Юрий Кур 3 260 Опубликовано: 3 июля, 2021 Митрополит Тихон о коронавирусе: https://vk.com/video-602544_456243373 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
*Владислав* 2 280 Опубликовано: 3 июля, 2021 (изменено) 1 час назад, ~ Весна ~ сказал: Но теперь эта информация находится на форме Оптиной Пустыни и имеет совсем другой вес. Обывытели не будут копать, что за сайт. Просто прочтут и скажут: в Оптиной против прививок, потому, что они из аб. материала. 37 минут назад, Vаlentinа сказал: сайт Оптиной пустыни делают площадкой для распространения недостоверных документов и сомнительных призывов. Не переживайте, сестрички.)) Сколько раз же уже убеждались, что ситуация здесь всегда под полным контролем. И отец постоянно повторяет... не просто так и мы все здесь. И если заходит кто сюда, тоже не просто так. Баны и стирания - не нашей компетенции вопрос, даже размышлять об этом.) Изменено 3 июля, 2021 пользователем *Владислав* Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vаlentinа 694 Опубликовано: 3 июля, 2021 18 минут назад, *Владислав* сказал: Баны и стирания - не нашей компетенции вопрос Это само собой, Владислав. Но душа возмущается дерзости некоторых, и тут уж ничего не поделаешь... ((( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vаlentinа 694 Опубликовано: 3 июля, 2021 (изменено) 1 час назад, Юрий Кур сказал: Митрополит Тихон о коронавирусе: https://vk.com/video-602544_456243373 Спаси Господь, Юрий! Замечательная проповедь, глубокая, мудрая, своевременная. Владыка Тихон ответил всем и на всё. И о пользе и смысле прививок, столетиями защищавших людей, и о помощи людям посредством трансплантации, не осуждаемой христианством, и о происхождении Спутника, и о замечательных учёных из института имени Н. Ф. Гамалеи, и об ответственности распространяющих фэйки, агитирующих против прививок. Многие сейчас говорят, что антипрививочное движение происходит от агентов зарубежья, направлено против России нашими ненавистниками. То, что распространители этих теорий действуют как зомби и безответственные агенты влияния закулисы, работают на врагов Отечества и ответственны за распространение смертей и болезни - это совершенно так и есть, как сказал владыка. Изменено 3 июля, 2021 пользователем Vаlentinа 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Юрий Кур 3 260 Опубликовано: 3 июля, 2021 (изменено) Из авторской группы Сергея Михайлова в ВК: ОТЛУЧАЕТ ЛИ КОВИД ПРИВИВКА от Христа? \Ежедневно получая по нескольку тревожных писем на почту решил ответить публично\.Говорю сразу и в лоб. Лично я твёрдо уверен что сам по себе факт прививки от КОВИДа — никого от Христа отлучить не может. Отлучает же нас от Христа: наш упрямый грех и наша гордыня. Я уверен что активно навязываемый в настоящее время панический страх — перед мнимым отречением от Христа (для привитых) — это дело демонов и дело прельщённых демонами людей. Безопасность же перед КОВИДом [для тех кто привьётся] я вижу весьма и весьма сомнительной. Теперь — о частностях... ... P.S.Есть мнение что какие-то прививки ставить верующим можно, но прививки \при создании которых использовались абортивные материалы\ — ставить нельзя. Я лично не вижу разницы в видах прививок просто потому что это не сам прививающийся кого-то там убил во чреве матери и т. п., но так сложилось создание препарата... Зачем и кому(?) нужно акцентировать внимание верующих на этих медицинских и богословских сложностях, я не знаю. В наши времена этот факт имеет место со стороны демонского мира. Бесы болезненно и насильно ПРИВЯЗЫВАЮТ ум людей к тому что к вероисповеданию НИКАКОГО отношения не имеет и начинают внушать людям боязнь: телефонов, компьютеров, кодов, карточек, сети 5G и псевдорелигиозную боязнь от КОВИД прививок, об основных же заповедях Христа: о нищете духовной, о заповеди покаяния «блаженны плачущие», о правильной любви к Богу именно ВСЕМ помышлением и именно ВСЕМ сердцем своим — размышлять об этом \демоны\ людям реально весомого времени не оставляют... .... авторская группа Сергея Михайлова https://vk.com/public171054299 