Jump to content
Сильверстоун

Короновирус и посещение Богослужений.

Recommended Posts

15 hours ago, АндрейВ.Х. said:

А вот нейтрализовать его пропаганду надо. Так что не в пустоту, а чтобы другим читателям разъяснить.

Правильно! Забанить меня! Как раз недавно меня уже забанили на одном политическом форуме за "антивакцинаторскую агитацию", поддержите традицию. В жизни меня уже государство понемногу банит за отсутствие аусвайса "полноценного человека", еще не сильно, правда, но на метро/троллейбусах я уже ездить не могу. А тут вы меня можете "лишить куар-кода". И будет благоденствие - отделите агнцев от козлища в моем обличии. У вас же уже присутствует комплекс вахтера судьи, валяйте! :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
14 hours ago, Юрий Кур said:

При всей важности тех вопросов, о которых Вы говорите, это всё-таки мирское - свобода передвижения, работы, сегрегация/несегрегация и пр. Ещё можно было бы понять увязку этих вопросов с христианской жизнью, если бы речь шла о власть имущих. Но мы-то все здесь не такие, за исключением, быть может некоторых... 

А в нашей жизни, Юрий, всё мирское, за исключением молитвы и церковных таинств. Вряд ли наше самоопределение себя как православных христиан (специальное примечание для Андрея - это мое личное мнение о себе, вы можете иметь про меня другое) дает нам право игнорировать мир - даже исихасты где-нибудь на Афоне зачастую определенную связь с миром поддерживают, не то что мы, постоянно в миру вращающиеся. И не думаю, что Господь предполагает, что миряне в миру должны быть исихастами на 100%, игнорируя полностью все происходящее, погружаясь в непрерывную молитву с перерывом на поедание корки хлеба с ближайшей помойки (или с доброхотного подаяния ближнего) - опять-таки, так даже монахи не делают. Если мы видим, как обижают ближнего, мы, наверное, постараемся за него вступиться или хотя бы как-то ему помочь. Мы вряд ли будет разделять людей в миру по принципу: ты хороший, заходи в автобус/магазин/храм, а ты плохой - пшел вон! Но переходя на уровень общественный или политический, почему-то многие начинают это себе позволять.

14 hours ago, inna d said:

Вы возгордились, что переболели и Вам не надо прививаться? Теперь можно расклеивать ярлыки?

Вы думаете, что я возгордился оттого что переболел и мне не надо прививаться? К сожалению, государство так не считает, по мнению государства моя болезнь уже ничего не значит, и прививаться я должен как все. И поверьте мне, моя позиция по этому поводу до и после болезни не отличалась нисколько.

А про ярлыки... Ну да, есть такое, расклеиваю иногда. Но очень тяжело закрыть глаза, и видя, как человек делает нехорошие вещи, говорить "ничего не вижу, ничего не слышу". Ладно бы, он делал это только в отношении себя, но ведь я говорю про тех людей, которые влияют на общественное мнение и поведение государства и/или церковного руководства. Как говорили святые отцы, наивысшей благодатью является рассуждение, и не стоит им пренебрегать в жизни. Я не хотел бы вешать ярлык, например, на определенных митрополитов как на конченных грешников, но я не могу игнорировать то, что в определенные момент они говорят определенные слова, которыя я лично (привет Андрею) трактую как не соответствующие христианству.

  • Like 1

Share this post


Link to post
15 hours ago, АндрейВ.Х. said:

Снова спрашиваю, в чём здесь фашизм? Где в QR-кодах его идеология?

Фашизм, уважаемый Андрей, заключался и заключается в грубом доминировании определенной идеологии, сопровождающемся четким разделением людей по категориям: на "правильных" и "неправильных". И, разумеется, с последующим жестким угнетением, а на терминальной стадии - зачисткой всех "неправильных". И выдача QR-кодов "правильным", милостливо разрешающая им доступ к естественным правам человека (и запрещающая их же "неправильным") - это как раз оно самое.

Вот только одна беда - после зачистки "неправильных" приходится искать новых "неправильных", потому что такова бесовская природа фашизма. На эту тему хорошо написал Мартин Нимеллер (известая цитата):

 

Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом пр
офсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.

