Короновирус и посещение Богослужений.

[Olqa 13 242]

5 минут назад, Vаlentinа сказал:

Не надо уж так-то всё в одну кучу.

Валя, можно Вас и других форумчан (Андрей, Юрий, Владислав) ПОПРОСИТЬ выбирать выражения. Пожалуйста, постарайтесь не общаться уничижительно. Это для Вас не спасительно. Пожалуйста! 

Куча далеко не одна. Если человек был верующий, душа его, скорее всего, не пострадает. А вот если покаяния ещё не было в его душе, то болезнь эту возможность блокирует. 

3 минуты назад, *Владислав* сказал:

Может тому, кто в зоне риска имеет смысл прививку от энцефалита сделать?

Может, нужно. Тут, как и в любом деле, как Господь...

Изменено 19 июля, 2021 пользователем Olqa

[АндрейВ.Х. 2 647]

1 минуту назад, Olqa сказал:

Валя, можно Вас и других форумчан (Андрей, Юрий, Владислав) ПОПРОСИТЬ выбирать выражения.

Ольга, а ваше заявление о моём "зашкаливающем богословии" прошло у вас такую выборку выражений? А "Ребят, с вами без толку говорить" не является уничижительным? =)

[Vаlentinа 694]

Нельзя просить разбираться в вопросах систематически? Я так не думаю. Зачем путать тех, кто и так уже запутался? То, что можно генно-модифицировать душу, это уже предел. Заветные мечты борцов с ИНН и другими псевдо-печатями антихриста.

 

10 минут назад, Olqa сказал:

А вот если покаяния ещё не было в его душе, то болезнь эту возможность блокирует. 

А куда у Вас пропал промысл Божий? Забота Бога о каждом. Я там выше привела видение св. Феофана Затворника о том, что свет Христов просвещает всех. Вы полагаете, что Господь может "просмотреть" кого-то из тех, кто мог спастись, и не охранить его тело, чтобы спасти душу?

Изменено 19 июля, 2021 пользователем Vаlentinа

[~ Весна ~ 2 876]

13 минут назад, Olqa сказал:

Дают. Но для прохода в общепит этого было мало. Требовался именно код, которой легко получался на Мос.ру: ФИО, СНИЛС и статус подтверждается, если вы внесены в "списки", код тут же отображается на экране гаджета. Ведь переболевшему не даётся никакой сертификат. И к этому коду обязательно предъявить паспорт или права. Это именно контроль, во избежание наксеренных сертификатов и тому подобное.

 

А как энцефалит может сделать человека полностью невминяемым? Душа, наверное, цела, но человек об этом вряд ли помнит. А после ковида нередко длительное состояние рассеянности, из-за тромбоза сосудов и сосудиков в разных частях тела. Не помнишь о молитве, о Вере Не можешь молиться и сам не понимаешь почему. Об этом были свидетельствования монашествующих, в первую волну болевших. Лучше не искушаться, не испытывать эти непонятности на себе.

Ваша мысль мне понятна, Оля. 

Я бы тогда привела пример с алкоголем и наркотиками, которые изменяют личность до неузнаваемости. Только все равно хочется верить, что образ Божий, хоть и замутненный, все равно остаётся в каждом. 

Только, что такого может быть в этой прививке, чтобы так на нас повлиять? 

10 минут назад, Olqa сказал:

А вот если покаяния ещё не было в его душе, то болезнь эту возможность блокирует. 

 

6 минут назад, Vаlentinа сказал:

Забота Бога о каждом. Я там выше привела видение св. Феофана Затворника о том, что свет Христов просвещает всех. Вы полагаете, что Господь может "просмотреть" кого-то из тех, кто мог спастись, и не охранить его душу?

Вот и о. Нил в своих беседах постоянно об этом говорил, особенно, когда спрашивали про неверующих родственников. 

Всё промыслительно. Ничего случайного не бывает. Почему именно так, а не иначе с каким-то человеком - не наше дело это знать, просто во всем полагаться на волю Бога. 

