Мано 2794 Posted January 31, 2021 3 минуты назад, Andrei† сказал: Брату Владиславу сможете это объяснить? Брат Андрей! Будьте добрее к людям. Или к Вам нельзя обращаться с этой просьбой? Quote Share this post Link to post
Мария Ш 2672 Posted January 31, 2021 Инна, мы все больны) кто-то призывает вас от темы в тему быть здоровее? Проще? Лучше качеством?))). Андрей терпелив. Quote Share this post Link to post
Мано 2794 Posted January 31, 2021 5 минут назад, Andrei† сказал: Брату Владиславу сможете это объяснить? Андрей, Я не видела где брат Владислав наградил кого-то кличками, навешал ярлыков и обвинил без доказательств. А Вы увидели? Quote Share this post Link to post
АндрейВ.Х. 2647 Posted January 31, 2021 2 минуты назад, Мано сказал: Андрей, Я не видела где брат Владислав наградил кого-то кличками, навешал ярлыков и обвинил без доказательств. А Вы увидели? Я вам напомню. Дай Бог, заодно заметите, как и вы сами там кличку использовали. Quote Share this post Link to post
Мано 2794 Posted January 31, 2021 1 минуту назад, Andrei† сказал: Я вам напомню. Дай Бог, заодно заметите, как и вы сами там кличку использовали. Андрей, Вы хорошо понимаете эту фразу? "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним" Quote Share this post Link to post
АндрейВ.Х. 2647 Posted January 31, 2021 Только что, Мано сказал: Андрей, Вы хорошо понимаете эту фразу? "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним" Инна, а вы хорошо понимаете разницу между тем, когда это сделано в личном общении, и тем, когда это сделано прилюдно? И моё напоминание вы опять "не увидели"? Quote Share this post Link to post
Мано 2794 Posted January 31, 2021 4 минуты назад, Andrei† сказал: И моё напоминание вы опять "не увидели"? Андрей, А Вы видели мое сообщение там же - вот это сообщение: "Всем желаю доброты и любви. У всех прошу прощения. Простите меня, кого обидела или смутила". 5 минут назад, Andrei† сказал: Инна, а вы хорошо понимаете разницу между тем, когда это сделано в личном общении, и тем, когда это сделано прилюдно? Андрей Да делайте как хотите. Quote Share this post Link to post
АндрейВ.Х. 2647 Posted January 31, 2021 16 минут назад, Мано сказал: Андрей, А Вы видели мое сообщение там же - вот это сообщение: "Всем желаю доброты и любви. У всех прошу прощения. Простите меня, кого обидела или смутила". Инна, а какой толк в этих ваших словах, когда спустя некоторое время в другой теме вы назвали шумом мои обращения к вам, а Марие прислали "добрую" картинку о "нахождении своей половинки"? 1 Quote Share this post Link to post
Георгий. 1443 Posted January 31, 2021 11 минут назад, Мано сказал: "Всем желаю доброты и любви. У всех прошу прощения. Простите меня, кого обидела или смутила". Почти, в каждой теме встречаю вот такие сообщения, и раз за разом все приходит на круги своя и как по замкнутом кругу все повторяется... Лучше не делать того в чем приходится постоянно просить прощения! В противном случае, это лицемерие. 1 минуту назад, Andrei† сказал: Инна, а какой толк в этих ваших словах, когда спустя некоторое время в другой теме вы назвали шумом мои обращения к вам, а Марие прислали "добрую" картинку о "нахождении своей половинки"? 1 минуту назад, Георгий. сказал: Почти, в каждой теме встречаю вот такие сообщения, и раз за разом все приходит на круги своя и как по замкнутом кругу все повторяется... Лучше не делать того в чем приходится постоянно просить прощения! В противном случае, это лицемерие. Одновременно вышло. Quote Share this post Link to post
АндрейВ.Х. 2647 Posted January 31, 2021 6 минут назад, Георгий. сказал: Одновременно вышло. Сейчас и вас в "гонители" запишут. 1 Quote Share this post Link to post
Георгий. 1443 Posted January 31, 2021 Только что, Andrei† сказал: Сейчас и вас в "гонители" запишут. Так по сегодняшней "теме" как раз и записали. Quote Share this post Link to post
АндрейВ.Х. 2647 Posted January 31, 2021 3 минуты назад, Георгий. сказал: Так по сегодняшней "теме" как раз и записали. Добро пожаловать в банду цензоров! 1 Quote Share this post Link to post