 

Я думаю, многие поддерживающие сейчас репрессивные меры в рамках ковидобесия, очень скоро столкнутся с тем, что они породили (потому что именно своим молчанием или даже одобрением они выпустили эту змею). Впрочем, можно оставаться лояльным до последнего, и даже уже целуя копыта антихристу убеждать себя, что это "по любви" и вполне согласуется с христианством. Так что удачи, выбор в любом случае за вами.

14 hours ago, Мано said:

То есть вы сами (и ваша семья) привиты, а другим людям - необязательно прививаться?

Мано, постарайтесь читать, что я пишу, а не домысливать. Я писал про обычные вакцины от реальных серьезных болезней, типа кори, краснухи, столбняка, туберкулеза, гепатита, может чего-то еще. Классических, не генетических. Вакцинация которыми не сопровождалась террором со стороны государства.

Этими же ГМО-вакцинами против коронавируса ни я, ни моя семья, конечно же, не привиты.

Edited by Леонид_Киев
correction
  • Like 1

Share this post


Link to post
14 hours ago, Мано said:

 

Все гораздо проще, как я понимаю.

Вы пришли сюда "забраковать" российскую вакцину?

Вы пришли прорекламировать какую то "безопасную" вакцину что-ли?

Американскую?

:swoon200:

Ну знаете, это уже "рука-лицо"! Я вам уже в соседней теме писал - у вас явно есть некое предубеждение против места моего жительства. Я это понимаю, может быть, на вашем месте я думал бы так же. Но по сути, это стигматизирование с вашей стороны, попытка загнать всех в схему: из украины - значит враг! А ведь мы с вами из одной Церкви, в т.ч. поместной, у нас один Патриарх - неужели вы допускаете, что в УПЦ есть враги прихожанам РПЦ? Впрочем, вы наверное думаете, что я просто бот, "засланный казачок"?

Ладно, просто отвечу - нет, я не рекламирую никакую безопасную вакцину. Вакцины, основанные на принципе введения в организм человека чужеродного генетического материала, причем искуственно сконструированного, как то Спутник V, Pfizer, Moderna, Astra Zeneca (пишу названия производителей, поскольку именно так их обычно и называют в народе) - одинаково опасны, поскольку они изменяют ДНК человека. Это не байка, не страшилка "антиваксеров" - это факт. Определенный процент введенных чужеродных ДНК или РНК обязательно встроится в геном пациента. Именно за это последние десятилетия все боялись т.н. ГМО-продуктов. Но при поедании продуктов шанс на проникновения чужой ДНК в организм ничтожен, т.к. она разрушается в ЖКТ; в то же время при введении ее в кровь, а затем в клетки шанс на ее встраивание уже сущетсвенно выше. И чисто статистически она это кое-где сделает - поверьте биотехнологу по образованию в моем лице.

Конечно, сейчас есть и более безопасные классические вакцины. У вас это Ковивак и Эпиваккорона, у нас завозят китайский Коронавак. Но в условиях навязывания этой вакцинации, в условиях хамского фашисткого сегрегирования людей по признаку вакцинации я не вижу для себя возможности вакцинироваться никакой из вакцин.

3 hours ago, Вечно в пути (Светлана) said:

На все воля Божья.

Сама я трушу такого.

Не надо бояться, Светлана. Тем более, не надо бояться болезни, находясь в храме. На все воля Божья - вы сами сказали. Я читал, что даже во время этой "пандемии" было замечено, что больше болеют именно те, кто боится. Статистически, конечно, индивидуальные варианты бывают разными.

  • Like 1

Share this post


Link to post
1 час назад, Леонид_Киев сказал:

А в нашей жизни, Юрий, всё мирское, за исключением молитвы и церковных таинств.

Я согласен. И именно поэтому считаю, что в своих оценках и поступках правильно следовать за Церковью. К счастью,  наша Церковь пока не делит христиан на категории в зависимости от отношения к прививке, к qr-кодам и т.д. 

----------------------------------------------------------

 

Из ТГ-канала митр.Луки

 

Христос посреди нас, дорогие мои читатели!
Какой вакциной лучше прививаться. 