Изменено 3 июля, 2021 пользователем Юрий Кур 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MSerg 28 Опубликовано: 3 июля, 2021 3 hours ago, Юрий Кур said: Митрополит Тихон о коронавирусе: https://vk.com/video-602544_456243373 По следам обращения митрополита Тихона (Шевкунова) можно сказать следующее. Митрополит Тихон полностью игнорирует технологии изготовления и тестирования вакцин с помощью человеческих клеток, полученных в результате аборта и подвергшихся изощренной обработке в котле эскулапов (линия НЕК293). К таким вакцинам относится, например Спутник, Астразенека, Модерна, Файзер, Синовак и др. Полный списое можно найти на сайте The Lozier Institute, который мониторит вакцины на предмет использования абортивных материалов: https://lozierinstitute.org/update-covid-19-vaccine-candidates-and-abortion-derived-cell-lines/ Без каких-либо обоснований митрополит заявил, что духовной опасности прививаться нет, даже не упоминая, что большинство вакцин от ковид сделаны с помощью людоедских технологий. Он не вспомнил о решениях соборов РПЦ о безусловной недопустимости использования человеческих эмбрионов в медицине. Хотя для него это даже не удивительно, учитывая его личное мнение, что эмбрион лишь «потенциально будущий человек». https://pravoslavie.ru/134653.html Всех, кто указывает на духовную опасность потребления вакцины, произведенной с помощью абортивных материалов, митрополит назвал лжецами и прельщенными. Безусловно, это обвинение митрополита ложится на Архиерейский (2000 г. и 2008 г.) и Поместный (2009 г.) Соборы РПЦ, а также на VI-й Вселенский Собор, отлучающий от Церкви тех, кто дерзает истязывать прах умершего для получения любой прибыли (7-е Григ. Нисского). Ясно, что использование плоти абортированного младенца для выращивания вакцинных вирусов – это и есть истязывание праха умершего. Хотя митрополит говорит, что вакцинация добровольна, но он абсолютно категоричен в своих суждениях и не допускает малейшей возможности кому-то стоять на тех же позициях, что и Соборы Церкви. Наша позиция – это добровольный и информированный выбор вакцинироваться или нет. Позиция митрополита – это «добровольный» выбор вакцинироваться с запретом на получение информации о технологии изготовления вакцины и оценку духовных последствий для человека. Принять обращение митрополита Тихона как руководство к действию может только человек полностью дезинформированный и незнакомый со Священным Преданием Церкви. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
~ Весна ~ 2 876 Опубликовано: 3 июля, 2021 Вирусологи развеяли популярный миф о вакцине "Спутник V" МОСКВА, 3 июл — РИА Новости. Вакцина "Спутник V" не воздействует на геном человека, а содержащиеся в ней аденовирусы не способны размножаться в человеческом организме, рассказали в беседе с URA.RU ведущие российские вирусологи. "Аденовирус, даже "дикий", неизмененный, попадая в ядро наших клеток, присутствует в виде эписомы, отдельной единицы. С ядром он не взаимодействует, с ДНК не взаимодействует, никуда не встраивается", — пояснил профессор кафедры вирусологии биологического факультета МГУ Алексей Аграновский. По его словам, аденовирус может размножаться только в специальной культуре клеток ферментеров, а в человеческих клетках он остается около двух недель после вакцинации. С мнением коллеги согласился доктор биологических наук Сергей Нетесов. Он отметил, что у аденовирусов, на основе которых создан "Спутник V", специально убрали часть генома. https://ria-ru.turbopages.org/ria.ru/s/20210703/sputnik-1739736794.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile 30 минут назад, MSerg сказал: Наша позиция Чья "наша", можно уточнить? 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