Roza 816 Posted January 31, 2021 5 минут назад, Георгий. сказал: Лучше не делать того в чем приходится постоянно просить прощения! В противном случае, это лицемерие. На исповеди приходиться каяться почти всегда в одном и том же. У вас в этом плане иначе? После покаяния на исповеди в чем - то , вы больше не повторяете этот грех, даже если очень стараетесь всеми своими человеческими силами? Однажды отец озвучивал сроки исцеления от страстей, в миру они увеличиваются в разы, чем в монастыре. Quote Share this post Link to post
Юрий Кур 3291 Posted January 31, 2021 9 часов назад, *Владислав* сказал: можно подвести черту под обсуждением правил для православного форума. Благими желаниями ... Хотелось как лучше, а получилось как всегда. Я бы предложил вернуться к обсуждению правил. Отец же сказал, что процесс обучения общению - небыстрый. Пока, видать, не доросли жить "просто по заповедям". 17 минут назад, Roza сказал: На исповеди приходиться каяться почти всегда в одном и том же. У вас в этом плане иначе? А мы Вам не скажем )) 1 Quote Share this post Link to post
Мария Ш 2672 Posted January 31, 2021 многократные извинения в нанесении каких-то обид и смущений тянут не на лицемерие, которое предположил Георгий, а на завышенную самооценку. Не те действия, чтоб заинтересовать.. Они не задели, не ранили, конечно, а просто надоели. Осознать это несколько болезненней, должно быть. Но разве не пора? Мне лично нет дела до похвал или критики. Так что в мой адрес усердствовать бесполезно, если что. 1 Quote Share this post Link to post
Roza 816 Posted January 31, 2021 (edited) 38 минут назад, Юрий Кур сказал: А мы Вам не скажем )) Да ладно...))) Юрий, вы хотите подтолкнуть меня к мысли, что тут праведники или почти уже...)) жалко смайлик с телефона не умею вставить. Шутка. А если серьёзно, то вопрос был к Георгию, лишь только потому, что он обвинил Инну в лицемерии. Edited January 31, 2021 by Roza Quote Share this post Link to post
Георгий. 1443 Posted January 31, 2021 6 минут назад, Roza сказал: А если серьёзно, то вопрос был к Георгию, лишь только потому, что он обвинил Инну в лицемерии. Ну, тут и без меня она сама хорошо справилась. Quote Share this post Link to post
Георгий. 1443 Posted January 31, 2021 25 минут назад, Мария Ш сказал: тянут не на лицемерие Маша, тут возражу: лицемерие, это прежде всего самообман и попытка убедить других в том, что имеется: "Ласково со всяким обходись, но ласковое и сердце имей. Ибо ласковое обхождение без ласкового сердца есть лицемерие и лукавство. Его берегись!" (Симфония по творениям свт. Тихона Задонского) Quote Share this post Link to post
Мария Ш 2672 Posted January 31, 2021 4 минуты назад, Георгий. сказал: Маша, тут возражу Ок. Можно называть это со стороны как угодно. Важнее, чтобы адресат сам определился, только не напоказ. По мне обилие фраз типа "все мы больны", "я отношусь к вам хорошо", мне в первую очередь надо быть добрее, но только после вас), и тому подобное - пустое привлечение внимания, вода. Демонстрация глубокой осознанности. Если ты называешь себя православным, то естественно желаешь всем всего хорошего. Об этом и говорить нечего.А поперек горла может стать не само хорошее, а многократное повторение "хорошего"×100. Нанесение раны и тошнота- это разное. Разве нельзя без этого обойтись. Тут на форуме достаточно интересных тем. Зачем выяснять отношения? Зачем демонстрировать повышенную доброжелательность. Это по умолчанию так и есть - мы желаем друг другу добра. Ок? 1 Quote Share this post Link to post
Георгий. 1443 Posted January 31, 2021 3 минуты назад, Мария Ш сказал: Ок. Можно называть это со стороны как угодно. Важнее, чтобы адресат сам определился, только не напоказ. По мне обилие фраз типа "все мы больны", "я отношусь к вам хорошо", мне в первую очередь надо быть добрее, но только после вас), и тому подобное - пустое привлечение внимания, вода. Демонстрация глубокой осознанности. Если ты называешь себя православным, то естественно желаешь всем всего хорошего. Об этом и говорить нечего.А поперек горла может стать не само хорошее, а многократное повторение "хорошего"×100. Нанесение раны и тошнота- это разное. Разве нельзя без этого обойтись. Тут на форуме достаточно интересных тем. Зачем выяснять отношения? Зачем демонстрировать повышенную доброжелательность. Это по умолчанию так и есть - мы желаем друг другу добра. Ок? Quote Share this post Link to post