[Vаlentinа 694]

22 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

Я бы тогда привела пример с алкоголем и наркотиками, которые изменяют личность до неузнаваемости.

По-моему, это не совсем так. Здесь тоже - выбор личности. И алкоголь, и наркотики не принимают против воли, а только для грешного удовольствия. И даже пьяные люди ведут себя по-разному. Одни скандалят, другие объясняются в любви - по устроению души. Но это, конечно, детали. Главное, что наркозависимость вырастает из страсти, которой потакают. Поэтому - и искажение образа Божия. Здесь, я думаю, уместен рассказ об одном оскандалившемся гипнотизёре.

 

«Молитва за Богом никогда не пропадает»

Из воспоминаний Зинаиды Владимировны Ждановой

«Меня арестовали 6 января 1950 года. Обвинили по пятьдесят восьмой статье – «церковно-монархическая группа». Тяжко было, надо было отстаивать невинные души. …

Много чудес было на следствии... Ко мне был приглашен гипнотизер, и один протокол я подписала под его воздействием. Страшно вспомнить. Он все время требовал смотреть ему в глаза и повторял: "Вы виновны, вы виновны!" Я чувствовала, что падаю в бездну и какую-то огромную вину. Когда меня вызвали подписать копию протокола, я себе не поверила - ложь на брата, только что вернувшегося с войны, и многое другое. Я зачеркнула свою подпись. Понимала, что это опять может повториться. Молилась, просила помощи и вдруг вспомнила: против гипноза надо читать псалом девяностый "Живый в помощи Вышняго..." В камере нашлась женщина, которая знала этот псалом наизусть, и целый день я его запоминала. Ночью опять меня вызвали, опять тот же человек требовал смотреть ему в глаза. Я без страха смотрела и читала псалом. Гипнотизер вышел из себя, кричал, так что вены от напряжения вздулись на лице и руках, клал мне руки на плечи. Наконец, весь в поту, повалился на кожаный диван и сказал: "Я ничего с ней сделать не могу".

После тяжелейшего допроса я оказалась лежащей на полу в кабинете следователя... Сознание возвращалось медленно, в веках чугунная тяжесть, до слуха еле-еле доносились звуки. Видимо, был вызван врач - я ощущала на голове добрую руку и услышала слова: "Что вы с нею сделали!" Наверное, мне был сделан укол. Меня посадили на стул. Потом два солдата волокли меня, взяв под руки, по коридору, как сноп соломы. "Так тебе и надо, конторе!" Бросили меня в камеру-одиночку поперек железной кровати, голова свесилась вниз, и ушли. У меня не было сил пошевелиться, кровь прилила к голове, а поднять ее на кровать не могу. Только одна мольба в сознании: "Помоги, помоги, Господи!" И тогда я услышала строгий голос: "Помни, Бог поругаем никогда не бывает. Милость Божия всегда пребывает с человеком, молитва за Богом никогда не пропадает". С трудом я все-таки подняла голову на край кровати и забылась. Сколько я тогда так пролежала, не помню. И после много страшного мне пришлось пережить в тюрьме и в лагере».

 

https://verapravoslavnaya.ru/?Zhivyi_v_pomoshi_Vyshnyago

Изменено 19 июля, 2021 пользователем Vаlentinа

[Vаlentinа 694]

Владимир Легойда

По поводу выступления епископа Порфирия о вакциннации

В большинстве выступлений представителей Церкви последовательно излагалась та точка зрения, что вакцинация должна быть добровольной.
Об этом, в частности, говорилось и в итоговом документе проведенного в мае по благословению Святейшего Патриарха круглом столе «Вакцинация: этические аспекты в свете православного вероучения”.

В итоговом документе круглого стола, состоявшегося в рамках работы Межсоборного присутствия, было отмечено: ошибочно считать, что принципиальный отказ от вакцинации как таковой может быть обусловлен религиозными причинами. Прививаться или нет — личное свободное решение каждого человека. Его стоит принимать, посоветовавшись с врачом, хорошо знающим состояние здоровья человека и возможные противопоказания.