inna d 4 850 Опубликовано: 3 июля, 2021 (изменено) Цитата И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. http://bible.optina.ru/new:mf:10:start Вставляю, так как не все имеют возможность посмотреть интервью в Контакте. Изменено 3 июля, 2021 пользователем inna d дополнено 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Юрий Кур 3 260 Опубликовано: 3 июля, 2021 1 час назад, MSerg сказал: Без каких-либо обоснований митрополит заявил, что духовной опасности прививаться нет, Из того, что Вы написали на нашем форуме, я лишь убедился в духовной опасности чтения сайта apologet.spb.ru Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 3 июля, 2021 9 часов назад, *Владислав* сказал: Может лучше Евангелие и святых отцов почитать? Оставлю без комментариев. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Леонид_Киев 51 Опубликовано: 3 июля, 2021 On 7/2/2021 at 5:16 AM, A Lone Wolf said: Вы совсем уже неумело манипулируете или придуриваетесь. Вы не знаете, как распространяется вирусная инфекция? Во власти человека ограничить её распространение и снизить её опасность путём вакцинирования. Я знаю, как распространяется вирусная инфекция, и теоретически, и практически. А также знаю, что никто не может предсказать, распространится она в каком-то конкретном случае или нет. Личный пример: когда я заболевал ковидом и как раз начал подкашливать (первый день симптомов), я был на работе, общался плотно как минимум с 4 коллегами (и неплотно еще с десятком), разговаривал лицом к лицу, подвигался к ним и мы вместе смотрели в один монитор компьютера, т.е. никакой социальной дистанции, и, кстати, никаких масок, и НИ ОДИН ИЗ НИХ НЕ ЗАБОЛЕЛ. В то же время известны случаи, когда от ковида умирали люди, реально сидящие в своей квартире как в бункере - как они ухитрялись его подхватывать - непонятно. Я когда-то беседовал на исповеди с одним архимандритом, исповедовал ему свой страх в отношении одного из бомжеподобных прихожан, который меня периодически просил после службы подбросить его на машине до метро - я переживал, что я везу его в машине, а он при этом постоянно немного подкашливает (дело еще до ковида было), я боялся, чтобы у него не туберкулез был часом, а я, соответстенно, мог его подхватить в тесном пространстве машины, а потом и моя семья - от меня или просто посидев в машине, где могли остаться возбудители (туберкулез - это вам не ковид, возбудитель десятки лет может оставаться жизнеспособным). И вот эти свои терзания я изложил архимандриту, на что он меня упрекнул в маловерии и сказал, что без воли Бога никто никаким туберкулезом никогда не заболеет. Я думаю, на ковид это тоже распространяется. Вы бы, наверное, того архимандрита заклеймили бы "убийцей", да? Кстати, там вообще правильный монастырь - ни на одно дебильное ковид-ограничение они не пошли, только когда менты у дверей стояли и контролировали на прошлую Пасху, они маски надевали, просто чтобы не обострять. On 7/2/2021 at 7:06 AM, A Lone Wolf said: Тем самым наглядно всем показываете, что находитесь вне Церкви. Что ж, ваш свободный выбор. Браво! Вот вы уже и суд себе присвоили. Далеко пойдете... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Леонид_Киев 51 Опубликовано: 3 июля, 2021 On 7/2/2021 at 7:43 AM, A Lone Wolf said: Аминь. "Братьям" не помешает ли попоститься вне форума? Ок. Ваше желание и настрой "братьев" на форуме я понял. Не старайтесь уж особо. Вряд ли в ваших силах и в силах администрации форума отлучить меня от Церкви, но да, "попоститься" без этого форума я могу. В качестве алаверды, могу заметить, что на мой личный взгляд ситуация на этом форуме нездоровая. Не знаю как в других вещах, но в отношении "модной болезни" это проявилось достаточно серьезно. Я заходил сюда и помню, что так было с самого начала "пандемии" - полное одобрение слабо сочетаемых на мой личный взгляд с христанским взглядом на жизнь противоэпидемических мер, какое-то мандражирование перед этой болезнью и т.п. Подняв эту тему сейчас, думал посмотреть, как же общественность форума воспринимает даже не вакцинацию как таковую (был уверен, что все здесь с нетерпением ее ждут), а именно фашистские меры по принуждению к вакцинации. К моему прискорбию вижу, что за исключением единиц, здешнее общество вполне одобряет государственное насилие в этой сфере. Вижу, что здесь (на христианском форуме!!!) вполне расцвела агрессия и брызгание слюной, характерное для вакцинированных в отношении тех, кто еще пока сопротивляется (это заметил уже не только я - популярная "побочка"), отдельные индивидуумы докатились до, на мой взгляд, совершенно недопустимых для христиан особенностей общения. Засим прощаюсь. Можете не тратить сил на отправление меня на насильственный "пост" - пребывание здесь вижу для себя бессмысленным и неполезным. П.