сказала, что "хватанул" от меня. Я радовалась, что хоть температуры нет, а оказывается, 35,5 при ковиде - это оч.плохо. Организм вообще не сопротивляется, не борется. Затихает.  Более характерно для пожилых.

[sibiryak 5 250]

В 24.06.2021 в 16:08, Юрий Кур сказал:

В каждой стране своя ситуация с медициной, с вакцинами и с политикой вообще. Те, кто тут пытается других поучать, хотя бы поинтересуйтесь, откуда поучаемые и актуальны ли для них ваши советы.

Вот здесь, по-моему, как раз об этом: https://www.invitro.ru/l/postvakcinalnyj-immunitet-k-k-koronavirusu/

Нет Юрий, там не об этом.

Там о сроках. Как впрочем и пцр, если поздно то отрицательно.

Сестра болела в конце декабря, сделали пцр уже после поездки, она проводница, приехала с одышкой. Мама слегла на новый год. Я ее забрал к себе ухаживал до 5 января, совсем тяжелая стала. На скорой в больницу. 8 января ей подтвердили ковид. Выписали домой, 10 в ковид больницу.

У сестры пцр отрицательно. Я после 10 января стал чувствовать что-то не то. Накупил витамин, арбидол 2 пачки, промывал нос и горло как научила Роза, раствор из соды и йод на стакан воды по Кухарчуку, нос шприцем, полоскал горло.

19 вызвал врача, 20 приехали домой взяли ПЦР, тоже отрицательно. Тупо поздно.

22 сестра сдала кровь и уже положительно и G  и М. И кстати пару недель назад в инвитро опять оба положительно. Но как расшифровали что иммунитет есть, это не значит, что заражает, остались клетки класса М.

У внука тоже пцр отрицательно, после Инвитро, спустя несколько месяцев антитела на G положительные, лечился как я, из всех только мама очень тяжело. 

 

Поэтому для точного анализа надо время. 

Если человек сделал вакцину, а через неделю сдал тесты естественно ничего толком не будет.

[Юрий Кур 3 262]

4 минуты назад, Olqa сказал:

Если касаемо меня, то из личного опыта. 

Я имел в виду, что у нас на форуме есть люди из других государств, для которых особенности российских вакцин неактуальны.

[*Владислав* 2 280]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Те, кто тут пытается других поучать, хотя бы поинтересуйтесь, откуда поучаемые и актуальны ли для них ваши советы

Мне прекрасно известно откуда Роза. А на Украине разве какое-то другое православие, другой Патриарх, другие заповеди? А что касается вакцин, так у них и выбор больше, весь мир для них открыт.

 

Я помню, что вы упражняете себя в толкованиях и расшифровках смыслов и слов, сказанных другими людьми. Но все же, потрудитесь привести пример того, кто, где и какими словами кого-то поучал.

[Юрий Кур 3 262]

2 минуты назад, sibiryak сказал:

Нет Юрий, там не об этом.

По-моему, как раз о том, что Оля говорит. В Инвитро есть есть два вида тестов на антитела к Ковид. Для переболевших - тест 1637 (Антитела, качественные, к нуклеокапсидному белку SARS-CoV-2, IgG; (Anti-SARS-CoV-2, nucleocapsid protein, IgG, qualitative), для проверки иммунного ответа после вакцианации - тест 1641 (Антитела, качественные, к спайковому (S) белку SARS-CoV-2, IgM; (Anti-SARS-CoV-2, S (spike) protein, qualitative, IgM))

 

 

[Olqa 13 242]

5 часов назад, *Владислав* сказал:

Может кто-нибудь из православных внятно с христианских позиций объяснить почему он не прививается?

Пересылаются различные сообщения, что после прививки люди станут управляемыми через 5G  технологии; все привитые умрут через два года, либо станут инвалидами. Православные не являются исключением, в этих пересылках активно участвуют, думаю, что и с благословения духовников. 

Только мне представляется, что у нас у всех изначально есть принятие или отрицание того, что происходит, в силу своих духовных убеждений, в которых мы очень разные. Все, кто хотел - привились. Кто нет - нет. О чем спорить? 

Изменено 24 июня, 2021 пользователем Olqa

[Юрий Кур 3 262]

1 минуту назад, *Владислав* сказал:

А что касается вакцин, так у них и выбор больше, весь мир для них открыт.

Насколько мне известно, это не так; а касательно российских вакцин - не так от слова "вообще".

 

3 минуты назад, *Владислав* сказал:

Но все же, потрудитесь привести пример того, кто, где и какими словами кого-то поучал.

Я нигде не писал о Вас. Раз Вы приняли мои слова на свой счет, то, значит, Вы и сами знаете "кто, где, и какими словами..."

[~ Весна ~ 2 876]

В 23.06.2021 в 01:27, Леонид_Киев сказал:

Хотел спросить - как вам теперешнее развитие событий с ковидом в РФ, когда уже поставлен жестко вопрос об обязательности вакцинации, и открыто оправдывается дискриминация по этому признаку? Считаете ли вы это правильным? Вижу, что все топовые ресурсы РФ, конечно же, поддерживают "линию партии", крупные форумы банят антипрививочников, не давая им раскрыть рта. Альтернативное мнение переместилось только на специальные ресурсы и в оффлайн, в разговоры "на кухне".