АндрейВ.Х. 2647 Posted January 31, 2021 2 часа назад, Roza сказал: На исповеди приходиться каяться почти всегда в одном и том же. У вас в этом плане иначе? После покаяния Покаяние начинается с осознания греха. "Я не видела" про своих "стражей галактики", формальное извинение в стиле "за всё хорошее против всего плохого" и "доброта шума и половинки" навряд ли свидетельствует о таком осознании. Quote Share this post Link to post
*Владислав* 2291 Posted February 1, 2021 (edited) 13 часов назад, Мария Ш сказал: ситуация не так проста. Если одна из сторон ведет себя по-христиански, конфликта не будет? Речь об утверждении лостшипа о том, что христианское поведение одного из участников исключает конфликт.. ну или острую ситуацию. Да, так и есть, и это работает. Смотрите, только Инна перестала реагировать и вышла из разговора, как конфликт прекратился. Правда, разговор продолжился, но уже в другом формате, я забыл, как это называется... когда люди на завалинке точат языки об других людей? Вспомнил. Теперь это называется обмен мнениями.) Также и следующая формула точна и работает: "Если будете видеть лукавого, то и все ваше восприятие будет лукавое. А видеть надо в человеке образ Божий..." Давайте взглянем еще на один "словарь православного активиста", уже № 2: "Достали, можно и врезать, в караганде, не обольщались на свой счет, не за свой выпендреж, наглость и тд., Лицемерие, завышенную самооценку, надоели, пустое привлечение внимания, вода, Демонстрация, напоказ, Тошнота, поперек горла, демонстрировать повышенную доброжелательность…" Только не надо про вырванное из контекста, я не про это... Что можно сказать такими словами про восприятие другого человека? Какое оно, это восприятие? Лукавое, нет? Или эти все слова под благодатью произнесены? Помогают они разглядеть образ Божий? Вы глубокий человек, но оттолкнитесь уже от дна, всплывите и посмотрите в чем вы участвуете. Зачем вам это? Вы заблуждаетесь, как и Андрей, который почему-то решил, что Бог и Его Слова - это прожектор, и он может использовать Его по своему усмотрению, на кого хочу на того направлю... Но у Бога нет такого лика - свЕтитель. На должности осветителя в других местах подвизаются. "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" Или еще точнее один святой человек сказал о.Иоанну Крестьянкину однажды: «Все мы являемся существенной ненужностью и никому, кроме Бога, не нужны». Edited February 1, 2021 by *Владислав* Quote Share this post Link to post
Olqa 13357 Posted February 1, 2021 8 часов назад, Мария Ш сказал: Зачем выяснять отношения? Каждый может, что может. И не может того, чего не может. Вот диагнозы ставить ведь не все могут? А кто-то может, исходя из своего опыта. Кто-то может развить тему, а кто-то может её не развить, потому что не умеет, или скучно, или не видит толка и т.д. 1 Quote Share this post Link to post
Olqa 13357 Posted February 1, 2021 И ещё у каждого из нас свой опыт, в соответствии с которым умеем или не умеем. Свои жизненные события, свое окружение. Я не знаю совершенно, что там у Инны, например, но выводы делаю, исходя из своих условий жизни. Из того, с чем сталкиваюсь постоянно. Поэтому каждый из нас будет постоянно ошибаться в отношении другого. Не зная особенностей жизни человека не стоит и рассуждать о его болезнях. 2 Quote Share this post Link to post
АндрейВ.Х. 2647 Posted February 1, 2021 1 час назад, *Владислав* сказал: Только не надо про вырванное из контекста, я не про это... Что можно сказать такими словами про восприятие другого человека? Какое оно, это восприятие? Лукавое, нет? Или эти все слова под благодатью произнесены? Помогают они разглядеть образ Божий? Опять подлог, Владислав. Только в контексте и следует рассматривать всё сказанное. И слова Марии, к которым вы прицепились, относились не к личности Инны, а к её многократно повторяющимся здесь пустым высказываниям. 1 час назад, *Владислав* сказал: "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" Действительно, когда же вы с Инной на себя-то обернётесь? Адресованный мне ваш пасквиль о дятле с "дисклеймером" вы как сочетаете с заповедью: "молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мф. 5:44)? Это у вас молитва такая? 2 Quote Share this post Link to post