С. Дионисий, спасибо на добром слове! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MSerg 28 Опубликовано: 4 июля, 2021 (изменено) 3 hours ago, Леонид_Киев said: Ок. Ваше желание и настрой "братьев" на форуме я понял. Не старайтесь уж особо. Вряд ли в ваших силах и в силах администрации форума отлучить меня от Церкви, но да, "попоститься" без этого форума я могу. В качестве алаверды, могу заметить, что на мой личный взгляд ситуация на этом форуме нездоровая. Не знаю как в других вещах, но в отношении "модной болезни" это проявилось достаточно серьезно. Я заходил сюда и помню, что так было с самого начала "пандемии" - полное одобрение слабо сочетаемых на мой личный взгляд с христанским взглядом на жизнь противоэпидемических мер, какое-то мандражирование перед этой болезнью и т.п. Подняв эту тему сейчас, думал посмотреть, как же общественность форума воспринимает даже не вакцинацию как таковую (был уверен, что все здесь с нетерпением ее ждут), а именно фашистские меры по принуждению к вакцинации. К моему прискорбию вижу, что за исключением единиц, здешнее общество вполне одобряет государственное насилие в этой сфере. Вижу, что здесь (на христианском форуме!!!) вполне расцвела агрессия и брызгание слюной, характерное для вакцинированных в отношении тех, кто еще пока сопротивляется (это заметил уже не только я - популярная "побочка"), отдельные индивидуумы докатились до, на мой взгляд, совершенно недопустимых для христиан особенностей общения. Засим прощаюсь. Можете не тратить сил на отправление меня на насильственный "пост" - пребывание здесь вижу для себя бессмысленным и неполезным. П.С. Дионисий, спасибо на добром слове! Я бы на Вашем месте, Леонид, не уходил. Во-первых Ваши посты не просто интересно читать, но в них много полезной информации к размышлению и нормальный христианский взгляд на происходящие события. Во-вторых, как обычно, пишут единицы, а читают сотни. Уверен, им интересен Ваш взгляд на этот вопрос. Агрессия на форуме вызвана бессилием опровергнуть очевидность -- невозможно использовать плоть убитых младенцев для своего здоровья или благоденствия, и, одновременно, надеяться войти в Царство Небесное. Закон Господень непорочен, говорит псалмопевец. Неужели кто-то в уме, друзья, может подумать, что непорочный Господь мог предусмотреть такую профилактику болезней, в которой бы требовалось использовать плоть убитых младенцев? Очень печально, если это для кого-то неясно. Архиерейские и Поместный Соборы, говорящие о безусловной недопустимости использования человеческих эмбрионов в медицине, не убеждают адептов вакцин, для производства которых использованы человеческие абортивные материалы. 6-й Вселенский Собор, отлучающий от Церкви тех, кто истязывает прах умершего ради любой прибыли, тоже не убеждает адептов вакцин. Тогда может задумаются защитники вакцин, сделанных из абортивных материалов, чем отличаются ветхозаветные нечистые животные от чистых? – они отличаются тем, что нечистые животные поедают свой приплод. Свиньи, грызуны, кролики, ящерицы, ежи, медведи, хищники – как хорошо известно зоологам, часто поедают свой приплод (по разным причинам -- стресс, голод, агрессия). Даже вельблюды жрут кости падали. Среди чистых животных такой признак – поедание собственного приплода – отсутствует, потому они названы чистыми. Неужели защитники вакцин, сделанных из абортивных материалов, готовы уподобиться нечистым животным ради укрепления своего здоровья или благоденствия? Допускаем, что такие есть. Но не войдет в Царство Небесное ничто нечистое (Откр. 21,27). Изменено 4 июля, 2021 пользователем MSerg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vаlentinа 694 Опубликовано: 4 июля, 2021 (изменено) Прочитала одну статью, и вспомнила эпизод моего детства. Я это так хорошо помню, потому, что удивилась, что прививку принесли домой :-) Мне было лет пять, наверное. Я была дома одна. В дверь позвонили. Я спросила, кто там - женский голос назвал меня по имени и сказал, что это мед.