Насколько я понимаю, "жёстко поставленный вопрос" - это Постановление Главврача по г. Москве от 15.06.2021г, в котором установлено, что работодатели определённых категорий обязаны обеспечить вакцинацию не менее 60% своих сотрудников. 40% - те, кто переболели, имеют противопоказания или ещё не решили, делать или нет. Их могут временно отстранить от работы или отправить на удаленку. Но я думаю, что предприятию легче штраф заплатить, чем увольнять массово и закрывать бизнесс, что, наверняка, и будет. 

Дискриминация в чем? Невозможности сходить в рэсторан без qr кода?) 

По поводу топовых ресурсов (а это какие, интересно?), линии партии, альтернативного мнения только на кухне, уверяю вас, вы очень неправильно понимаете то, что сейчас происходит в РФ. Но это уже не про прививки и не на форуме Святой обители. 

 

 

[sibiryak 5 250]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

В каждой стране своя ситуация с медициной, с вакцинами и с политикой вообще. Те, кто тут пытается других поучать, хотя бы поинтересуйтесь, откуда поучаемые и актуальны ли для них ваши советы.

Вот здесь, по-моему, как раз об этом: https://www.invitro.ru/l/postvakcinalnyj-immunitet-k-k-koronavirusu/

Тестов не 2, а как минимум 4. Это если уж хочется полную картину.

Придется потратиться .

Поликлиники не обладают хорошими лабораториями и качественными исследованиями. Как правило общие, обзорные, да или нет.

[Olqa 13 242]

42 минуты назад, sibiryak сказал:

из всех только мама очень тяжело.

Саш, бывает,что организм просто не выдает реакцию. Вирус засел, дело свое делает и так и не получает ответа от организма. Это неважная ситуация. Как пишут медики одна из побочек - тромбоз. На слух - уж очень участились смерти от тромбоза. То есть ковидом вроде не болел, или кажется, что переболел а лёгкой форме, а инсульт/ инфаркт/ отрыв тромба не за горами. Я не применительно к вашей семейной ситуации. Вообще. Мы тут все о политике в основном в деле прививок, а есть ещё врачи, которым приходиться разгребать все наши установки. Все последствия. Даже если рассказать все ужастики, которые сопровождают тяжёлое течение болезни, никого это ни к чему не сподвигнет. Потому что одно дело представлять, другое перенести в лёгкой форме на ногах, другое тяжело дома, про больницу боюсь даже думать, как там люди выживают со всем этим кошмариком. Правда, сказать, положительные моменты тоже есть, они немалые. Духовные, моральные, общечеловеческие.

 

42 минуты назад, sibiryak сказал:

пару недель назад в инвитро опять оба положительно

Саша, а для чего опять сдавала сестра? Просто уточняю, чтоб понять, мы теперь на привязке к этим тестам? 

Изменено 24 июня, 2021 пользователем Olqa

[*Владислав* 2 280]

Только что, Юрий Кур сказал:

Насколько мне известно, это не так;

 

Это так.

В Украине зарегистрированы вакцины от коронавируса Oxford/AstraZeneca (Covishield, AstraZeneca-SKBio и AstraZeneca), Pfizer/BioNTech (Comirnaty) и Sinovac Biotech (CoronaVac).
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/society/v-ukraine-sdelali-22-mln-privivok-ot-koronavirusa-polnostyu-vakcinirovannyh-v-pyat-raz-menshe-1559416.html

- С середины апреля Украина начала получать вакцину Pfizer/BioNTech.

- В последних числах марта в аэропорту Борисполь встретили первую партию вакцины CoronaVac от китайской компании Sinovac Biotech 

 - индийский препарат - CoviShield AstraZeneca. Первая партия этой вакцины в количестве 500 тысяч доз прибыла в страну 23 февраля.

 

3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Я нигде не писал о Вас. Вы приняли мои слова на свой счет, то, значит

А способность "валять дурочку", это отдельная опция или она развивается по мере углубления в прозорливости?

К тому же я не говорил про себя, я поинтересовался:

14 минут назад, *Владислав* сказал:

потрудитесь привести пример того, кто, где и какими словами кого-то поучал.

 

[sibiryak 5 250]

Ольга, ее на работе заставляют прививаться.

Сдала свежий и полный на сегодня, да и прошло полгода, чтобы врач описала справку что в вакцине не нуждается.

Тесты положительны на оба и G и M, или осталось с прошлого, или по дороге опять хватанула в поездке.

 

Состояние отличное сказала. В инвитро сказали титр очень низкий,всего 1.5, но есть и пока воздержаться можно от прививки.

Я сдам на днях, вообще не сдавал, но ложусь в центр лечиться и там обязаловка в справке и тесте.

Я так же, если тесты положительные, иду к врачу беру справку что они положительные, я не опасен, вакцина не нужна.

Если совсем никак, подумаю о вакцине.

Но вперед поезда забегать не будем.

Всему свое время.

 

Главное сохранять мир душевный.

[Юрий Кур 3 262]

3 минуты назад, *Владислав* сказал:

Больше читайте тут

я не любитель помоек.

 

4 минуты назад, *Владислав* сказал:

В Украине зарегистрированы вакцины от коронавируса

зарегистрированность вакцины и доступность - разные вещи.

 

6 минут назад, *Владислав* сказал:

А способность "валять дурочку", это отдельная опция или она развивается по мере углубления в прозорливости?

Спаси тебя, Господь, брат.