 

Сегодня многие не только православные, но и представители других конфессий, в центре своих размышлений и борений поставили вопрос о вакцинации. Кто-то считает, что это вопрос чисто медицинский, а кто-то говорит, что вакцинация Богу не угодна. Люди далекие от веры в Бога также собирают информацию о пользе или вреде вакцины. Так или иначе главная проблема состоит в ответе на вопрос: «Что нужно сделать, чтобы победить коронавирус?» А ведь в библейской книге пророка Ионы, в том месте, где речь идет о жителях Ниневии, прямо указан ответ на этот вопрос. Можно еще вспомнить рассказ о гибели Содома и Гоморры, как противоположный пример. 


Я приведу лишь объективные цифры статистики. В 2020 году от инфекционных заболеваний во всем мире погибло 13 миллионов человек, от рака 8,2 миллиона и остальные же от других болезней. От коронавируса за два года умерло более пяти миллионов человек. Но аборты только за 2020 год убили 42 миллиона ни в чем не повинных детей! Массовую легализацию аборты получили только в середине прошлого века, т.е. это явление сравнительно новое для всего человеческого сообщества. Бог терпел довольно долго. Но количество абортов в мире с каждым годом становилось все больше и больше. Что же люди должны получить за это кровавое жертвоприношение, которое они устроили ради своей сытой, беззаботной и благополучной жизни? Это риторический вопрос. 


Другой пример. Примерно с того же времени, что и легализация абортов, сначала очень робко, но потом все громче и сильнее стало заявлять о себе явление, которое сегодня получило название ЛГБТ – сообщества. Сегодня это, пожалуй, самое мощное движение, которое ломает на своем пути все традиционные представления о браке. И что очень важно, за последние две тысячи лет впервые в истории человечества извращение стало официально узакониваться и, более того, те, кто называют его грехом, начали подвергаться преследованиям со стороны власти. Сегодня в нашей стране насильно продавливается эти идеи, например, через принятие Стамбульской конвенции, против которой многие православные бояться высказаться, подписав петицию на сайте обращений к Президенту.


Я назвал лишь два греха человечества, вопиющих к Богу об отмщении. Я не говорю о тотальной злобе, лжи, лицемерии, жадности, потребительской форме жизни, которыми пропитана каждая клеточка мирового сообщества. Нас не спасет вакцина, нам не поможет никакая медицина, если люди не остановятся в своем безумии и не покаются. Если бы с завтрашнего дня власть имущие стали думать не только о своих кошельках, если бы женщины стали ответственно относиться к своему материнству, если бы каждый из нас, от малого до великого, поставил во главу всей своей жизни любовь к Богу и ближнему до самопожертвования, я уверен – коронавирус навсегда исчез бы из нашей жизни. Но, увы, похоже, что на это надеяться уже не приходится. 
А ведь на самом деле самая лучшая вакцина — это покаяние пред Богом!

https://t.me/Lekarzp/900

Edited by Юрий Кур
  • Like 3

Share this post


Link to post

И здоровье, и хворь — ничего под луною не ново,
Только б сердце моё не устало стремиться горе́.
Лучше мне заболеть, чем в ином заподозрить больного
И повязку носить, закрывая лицо в Алтаре.

Лучше мне умереть, посещая приюты, больницы,
Исполняя свой долг, подражая Владыке Христу,
Чем сидеть взаперти и всего в этой жизни страшиться,
Наяву и во сне, просыпаясь в холодном поту.

Сколько жизни земной? Словно пар на лугу, всё земное!
Что ж держаться за то, что росою мелькнёт на заре?
Ничего не случится, мой друг, ни с тобой, ни со мною,
Если наши сердца не устанут стремиться горе́.
Иеромонах Роман

  • Like 2

Share this post


Link to post
10 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Билл Гейтс

Ещё "свидетели Билла Гейтса"?.. Светлана, будет по воле Божьей, а не по прогнозам Гейтса.