сестра из поликлиники, с прививкой. Я отворила. Мы тогда не очень-то боялись Она дала мне круглое, сладкое драже, проследила, чтобы я его проглотила, поставила галочку в своей тетрадке, - всё это, не заходя в квартиру, на пороге. И ушла. Благодаря этому драже я не заболела тогда полиомиелитом. А двум моим ровесникам так не повезло, болезнь их искалечила А вот, собственно, как это всё было в мире тогдашних взрослых: КАК СОВЕТСКИЕ УЧЕНЫЕ ПОБЕДИЛИ ПОЛИОМИЕЛИТ В середине ХХ века мир постигла новая катастрофа – полиомиелит. Около 10% заболевших погибали и еще 40% становились инвалидами. От него пострадали президент США Франклин Делано Рузвельт. Писатель-фантаст Артур Кларк, режиссер Фрэнсис Форд Коппола. В Советском Союзе первые эпидемии начались в 1949 году в Прибалтике, Казахстане, Сибири. Болезнь ежегодно уносила около 12 тысяч жизней. ... Испытания вакцины проводились на коллегах, родственниках, на детях и внуках разработчиков. И никто из родственников не был против, все понимали опасность полиомиелита и верили, что вакцина защитит детей от болезни. Но с разрешением в Минздраве возникли большие сложности – чиновники сомневались, почему американцы отказались от вакцины, а мы должны ее испытывать? Разорвать этот замкнутый круг помогла случайность: оставленный без присмотра телефон кремлевской связи. Михаил Чумаков набрал номер Анастаса Микояна, курировавшего здравоохранение. Микоян спросил: «Это хорошая вакцина?». Чумаков ответил – «Хорошая». «Прививайте». У Микояна тоже были внуки… За 1,5 года с эпидемией в стране было покончено. В 1960 году этой вакциной в СССР были привиты 77,5 миллионов человек. КАК КОНФЕТЫ СТАЛИ ЛЕКАРСТВОМ В 50-60-е годы на кондитерской фабрике имени Марата выпускали конфеты против полиомиелита. Михаил Чумаков искал лучший способ доставки вакцины в кишечник, чтобы вирус не терялся во рту, где он не размножается, а в большей степени попал по назначению. В итоге он придумал сделать вакцину в форме драже. Уже в марте 1959 года было изготовлено по заказу института антиполиодраже – капсулы из сахара и крахмальной патоки с восковым покрытием. Конфеты весили один грамм и хранились в холодильнике. Дети их полюбили, а квалифицированный персонал для введения вакцины теперь даже и не требовался. Такие конфеты-вакцины выпускались на фабрике Марата вплоть до конца 60-х. К 20 октября 1968 года (это - День работников пищевой промышленности) в журнале «Огонёк» была помещена заметка «Конфеты против болезни». В ней опубликовали фото работниц и рассказали о самой интересной продукции фабрики – конфетах-лекарствах, а фабрика стала монополистом в производстве противополиомиелитного драже. В 1963 году Михаил Чумаков и Анатолий Смородинцев получили Ленинскую премию. На ежегодный симпозиум в Институт полиомиелита и вирусных энцефалитов АМН СССР приезжали ведущие ученые мира из США, Японии, Европы и Китая. Вакцину, произведенную институтом, импортировали более 60 стран. http://cgon.rospotrebnadzor.ru/content/33/3706 Изменено 4 июля, 2021 пользователем Vаlentinа Опечатка в цитате. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
АндрейВ.Х. 2 647 Опубликовано: 4 июля, 2021 13 часов назад, Леонид_Киев сказал: Браво! Доказательств так и не представили — одно пустословие. И напоследок "по-христиански" сыграли "оскорблённую невинность". Печально наблюдать. 11 часов назад, MSerg сказал: Я бы на Вашем месте … ещё побольше бы твердил мантры про "абортивные материалы" и про Соборы ни к селу, ни к месту. Вдруг такой гипноз пропаганды на кого-то таки подействует. Главное, игнорируйте дальше вопросы и критику других участников форума — чтоб не проснулась ответственность за свои слова, и "христианское" упорство в собственной правоте ещё пропадёт. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