Вакцинация на сегодняшний день — основной способ борьбы с пандемией. Принимая решение о вакцинации, мы должны подходить к нему с максимальной ответственностью за свои действия и их последствия для наших близких.

С не меньшей ответственностью стоит относиться и к произносимым публично словам. Владыка Порфирий — достойный монах и опытный наместник монастыря, но вопросы генетики не относятся к области его профессиональных знаний. Понятно пастырское стремление успокоить и ободрить людей, но в данном случае это привело к рапространению непрофессиональной и спорной информации, что сам владыка с сожалением признал.

 

t.me/vladimirlegoyda/5242

https://t.me/vladimirlegoyda/5242

 

 

[sibiryak 5 250]

2 часа назад, Olqa сказал:

Только сначала Христа надо познать. От Кого должны будут отказаться те, кто Его так и не встретил? 

Ольга, а зачем Вы за тех, кто не встретил переживаете? Мы же не "мессии".

 

О себе думать надо....О своей душе и спасении.. А там как Бог управит.

 

Простите. Лишняя это у вас тревога.

 

Ин. 10:16

 

И ины овцы имам, яже не суть от двора сего, и тыя Ми подобает привести: и глас Мой услышат, и будет едино стадо (и) един Пастырь

http://bible.optina.ru/new:in:10:16

[Vаlentinа 694]

Епископ Зеленоградский Савва (Тутунов):

 

Однокашник по семинарии, вернувшись однажды из паломничества в один прославленный монастырь, рассказал следующую виденную им сценку.

Идут сложные строительные работы, прораб решает какую-то непростую задачу. К нему подбегает иеромонах и начинает с уверенностью объяснять, что и как надо делать. Прораб слушает, слушает и, отбросив наконец гипноз от уверенного тона собеседника, понимает, что тот несёт совершенно некомпетентную чушь. С некоторой неловкостью прораб перебивает священника и деликатно спрашивает: "Батюшка, Вы какой строительный институт или техникум закончили?" Иеромонах останавливается, долго смотрит на него с недоумением и, наконец, по слогам поясняет: "Зачем? У меня. Все. Дары. Святого. Духа".

 

Занавес.

По поводу вакцинации могут быть, и есть, разные мнения: обязательно, добровольно, ни в коем случае.

Большинство из нас может обосновать эти мнения социальными, социально-политическими и этическими аргументами.

Но нельзя высказываться публично в сложных естественнонаучных (да и гуманитарных тоже) сферах знания, не имея соответствующего образования. Тем более нельзя это делать с амвона, придавая священный авторитет антинаучным ошибкам.

Дух Святой может восполнить незнание языков у апостолов, если захочет, но рассчитывать нам на это не следует.

 

http://www.ansobor.ru/news.php?news_id=10128

 

[*Владислав* 2 280]

1 час назад, Olqa сказал:

можно Вас и других форумчан (Андрей, Юрий, Владислав) ПОПРОСИТЬ выбирать выражения

"Выбирать выражения" это означает, как я понимаю, что надо соглашаться с вами во всём.)

 

Коммуникативная проблема с вами, как и с эМсергом, Дионисием, Георгием состоит в том, что вы ни на один прямой вопрос, обращенный к вам, не отвечаете. Только глубокомысленно закатываете интернет-глаза... и продолжаете гнуть свою повестку. Как пропагандисты, просто продавливаете свою повестку.

А так не пойдет. 

Изменено 19 июля, 2021 пользователем *Владислав*

[~ Весна ~ 2 876]

29 минут назад, Vаlentinа сказал:

По-моему, это не совсем так. Здесь тоже - выбор личности. И алкоголь, и наркотики не принимают против воли, а только для грешного удовольствия. И даже пьяные люди ведут себя по-разному. Одни скандалят, другие объясняются в любви - по устроению души. Но это, конечно, детали. Главное, что наркозависимость вырастает из страсти, которой потакают. Поэтому - и искажение образа Божия. Здесь, я думаю, уместен рассказ об одном оскандалившемся гипнотизёре.