 

7 часов назад, Леонид_Киев сказал:

Правильно! Забанить меня! Как раз недавно меня уже забанили на одном политическом форуме за "антивакцинаторскую агитацию", поддержите традицию. В жизни меня уже государство понемногу банит за отсутствие аусвайса "полноценного человека", еще не сильно, правда, но на метро/троллейбусах я уже ездить не могу. А тут вы меня можете "лишить куар-кода". И будет благоденствие - отделите агнцев от козлища в моем обличии. У вас же уже присутствует комплекс вахтера судьи, валяйте! :)

Леонид, этим своим грубым переходом на личности вы снова показали, как далеко отступили от веры. Вас никто и ничего не лишает — вас призывают понять, что ваша политическая демагогия входит в явное противоречие православию, и одуматься. Дай Бог вам и нам всем покаяния!

 

6 часов назад, Леонид_Киев сказал:

Фашизм, уважаемый Андрей, заключался и заключается в грубом доминировании определенной идеологии, сопровождающемся четким разделением людей по категориям: на "правильных" и "неправильных". И, разумеется, с последующим жестким угнетением, а на терминальной стадии - зачисткой всех "неправильных". И выдача QR-кодов "правильным", милостливо разрешающая им доступ к естественным правам человека (и запрещающая их же "неправильным") - это как раз оно самое.

Леонид, это всё провокационные спекуляции. В настоящее время нет никакой доминирующей указанной вами "определённой идеологии", и отсутствуют предпосылки к её появлению. Технологией QR-кодов возможно злоупотребить, но это совсем не значит, что так и произойдёт. Вы же попросту фантазируете, что так уже происходит, и манипулируете другими этой придуманной страшилкой.

 

О связи ваших прокламаций с христианскими заповедями у вас опять ни слова, что характерно.

Share this post


Link to post
1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

 

 

и одуматься. Дай Бог вам и нам всем покаяния!

 

 

Андрей? Достаточно было написать "нам всем покаяния". Вы что-то постоянно всех поучаете.

 

1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

Леонид, этим своим грубым переходом на личности вы снова показали, как далеко отступили от веры

А это не вам судить. Если вы себя презентуете православным. Почему-то вы Христу подражать не пытаетесь. Исправьтесь сами, тогда может и поучать никого не придётся!

  • Like 2

Share this post


Link to post
8 часов назад, Леонид_Киев сказал:

 

Леонид, прочитала ваши сообщения в этой и соседней теме, аж глаза на лоб полезли. 

Вы так себя до инсульта доведете. А у вас детки маленькие. 

 

Я чувствую много боли за каждым вашим сообщением. Я вам сострадаю. 

По поводу скорбей - пришла беда, отворяй ворота. 

Ну нет другого выхода.  Сколько не кричи, а принять надо. 

Ничего не поделать. Пришла страшная болезнь - по нашим грехам. Нужно это принять.  

Сколько бы вы не говорили, далее цитирую вас: 

 

.... "Я знаю, что этот вариант коронавируса убивает. Это факт, но это этот факт не является таким уж критичным. Количество смертей невысоко, и уж точно борьба с ними не стоит того, что происходит с миром как следствие этой борьбы"......

 

Но это не так!!! 

 

"Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его". 

 

Я сделала прививку.  Получила QR код. Точка. 

Сестра переболела ковидом, через (не помню точно, по-моему, через пол-года) - привилась.

Родители второй раз привились. Папа у меня врач, д.м.н.

 

Главное - вы пытаетесь своими силами чего-то пробить. Лоб пробьете. 

Своими силами мы ничего не можем. 

Кто может нам помочь? Только Господь. 

Хватит кричать. 

Просим у Господа помощи. 

Господи, помоги нам немощным. 

Share this post


Link to post
2 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

В настоящее время нет никакой доминирующей указанной вами "определённой идеологии", и отсутствуют предпосылки к её появлению.

Не соглашусь. В глобальном масштабе всё-таки есть, на что и митр.Лука выше указывает

  • Like 1

Share this post


Link to post

К 200-летию Ф.М. Достоевского, надо признать, мы забыли его уроки. Вакцины, произведенные с помощью клеточных линий эмбриона человека, заставляют вспомнить пронзительную мысль Ф.М. Достоевского: «Счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребёнка». Данная мысль великого русского писателя затрагивает самую суть традиционного православного взгляда на эту проблему. Он говорит о том, что гармония вселенной и всеобщее здоровье не стоит одной слезинки младенца.