~ Весна ~ 2 876 Опубликовано: 4 июля, 2021 1 час назад, Vаlentinа сказал: эпизод моего детства. Валентина, я тоже недавно об этом вспоминала - приходили медсестры в школу и всем делали прививки. Никого не спрашивали, не информировали, родители согласие не подписывали. И зубы также лечили, я помню, прямо в школе) И ничего, все были здоровы. А сейчас - свобода, права и пр. И ни к одному профильному детскому врачу не попасть, на месяцы вперёд запись. Вообще, у нас когда-то медицина не была принудительной? Кто серьёзно захворает может диктовать врачу как его лечить? "Как положено, рыгламент". А нет - иди, помирай как знаешь. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Юрий Кур 3 260 Опубликовано: 4 июля, 2021 Сегодня у нас батюшка был вынужден на проповеди объяснять, почему прививка не имеет никакого отношения к "печати антихриста". А потом к нему подошел человек сказал: "но всё таки ведь печать будут наносить на руку, и прививку делают в руку; как же быть"?.. 14 часов назад, Леонид_Киев сказал: без воли Бога никто никаким туберкулезом никогда не заболеет. Аминь. С этим здесь все согласны. 14 часов назад, Леонид_Киев сказал: там вообще правильный монастырь - ни на одно дебильное ковид-ограничение они не пошли Ну, раз Вы этому монастырю доверяете, то посоветуйтесь с ними, правильно ли Вы действовали на этом форуме. 13 часов назад, Леонид_Киев сказал: Вижу, что здесь (на христианском форуме!!!) вполне расцвела агрессия и брызгание слюной, характерное для вакцинированных в отношении тех, кто еще пока сопротивляется (это заметил уже не только я - популярная "побочка"), отдельные индивидуумы докатились до, на мой взгляд, совершенно недопустимых для христиан особенностей общения. Засим прощаюсь. Можете не тратить сил на отправление меня на насильственный "пост" - пребывание здесь вижу для себя бессмысленным и неполезным Честно говоря, Леонид, не ожидал от Вас такой реакции. Отношу её к постковидному осложнению, тем более Вы на днях писали, что опять приболели. Доброго Вам здоровья и помощи Божией! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
~ Весна ~ 2 876 Опубликовано: 4 июля, 2021 В 03.07.2021 в 00:08, MSerg сказал: Там внизу главной страницы можете посмотреть: Все замечания и предложения просим присылать по почте: mail@apologet.spb.ru Итак, на мой вопрос о составе редакции портала Православный апологет и составителях Открытого письма мтр. Амвросию (которое вы здесь приводите в качестве аргумента), мне ответили следующее (орфография сохранена): Цитата Здравствуйте Лена. Вас чем то не устраивает текст нашего Открытого Письма? Вам важен состав Редации, или содержание письма? Вы задаете очень странные вопросы. Обычно интересуются качеством и содержанием статей. Есть Божие благословение. Можете не сомневаться ... анонимка, в общем) 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Olqa 13 242 Опубликовано: 4 июля, 2021 2 часа назад, ~ Весна ~ сказал: Никого не спрашивали, не информировали, родители согласие не подписывали Лена, такой практики нет давно. Родители уведомляются заранее, под росписку о согласии или письменный отказ от прививки. В детских садиках москвы лет 10-ть так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
~ Весна ~ 2 876 Опубликовано: 4 июля, 2021 (изменено) 7 минут назад, Olqa сказал: Лена, такой практики нет давно. Родители уведомляются заранее, под росписку о согласии или письменный отказ от прививки. В детских садиках москвы лет 10-ть так. Да, я знаю. Все это проходили. Писала про нас, про советское время. И сейчас отказаться можно только от прививки от гриппа (в школе). А остальные как были, так и есть обязательные. Без них в сад/школу/лагерь/санаторий не берут. Изменено 4 июля, 2021 пользователем ~ Весна ~ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vаlentinа 694 Опубликовано: 4 июля, 2021 (изменено) 2 часа назад, ~ Весна ~ сказал: А сейчас - свобода, права и пр. Да, не всегда такая свобода благо. Вспомнилось, как в 1960 году подвигом и чудом властям и врачам удалось победить чёрную оспу. Если бы тогда было со "свободой", как сейчас, просто страшно подумать, сколько могло бы быть смертей, страданий, ужаса. Бывают ситуации, когда хорошо здравого смысла, доверия специалистам и властям - побольше, а криков о правах и свободе - поменьше. Для всех хорошо бы. Цитата Как за месяц предотвратили эпидемию черной оспы в Москве в 1960 году ...