С одной стороны - да, ничто бесовское не может нас коснуться, если мы под защитой Бога, молитвы, Таинств, Церкви находимся. Если только сами не дадим согласия. 

С другой стороны - выбор личности, а всегда ли он осознанно происходит, не живём ли мы, в основной массе, под влиянием нашей, повреждённой грехом воли? Безусловно, никто в детстве не мечтает спиться и помереть под забором. 

И, с третьей стороны (или во-первых?) не является ли все это (наши болезни, ошибки, падения) попущением Божиим, чтобы мы смирилась, покаялись, поняли кто мы на самом деле, без Бога? 

 

Тоже и вакцинация, я считаю. Если даже мы и ошибемся в выборе, но мотивом послужит забота о близких, разве не покроет Господь те негативные последствия, которые, теоретически, могут быть? 

[АндрейВ.Х. 2 647]

23 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

разве не покроет Господь те негативные последствия, которые, теоретически, могут быть? 

Даже если и не покроет, и вакцина испортит физическое здоровье в будущем, что в настоящее время окажется невозможным определить — нам сказано: "В мире будете иметь скорбь". Главное, "чтобы вы имели во Мне мир" (Ин. 16:33).

[Vаlentinа 694]

44 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

С одной стороны - да, ничто бесовское не может нас коснуться, если мы под защитой Бога, молитвы, Таинств, Церкви находимся. Если только сами не дадим согласия.

Конечно!

Цитата

 

С другой стороны - выбор личности, а всегда ли он осознанно происходит, не живём ли мы, в основной массе, под влиянием нашей, повреждённой грехом воли? Безусловно, никто в детстве не мечтает спиться и помереть под забором. 

И, с третьей стороны (или во-первых?) не является ли все это (наши болезни, ошибки, падения) попущением Божиим, чтобы мы смирилась, покаялись, поняли кто мы на самом деле, без Бога? 

 

Конечно ))) Только с одним уточнением: Бог не хочет греха, который один только и является настоящим злом. Он никогда ни при каких условиях не хочет греха и даёт нам всё, чтобы мы его не творили. И если мы последуем Его воле - то и сможем избежать греха, не смотря ни на какие влияния и повреждения. Но при этом Он, да, попускает грех, когда мы путаемся, и не слушаемся Его воли, - и творит последствиями этого греха - благо для нас.

 

Преподобный Паисий Святогорец говорил: "Бог часто попускает чему-то произойти ради пользы многих людей. Он никогда не делает одно только добро, но по три-четыре добра вместе. И злу Он никогда не попускает случиться, если из него не произойдет много добра".

 

 Смириться можно и не падая в грех, а борясь с грехом в себе - потому что, борясь, человек видит своё бессилие и помощь Божию. Так что нет никакой объективной необходимости в грехе, совсем.

 

Цитата

Тоже и вакцинация, я считаю. Если даже мы и ошибемся в выборе, но мотивом послужит забота о близких, разве не покроет Господь те негативные последствия, которые, теоретически, могут быть? 

Совершенно здесь с Вами согласна. Когда я подумала, что могу стать причиной болезни мужа, я и начала разбираться, что такое эти вакцины. Это огромная ответственность - за жизнь ближнего. А для нас, христиан, ближние - все. Это заповедь Господня. И тем, кто думает о её выполнении, как может не помочь Господь?

Изменено 19 июля, 2021 пользователем Vаlentinа

[Olqa 13 242]

3 часа назад, *Владислав* сказал:

Мф.24:14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

Мф. 24:14 
Блж.Феофилакт Болгарский

И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец

Дерзайте, вы не встретите препятствия для проповеди! Евангелие будет проповедано среди всех народов "во свидетельство", то есть для обличения, для обвинения тех, которые не уверуют, "и тогда придет конец" не мира, но Иерусалима. Действительно, до взятия Иерусалима Евангелие было всюду проповедано, как говорит апостол Павел: "Евангелие возвещено всей твари поднебесной" (Кол. 1:23). Что речь идет о конце Иерусалима, ясно из дальнейших слов Господа.

Блж. Иероним Стридонский

И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец [мира]

Признак пришествия Господня тот, что во всем мире будет проповедано Евангелие, чтобы никто не мог считать себя заслуживающим - снисхождения [по неведению]. А это или уже исполнилось, или должно в непродолжительное время исполниться, как мы видим. В самом деле, - по моему мнению, - не осталось ни одного народа, который не знал бы имени Христова. И даже, если у такого народа и не было проповедника, тем не менее, он не может не иметь понятия о вере от соседних народов.

Толкование на Евангелие от Матфея.

Изменено 19 июля, 2021 пользователем Olqa

[Георгий. 1 431]

3 часа назад, *Владислав* сказал:

Георгий, помогите пожалуйста найти какую-нибудь кривляющуюся рожицу символизирующую безответственность за произнесенные слова и обязательно, чтобы была с длинным языком без костей.))

Неведаете, что пишите, но, да ладно, я по милости Божией уже давно перестал на такое реагировать. 

[Olqa 13 242]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Выбирать выражения" это означает, как я понимаю, что надо соглашаться с вами во всём.)

 

Совсем нет. Общаться можно по-разному. Разве нет? Достойно. Не опускаться до унизительных высказываний, а порой и  оскорбительных. Не отвечала на прямые вопросы лишь потому, что не хотела вызывать с вашей стороны новые выпады. Хотела вчера написать, что тело, здоровье даёт Господь. Не стала. Многие из вас вывернули бы наизнанку, так как у вас другое представление. Сегодня вот многие мои мысли услышала в проповеди епископа Соловецкого. Кстати, Ютуб цензурно убрал уже этот ролик.

***

Саш, на твой вопрос а зачем я переживаю о других - вроде совсем уж простой ответ. Ты же попросил молитв о своей сестре, которая иногда заходила в храм. Переживаешь за нее? А у меня по ту сторону муж, дети, огромное количество родных, знакомых, дорогих мне людей. Если бы я умела думать только о себе, это была  бы совсем другая история. 

***

Юра, спаси Бог, что написали о том, что надо молиться. Надеюсь, это не указание, а свидетельство того, что Вы лично это делаете.

[Георгий. 1 431]

3 часа назад, A Lone Wolf сказал:

Выбор может быть ошибочным, так ведь?

 

Моё согласие с позицией "прививочников" я не считаю "истиной в последней инстанции" — оно основано на аргументах как христианских, так и медицинских. Я всё стараюсь получить аналогичные аргументы со стороны противников вакцинации, которые опровергнут мою позицию. Но их аргументы попросту не выдерживают критики. Это разве моя "бесприкасловная правота"? Или всё же проблемы в основании позиции "антипрививочников"?

У каждого из нас, у всех свободная воля выбора. 

 

Этот вопрос задавайте тем с кем вы несколько страниц в этой ветке спорите. Свой выбор уже давно сделал и не нужно мне навязывать своего мнения, это ваш выбор, а это мой, у нас у всех имеется свободная воля выбора.

 

[Olqa 13 242]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Коммуникативная проблема с вами

И что? Мне тоже многое не нравиться из того, что и как Вы топите. Но это Ваше дело. Мне повод лишь исповедовать мое неприятие Вашей позиции, Ваших слов. Но никак не повод унижать Вас . Или хамить.

 

1 час назад, *Владислав* сказал:

А так не пойдет

Кому не пойдет? Как не пойдет? Занимайтесь больше собой, Владислав. Вы постоянно зеркалите, отражаете свое, указывая другим на их недостатки.

Изменено 19 июля, 2021 пользователем Olqa

[АндрейВ.Х. 2 647]

3 минуты назад, Георгий. сказал:

Этот вопрос задавайте тем с кем вы несколько страниц в этой ветке спорите. Свой выбор уже давно сделал и не нужно мне навязывать своего мнения, это ваш выбор, а это мой, у нас у всех имеется свободная воля выбора.

Георгий, я вам не навязываю своё мнение. Я прошу вас объяснить, как ваше "потому что я так хочу" связано с христианским "не как Я хочу, но как Ты" (Мф. 26:39)?

 

12 минут назад, Olqa сказал:

Многие из вас вывернули бы наизнанку, так как у вас другое представление.

Ольга, как у вас данная оценка связана с вот этой:

13 минут назад, Olqa сказал:

Не опускаться до унизительных высказываний, а порой и  оскорбительных.

?

[Olqa 13 242]

Только что, A Lone Wolf сказал:

как у вас данная оценка связана с вот этой:

А что не так? Разве не происходит постоянного затыкания за пояс всех, кто выражает мнение, отличное от прививочников? Благо Господь дал дар слова, которое в данном случае лучше бы не использовать. Слишком самоуверенны.

****.и да, владыка Порфирий не генетик, молитвенник. А все остальные, видимо молитвенники и генетики...

[АндрейВ.Х. 2 647]

1 минуту назад, Olqa сказал:

А что не так?

"Многие из вас вывернули бы наизнанку" — то есть вы уверены, что вашим высказыванием злоупотребят? Это разве не осуждение?

 

5 минут назад, Olqa сказал:

Разве не происходит постоянного затыкания за пояс всех, кто выражает мнение, отличное от прививочников?

Происходит дискуссия, в которой выдвигаются и оцениваются разные тезисы. Если в тезисе выявлено суеверие/демагогия/манипуляция, и показано, почему дана такая оценка — это, вы считаете, "затыкать за пояс"?

[Георгий. 1 431]

4 минуты назад, A Lone Wolf сказал:

Георгий, я вам не навязываю своё мнение. Я прошу вас объяснить, как ваше "потому что я так хочу" связано с христианским "не как Я хочу, но как Ты" (Мф. 26:39)?

Прошу вас, не несите бред и тем более не передергивайте моих слов. 

П.С. Как то, уже усомнился что это вы Андрей, уж резко вы переменились, не знаю что и думать, либо кто взломал ваш аккаунт, либо что то с вами произошло. Но это ваше и не копаюсь в чужих потемках, своих хватает.

 

После инсульта так совсем подкосило меня и все эти перебранки мне здоровья не добавляют так что не нужно меня втягивать в эту трясину пустых полемик в которой застрял. 

 

[Olqa 13 242]

7 минут назад, A Lone Wolf сказал:

вашим высказыванием злоупотребят

Вы придумали и сказали. Больше на эту тему не пустословлю. Андрей, я Вас считала умеющим размышлять и почти умеющим вести дискуссию. Я сожалею, что мне пришлось изменить свое мнение о Вас и многих других. Если позволит время, перечитайте тему, ее развитие. Дружное прививочное "клевание" тех, у кого др мнение. Сплошное манипулирование в вопросах. И это на сайте Оптины (((( Среди православных... И не придирайтесь к словам. Я отвечаю только за то,что сказала, а не за то,что Вы прочитали в меру своих страстей.

***

19 июля 2021 г.

Владыка Порфирий о вакцинации от короновирусной инфекции

18 июля 2021 года на Youtube-канале Спасо-Преображенского Соловецкого ставропигиального монастыря, а также на страницах обители в разных социальных сетях была размещена видеозапись обращение Наместника и игумена обители епископа Озерского Порфирия, касающееся вакцинации от коронавируса.

Владыка Порфирий, сожалея о том, что в своих суждениях он обратился к аргументам, выходящим за рамки его знаний, и тем самым породил ошибочные рассуждения среди верующих, благословил удалить это видео.

При этом Преосвященный епископ Порфирий вновь подчеркивает, что считает недопустимым принуждение к вакцинации, проведение которой должно сопровождаться полным согласием человека, выраженным без какого-либо давления на него.

(Официальный сайт Соловков)

 

8 минут назад, Георгий. сказал:

Прошу вас, не несите бред и тем более не передергивайте моих слов. 