  • Like 1

Share this post


Link to post
10 часов назад, Леонид_Киев сказал:

Вот только одна беда - после зачистки "неправильных" приходится искать новых "неправильных", потому что такова бесовская природа фашизма. На эту тему хорошо написал Мартин Нимеллер

Хорошо. Не хотите с Библией в руке разговаривать, тогда по простому ответьте. Коронавирус, вакцины, Зеленский, QR- ошейник... - это все не справедливо по отношению к вам? Вы всего этого не заслужили?

Share this post


Link to post
3 часа назад, Нева сказал:

Вы что-то постоянно всех поучаете.

Поясните, пожалуйста, что вы подразумеваете под моим поучением, и как оно отличается от критических замечаний других участников дискуссии.

 

3 часа назад, Нева сказал:

А это не вам судить.

А что тут судить? Грубый переход на личности имел место? Да. Совместимо это с христианством? Нет. Адекватный ли это ответ моему ироничному предположению о "засланном казачке"? Нет.

 

3 часа назад, Нева сказал:

Почему-то вы Христу подражать не пытаетесь. 

А это вы как удалённо определили? У вас это не осуждение разве?

 

2 часа назад, Юрий Кур сказал:

Не соглашусь. В глобальном масштабе всё-таки есть, на что и митр.Лука выше указывает

Есть намерение со стороны бесов. И постепенная его реализация. Но пугала, которое тут нам "впаривает" Леонид, нет точно.

 

2 часа назад, Gregor сказал:

К 200-летию Ф.М. Достоевского, надо признать, мы забыли его уроки. Вакцины, произведенные с помощью клеточных линий эмбриона человека, заставляют вспомнить пронзительную мысль Ф.М. Достоевского: «Счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребёнка». Данная мысль великого русского писателя затрагивает самую суть традиционного православного взгляда на эту проблему. Он говорит о том, что гармония вселенной и всеобщее здоровье не стоит одной слезинки младенца.

Грегор, вам не стыдно за столь бессовестный подлог? Никакой "слезинки младенца" в том случае давнего отбора медицинского материала не было. Может, ещё вивисекцию сочините, чтоб посильней на эмоции надавить? Своей клеветой вы дьяволу служите, а никак не православному благовестию.

Edited by АндрейВ.Х.
добавил пропущенные запятые

Share this post


Link to post
5 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Есть намерение со стороны бесов. И постепенная его реализация. Но пугала, которое тут нам "впаривает" Леонид нет точно.

Думаю, на Украине это по-другому выглядит. И не только там

 

10 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Грубый переход на личности имел место?

третий закон Ньютона в действии ))

 

 

 

Share this post


Link to post
1 минуту назад, Юрий Кур сказал:

Думаю, на Украине это по-другому выглядит. И не только там

Выглядит? Мало ли какие у кого впечатления. Транслировать их повсюду, смущая ближних — согласно православию? В каких целях используются введённые ограничения? Чтобы всех разделить на "правильных" и "неправильных"? Нет, в санитарно-эпидемиологических.

 

А "борьба за права человека" как с православием связана? А подстрекательство против властей? Может, вы поведаете?

Share this post


Link to post

Еще думаю, что если только с нашего форума друзья и подруги с Украины придут в разум Истины и  склонятся (пока для начала хотя бы) перед необходимостью вакцинации, то размером с Азов прольет на Украину благодать Божья. А там, глядишь, и война закончится...

Edited by *Владислав*

Share this post


Link to post
7 минут назад, *Владислав* сказал:

Еще думаю, что если только с нашего форума друзья и подруги с Украины придут в разум Истины и  склонятся (пока для начала хотя бы) перед необходимостью вакцинации, то размером с Азов прольет на Украину благодать Божья. А там, глядишь, и война закончится...

Владислав, проблему отношения к вакцинации можно сравнить с крохотным участком поверхности вершины айсберга, о чём Юрий ранее привёл проповедь с ТГ-канала митр. Луки. Попросту эта проблема сейчас в фокусе общего внимания. Но решением только ей одной труд покаяния далеко не исчерпывается, как вы наверняка понимаете.

Share this post


Link to post
2 часа назад, Gregor сказал:

К 200-летию Ф.М. Достоевского, надо признать, мы забыли его уроки. Вакцины, произведенные с помощью клеточных линий эмбриона человека, заставляют вспомнить пронзительную мысль Ф.М. Достоевского: «Счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребёнка». Данная мысль великого русского писателя затрагивает самую суть традиционного православного взгляда на эту проблему. Он говорит о том, что гармония вселенной и всеобщее здоровье не стоит одной слезинки младенца.

Только мысль-то эта не  Достоевского, а героя его романа, Ивана Карамазова, который, если мне не изменяет память, принимая такие помыслы в итоге сошёл с ума. И не без помощи бесов. (если кратко). 

  • Like 2

Share this post


Link to post
6 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Но решением только ей одной труд покаяния далеко не исчерпывается,

Я и добавил - (пока для начала хотя бы).

Т.е. только за одно это много бы получили от Бога. Очень большие гордецы, все писавшие и пишущие с Украины здесь. Им очень трудно это сделать, но и награда большая за послушание сквозь такие тернии большая. Так думаю...

 

Share this post


Link to post
49 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Выглядит? Мало ли какие у кого впечатления.

Но ведь Ваша позиция тоже идёт от Ваших впечатлений.

 

49 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Транслировать их повсюду, смущая ближних — согласно православию?

Если это делается с целью смутить, то, конечно, не согласно. Но я уверен, что у Леонида такой цели нет. Вообще-то, судя по реакции на форуме, смущение, в основном, выражается в возмущении; что, конечно, тоже нехорошо, но с другой стороны может дать возможность братьям и сестрам познать свою немощь).

 

49 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

А "борьба за права человека" как с православием связана?

не готов ответить на этот вопрос ни в ту, ни в другую сторону; кажется, в социальной концепции нашей Церкви что-то говорится о правах, и Церковь регулярно выступает в защиту некоторых прав. Но связано ли это с православием или нет, не могу сказать.

 

49 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

А подстрекательство против властей?

а было такое? я пропустил как-то, если было.

 

45 минут назад, *Владислав* сказал:

Еще думаю, что если только с нашего форума друзья и подруги с Украины придут в разум Истины и  склонятся перед (пока хотя бы) необходимостью вакцинации, то размером с Азов прольет на Украину благодать Божья. А там, глядишь, и война закончится...

Митрополит Онуфрий несколько иначе расставил приоритеты:

"Люди слишком озабочены земной жизнью и забывают о главном – о жизни вечной. Об этом сказал Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий в проповеди во время Литургии в Архангело-Михайловском кафедральном соборе г. Черкассы 31 января 2021 года, сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.

«Сегодня много говорят о земной жизни, о том, что надо делать прививки, иначе человек умрет. Однако есть вакцина вечности – это покаяние», – сказал Предстоятель Украинской Православной Церкви.

Как отметил Архипастырь, сейчас людьми овладел страх, что если не пройдем вакцинацию, то не проживем долго. При этом все говорят только о земной жизни, а о главном – о жизни вечной – забывают.

«Что бы человек себе не сделал, какую бы вакцину не ввел – одну, или десять, или ни одной, он все равно умрет. А если мы сделаем себе прививку вечности, введем вакцину вечности, то есть возьмем покаяние в свой труд, тогда мы будем жить вечно на Небе во Христе Иисусе Господе нашем», – сказал Блаженнейший Митрополит Онуфрий."

 

17 минут назад, *Владислав* сказал:

Очень большие гордецы, все писавшие и пишущие с Украины здесь

может они и гордецы, но судя по их словам, стараются действовать в духе того, чему учат Предстоятель и архипастыри, конечно не без перехлестов. Но хорошо, что они слушают их, а не самозванных учителей, рассуждающих в духе "никому не хочется обсуждать епископа, что бы он там ни говорил..., а ведь это не Священное Писание и не слова папы римского с кафедры". 

 

 

 

Edited by Юрий Кур
  • Like 2

Share this post


Link to post
19 минут назад, Юрий Кур сказал:

Но ведь Ваша позиция тоже идёт от Ваших впечатлений.

Свои впечатления перед их публикацией я соотношу с обсуждаемыми фактами и высказанным отношением к ним других участников.

 

31 минуту назад, Юрий Кур сказал:

Но я уверен, что у Леонида такой цели нет.

Наши коммунисты в 17-м году прошлого столетия тоже руководствовались в основном благими намерениями.