мало кто знает, что тогда, в 1959-м, наша страна оказалась в шаге от катастрофы, которая перевернула бы ход современной истории. … Скрытый текст В результате молниеносной спецоперации были выявлены десятки заболевших, еще 11 тысяч людей находились под круглосуточным наблюдением. Тем не менее цепочка потенциальных зараженных продолжала увеличиваться в геометрической прогрессии. Очень скоро стало понятно: под угрозой находится вся столица, а это — на минуточку! — в ту пору более семи миллионов человек. В шаге от катастрофы, не угрожавшей человечеству со времен Средневековья, Москву немедленно закрыли. Удивительно: но официального объявления чрезвычайного положения не было. В один момент пропали из продажи междугородние билеты на все виды транспорта, гражданам не рекомендовали покидать дома надолго. «Люди вспоминают, что город был закрыт, потому что были проверки на вокзалах и в маленьких аэропортах», — рассказывал Федор Лисицын. … Конечно, людей в масках и антибактериальных костюмах, похожих на инопланетян, все равно видели. Как ни странно, паники при этом не было. Вообще. «Было тревожно, но москвичи вели себя очень достойно. Не было ажиотажного спроса в магазинах, все вели себя спокойно и дисциплинированно», — вспоминает Рубен Сурьянинов. Сегодня мы, наблюдая панику и огромное количество фейковых новостей про коронавирус, с трудом можем себе вообразить, что 60 лет назад наши бабушки и дедушки так стойко и здраво восприняли похожую ситуацию. … О тотальной вакцинации людей оповещали по радио, с помощью громкоговорителей. Отказаться было нельзя: без соответствующей справки о сделанной прививке невозможно было ни въехать в город, ни выехать из него. Граждане не могли приобрести даже проездной билет. Прививали всех до единого — новорожденных, малышей, детей, подростков, взрослых, стариков, больных и даже умирающих людей. Вакцинировали везде: в домах, на стихийно оборудованных пунктах, в больницах, электричках, на вокзалах. Прививки были выборочно сделаны даже в других городах — людям, которые контактировали с зараженными. Всего за неделю, по полтора миллиона человек в сутки, вакцинация была успешно проведена. Черная оспа была искоренена в СССР уже во второй раз. Ликвидация инфекции заняла 44 дня, а если быть точнее — организованная борьба с ней длилась только 19 дней. Как? Как смогло государство без шума и пыли в кратчайшие сроки ликвидировать катастрофу небывалых масштабов? Что это — удача, четко слаженные действия, плюсы строгого государственного режима и отсутствие интернета? Нам остается только гадать. Но факт остается фактом: события 1960 года — это беспрецедентный случай, еще и с минимальными потерями (а речь идет всего о трех умерших, включая самого Кокорекина). https://fishki.net/3300583-kak-za-mesjac-predotvratili-jepidemiju-chernoj-ospy-v-moskve-v-1960-godu.html Изменено 4 июля, 2021 пользователем Vаlentinа Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
*Владислав* 2 280 Опубликовано: 4 июля, 2021 15 часов назад, Леонид_Киев сказал: е расцвела агрессия и брызгание слюной, характерное для вакцинированных в отношении тех, кто еще пока сопротивляется Это сугубо ваше восприятие. Просто вам не понравилось то, что вам говорят и несогласие с вами вы характеризете, как "брызгание" и "агрессию". Но на самом деле такая оценка собеседников, на самом деле, характеризует как раз, именно вас, есть в этом какая-то истеричность и параноидальность. Помните анекдот, когда дядька стоит перед закрытым магазином и читает висящую табличку на которой написан "Обед" и по слогам так выдавливает: "Могли бы просто написать - "Обед", а ведь, собаки, взяли и цинично написали - "Обееееедддд".)) Ну, а