П.С. Как то, уже усомнился что это вы Андрей, уж резко вы переменились, не знаю что и думать, либо кто взломал ваш аккаунт,

Георгий, просто читаете мои мысли. С недавних пор перестала "узнавать" некоторых форумчан. Да, и Андрей среди первых. 

[Юрий Кур 3 260]

46 минут назад, Olqa сказал:

Кстати, Ютуб цензурно убрал уже этот ролик.

Может быть Ютуб и убрал, но:

 

Владыка Порфирий о вакцинации от короновирусной инфекции

 19 июля 2021 г.18 июля 2021 года на Youtube-канале Спасо-Преображенского Соловецкого ставропигиального монастыря, а также на страницах обители в разных социальных сетях была размещена видеозапись обращение Наместника и игумена обители епископа Озерского Порфирия, касающееся вакцинации от коронавируса.

Владыка Порфирий, сожалея о том, что в своих суждениях он обратился к аргументам, выходящим за рамки его знаний, и тем самым породил ошибочные рассуждения среди верующих, благословил удалить это видео.

При этом Преосвященный епископ Порфирий вновь подчеркивает, что считает недопустимым принуждение к вакцинации, проведение которой должно сопровождаться полным согласием человека, выраженным без какого-либо давления на него.

http://solovki-monastyr.ru/news/1185/

Оля, вижу, Вы уже напечатали  сообщение с Соловков. Так что задублировалось ))

Изменено 19 июля, 2021 пользователем Юрий Кур

[Olqa 13 242]

2 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Может быть Ютуб и убрал, но:

При этом Преосвященный епископ Порфирий вновь подчеркивает, что считает недопустимым принуждение к вакцинации, проведение которой должно сопровождаться полным согласием человека, выраженным без какого-либо давления на него

[sibiryak 5 250]

1 час назад, Olqa сказал:

 

Саш, на твой вопрос а зачем я переживаю о других - вроде совсем уж простой ответ. Ты же попросил молитв о своей сестре, которая иногда заходила в храм. Переживаешь за нее? А у меня по ту сторону муж, дети, огромное количество родных, знакомых, дорогих мне людей. Если бы я умела думать только о себе, это была  бы совсем другая история. 

***

 

Да, я переживаю. Она вот сейчас сидит и молится сама как умеет, помоги мне Господи выпутаться из всего и плачет, рыдает. Я никогда не видел ее такой. Может и в храм придет как раз по молитвам. Пытаюсь тихо ей подсказать что, почему и зачем ей это. Не поймет пока почему на нее столько свалилось. Долгов в том числе, забот, внуки, мама больная, дочь не понять какая да и самой досталось..

 

Значит ли это что она не нашла Его?

 

Это уже не нам судить сами понимаете.

 

Мы вот еще и не знаем чья молитва Богу угоднее будет, ее как у дитя со слезами, или наши по молитвословам. Он лучше знает..

Хотя молитва Богу всякая доходна.

 

А вот весь мир пытаться спасать...... писал уже отче про это тут как-то...

 

И у меня другой случай, я просил именно молитв за нее, а те, возможно и знать про Него не хотят, тем более молитв не просят.

 

Разные это вещи, просто трезво подумайте.

 

1 час назад, Olqa сказал:

А у меня по ту сторону муж, дети, огромное количество родных, знакомых, дорогих мне людей. Если бы я умела думать только о себе, это была  бы совсем другая история.

А это и есть ваши ближние за кого вы переживаете.

 

1 час назад, Olqa сказал:

Сегодня вот многие мои мысли услышала в проповеди епископа Соловецкого. Кстати, Ютуб цензурно убрал уже этот ролик.

И правильно сделали, смуты меньше будет. Потому, что он авторитетное лицо. Он и сам признал, что был не прав. Что поделать и такие ошибаются тоже.

Дело не в принуждении вакцинироваться, а в медицинских заключениях. Сейчас по любому разлетелось во всему инету. И те "фейклоры" этим очень хорошо воспользуются.

 

Спаси Господи отца Порфирия.