 

38 минут назад, Юрий Кур сказал:

не готов ответить на этот вопрос ни в ту, ни в другую сторону

Ограничение свободы посещения ресторанов, клубов, концертов и т.п. мешает христианскому благовестию?

 

39 минут назад, Юрий Кур сказал:

а было такое? я пропустил как-то, если было.

Пожалуйста:

В 18.11.2021 в 01:43, Леонид_Киев сказал:

а во-вторых, все же саботировать ее по возможности - каждый на своем месте. Есть возможность не получить какой-то очередной номерок или QR-код, не зарегистрироваться в очередной базе данных, не оставить там свое имя, фото и т.п. - лучше этого и не делать. Есть возможность не участвовать во всеобщем ковидном безумии, не колоть вакцины - лучше не колоть. Есть возможность поделиться своим мнением с другими - лучше поделиться. Это все - мизерные капельки, но на таких капельках все построено.

Сей "манифест" имеет своё отражение в православии?

Share this post


Link to post
32 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Сей "манифест" имеет своё отражение в православии?

подстрекательством против властей это не назовешь... А вообще подобные настроения в советские годы были достаточно распространены среди церковных людей, так что определенная историческая преемственность видна; но это, конечно, всё индивидуально.

 

32 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Ограничение свободы посещения ресторанов, клубов, концертов и т.п. мешает христианскому благовестию?

Начинается с ресторанов и клубов, а потом распространяется и на другие сферы.

Власти Греции с 22 ноября 2021 года запретили посещение храмов Элладской Православной Церкви невакцинированным от коронавируса верующим без наличия негативного ПЦР-теста, сообщает сайт ORTHODOXIA INFO со ссылкой на заявление премьер-министра Кириакоса Мицотакиса.

Да и у нас тоже были прецеденты.

И это рвение влиять продолжается:

вице-губернатор Свердловской области Павел Креков 9 ноября сообщил, что власти региона рекомендуют культовым учреждениям ввести вход по QR-кодам

 

 

 

 

Edited by Юрий Кур
  • Like 1

Share this post


Link to post
7 минут назад, Юрий Кур сказал:

подстрекательством против властей это не назовешь...

Т.е. призыв к саботажу инициатив властей против распространения эпидемии подстрекательством не является? И про соотношение с православием вы ушли от ответа.

 

7 минут назад, Юрий Кур сказал:

Начинается с ресторанов и клубов, а потом распространяется и на другие сферы.

Какие есть основания, что из санитарно-эпидемиологических ограничений это перерастёт в репрессии?

Edited by АндрейВ.Х.
исправил опечатку

Share this post


Link to post
40 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Т.е. призыв к саботажу инициатив властей против распространения эпидемии подстрекательством не является?

Для меня подстрекательство против властей - это склонение кого-то  к совершению преступления против власти. А в Вашей цитате речь не об этом: "есть возможность, не делай", такой ведь лейтмотив.

 

1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

Какие есть основания, что из санитарно-эпидемиологических ограничений это перерастёт в репрессии?

Когда запреты определенных действий не будут выполнены или буду выполнены не так, как кому-то хочется, могут начаться и какие-то репрессии. Вы же видели. как в Греции судили священнослужителей за совершение литургии. А у них православие в конституции, между прочим, записано.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Только что, Юрий Кур сказал:

Для меня подстрекательство против властей - это склонение кого-то  к совершению преступления против власти. А в Вашей цитате речь не об этом: "есть возможность, не делай", такой ведь лейтмотив.

Ключевое слово там — "саботировать". Это очевидный деструктивный призыв. Публичная агитация на противодействие борьбе с пандемией де-юре пока не преступление. А де-факто как это соотносится с православием — может, хоть в третий раз от ответа не уйдёте?

 

6 минут назад, Юрий Кур сказал:

Когда запреты определенных действий не будут выполнены или буду выполнены не так, как кому-то хочется, могут начаться и какие-то репрессии.

Юрий, но ведь вероятность и её воплощение в реальность не одно и то же. Леонид эти репрессии уже живописует маслом, сыром и помидорками — фашизм в QR-кодах буйным цветом цветёт. Такие фантазии как духовно называются, помните?

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...