то, что слова ваши по большей мере пусты и и бездоказательны, и производятся от ветра головы своей, вам уже многократно было сказано. Поразмышляйте об этом. 16 часов назад, Леонид_Киев сказал: с самого начала "пандемии" Поскольку слово пандемия вы заключили в кавычки (и я помню, как вы тогда, в самом ее начале высказывались), надо полагать, что вы намеренно придаете этому саркастическое звучание. Ну что тут можно сказать... сегодня... с сотнями тысяч умерших... Не боитесь остаться с пустым светильником, как та часть дев: Мат 25:10-12: "Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; после приходят и прочие девы, и говорят: «Господи! Господи! отвори нам». Он же сказал им в ответ: «истинно говорю вам: не знаю вас»." Обращу ещё ваше внимание на произнесенное слово "фашистские". Как бы помягче... Будьте, Леонид, пожалуйста аккуратнее, потому что, вообще-то, фашисты у вас... на Украине, свободно по улицам ходят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
*Владислав* 2 280 Опубликовано: 4 июля, 2021 14 часов назад, MSerg сказал: Неужели защитники вакцин, сделанных из абортивных материалов Давайте теперь с вашей болтовнёй. Повторим для особых. 1. В вакцине Спутник нет абортивных материалов. Утверждать обратное малограмотное невежество. Ссылок на это приведено предостаточно. 2. Проблема того, что много лет назад при разработке платформы для этой вакцины были использованы клетки младенца, сегодня носит исключительно нравственный характер. И при этом есть вакцины без такого исторического "наследия". Поэтому это непорядочно все вакцины мешать в одну кучу. Так вот, проблема номер 2, поскольку носит исключительно нравственный хоарактер, и в этой же сфере и должна обсуждаться. Т.е. можно сказать, что это вообще богословский вопрос. В компетентных кругах Церкви он и был обсужден и преодолен. Преодолен, опять же с помощью евангельских заповедей. Но вопрос этот, конечно не простой. Но он и не нашего уровня, если можно так сказать. 1Кор 2:14-15: "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может." Я кстати, сразу у двух иеромонахов спросил, что отцы скажете про прививки..? Достаточно равнодушно пожали плечами, - жить если не хочешь, не прививайся. И всё.) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Olqa 13 242 Опубликовано: 4 июля, 2021 В поселке в поликлинике вакцины нет и раньше 20-го не будет. Возможно, адресно перенаправили на некоторые предприятия. Нет вакцины не только здесь. В одной из областей будет не раньше 28-го. В храме, слава Богу, никаких споров. Кто хотел уже привился. Подавляющее большинство (на момент обсуждения за трапезой) не собирается этого делать. Среди них много переболевших. Тихо, мирно...Лучше не читать все эти страсти, не полезно. И да, действительно, многие отмечали у привитых навязчивое состояние принудить других это сделать, иногда агрессивное. Среди родственников, сослуживцев, прям атакуют непривитых. Интересно в данном случае мнение психолога бы послушать, что это с ними такое. Если у кого-то есть желание поагитировать за прививки и готовы к войне - это сколько угодно на калужских пабликах. Там битвы сокрушительные, с настоящей руганью и разборками. Думаю, что Калуга не исключение совсем. Исключение, скорее, здесь. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Вечно в пути (Светлана) 1 924 Опубликовано: 4 июля, 2021 (изменено) В 02.07.2021 в 12:13, *Владислав* сказал: И тут появляются Леонид (как я понял несостоявшийся биотехнолог) из Киева и Светлана с курсов из ветеринарного института! Браво, Владислав! Так я и думала, что Вы по ветеринарному-то институту пройдетесь. Как будто принципы наследственности у человека и у животных разные. Отношение к разработке лекарств я раньше имела непосредственное, но почему ушла оттуда - это отдельная история. Хотя даже сразу могу сказать, что во многом это вопрос финансирования. А уж тема финансирования в науке, бигфарме тем более, глубока и широка. Изменено 4 июля, 2021 пользователем Вечно в пути (Светлана) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение