Olqa

Светлана, пели в Оптине на Всенощной?)))

Юль, согласна. Но есть те, кого можно смутить...Вольно или невольно...

Согласна с ЛостШипом - ушедших от рака огромное количество. Думаю, каждый из нас может назвать нескольких хорошо ему знакомых людей, чья жизнь закончилась от этой болезни. А вот сколько из них ушли сами? Я знаю одного такого - пожилого совсем мужчину. Дома сделал это. В квартире, где продолжает жить его сын с семьей. Не вытерпел свои муки (поверьте, я не осуждаю его действия нисколько!!!!! Я просто думала об этом, хорошо зная его родных), не муки ли - да еще какие - он оставил своим близким? Вы наверное можете ответить - вот! а надо было бы ему.. его...в клинике помочь, чтоб не в квартире... Только родные все равно продолжают жить...И знать... Поддержка желающих самостоятельно уйти из жизни - не самое хорошее дело. Мне показалось, в Ваших сообщениях это имеет место быть. Если ошибаюсь - простите! Боль нестерпимая ведь разная бывает. И физическая, и душевная...Жалеть надо, обязательно, но не предлагать же помочь закончить жизнь...И без нас желающих огромное количество...

Мария, можно о Причастии что-то почитать, укрепиться, утвердиться.)) В той же "Невидимой брани" - вторая часть начинается на эту тему. В Храме и не только искушений много. Приходится повторяться иногда в словах - писала уже, простите!.)) В нашем Храме батюшка говорил, что в такие дни, особенные - когда Праздник, или в Храм идем и т.д., надо быть особенно внимательными. Быть готовыми к искушениям. И стремиться с Божией помощью уметь им противостоять. Можно, например, встать в Храме, тем более, если он пустой, в такое местечко, где не отвлекались бы мысли хотя бы на одежду др.людей))). Не подумайте, конечно, что у меня подобного нет - оно будет всегда, но надо стремиться хоть изредка "ломать вражий сценарий, для нас написанный" ( в кавычках, потому что слова не мои - совет монахини). Или о Литургии почитать - чтобы не стоять рассеяно. Отец Даниил писал, что можно с Иисусовой Молитвой. Лучше конечно "участвовать" в Богослужении, но раз трудно пока... Вот советую, а на душе не совсем чтоб легко - не мне бы поучать (((. Просто в данный момент свелась моя жизнь так, что никакого толка от меня и пользы для других людей. Ну хоть чуточку рассказать из того, что с Божией помощью помогает самой. И помню, как мне не хватало знаний....Простите!

Для коллекции)) Преподобный Старец Оптинский Антоний пишет о смирении, одной из главных христианских добродетелей: "Необходимо жить не для погубления души, всегда ропщущей на все, но для спасения ее всеми благими делами, а наипаче всего смирением себя в духе, дабы во смирении вашем помянул вас Господь. Мне очень жаль, что вы, читая отеческие книги, нисколько духом их не напитываете своей души. Преподобный Варсонуфий советует иметь невменяемость, т.е. не сравнивать себя ни с кем - не в том, чтоб считать себя умнее всех и воспитаннее, но в том, что нет никого противу вас грешнее, глупее и несноснее. А св.Симеон Новый Богослов в 1-м Слове своем советует думать не о баронстве своем, но о ничтожестве, и говорить всегда так: "Кто есмь аз, худая и худородная? И как я могу взойти в чью-либо келью? Не скажут ли мне: "Зачем эта гнусная гордячка решила осквернить мою келию?" А когда б и вы любили мыслить о себе так, то недалече было бы Царствие Божие от вас. Я и сам в начале поступления моего в Пустыню, подобно вам, имел характер самый пренесносный, а старец мой чего только не употреблял, чтоб смирить мою жестоковыйность, но ничего так не смирило моего окаянства, как ежегодное, по нескольку раз в течении шести лет, очищение всех скверных отхожих мест в обители. А в дополнение к сему нередко посылаем был с лукошком по проезжим дорогам собирать для удобрения огородов конский и скотский помет. И в начале святое послушание это было для меня не без горя и не без слез, но наконец с каждым годом становилось все легче и легче. Так, любезная матушка, без смирения в духе спастися невозможно, а смирению от одних слов научиться нельзя, потребна практика, чтобы кто трепал нас и мял, и выколачивал кострику, без чего и в Царствие Божие попасть нелегко, которое многими скорбями приобретается,,,"

Авва Дорофей (из 1-го поучения): "...В начале, когда Бог сотворил человека (Быт.2:7), Он поместил его в раю, как говорит Божественное и Святое Писание, и украсил его всякою добродетелию, дав ему заповедь не вкушать от древа, бывшего посреди рая. И так он пребывал там в наслаждении райском: молитве, в созерцании, во всякой славе и чести, имея чувства здравые и находясь в том естественном состоянии, в каком был создан. Ибо Бог сотворил человека по образу Своему, т. е. бессмертным, самовластным и украшенным всякою добродетелию. Но когда он преступил заповедь, вкусивши плод древа, от которого Бог заповедал ему не вкушать, тогда он был изгнан из рая (Быт.3), отпал от естественного состояния и впал в противоестественное и пребывал уже в грехе, в славолюбии, в любви к наслаждениям века сего и в прочих страстях, и был обладаем ими, ибо сам сделался рабом их чрез преступление. Тогда мало-помалу начало возрастать зло, и воцарилась смерть. Нигде не стало Богопочтения, а повсюду было неведение Бога....Не был ли человек, по сотворении своём, во всяком наслаждении, во всякой радости, во всяком покое, во всякой славе? Не был ли он в раю? Ему было повелено не делать сего, а он сделал. Видишь ли гордость? Видишь ли упрямство? Видишь ли непокорность? После сего Бог, видя такое бесстыдство, говорит: он безумен, он не умеет наслаждаться радостию. Если он не испытает злоключений, то пойдет ещё далее и совершенно погибнет. Ибо если не узнает, что такое скорбь, то не узнает и что такое покой. Тогда Бог воздал ему то, чего он был достоин, и изгнал его из рая. И человек был предан собственному своему самолюбию и собственной воле, чтобы они сокрушили кости его, чтобы он научился следовать не самому себе, но заповедям Божиим, чтобы самое злострадание преслушания научило его покою послушания, как сказано у пророка: «накажет тя отступление твое» (Иер.2:19). Однако благость Божия, как я часто говорил, не презрела своего создания, но опять увещевает, опять призывает: «Приидите ко Мне вси труждающиися и обремененнии, и Аз упокою вы» (Мф.11:28). Как бы говорит: вот вы трудились, вот вы пострадали, вот вы испытали злые следствия вашей непокорности; придите же теперь, обратитесь; придите, познайте немощь свою, дабы войти в покой и славу вашу. Придите, оживотворите себя смиренномудрием вместо высокоумия, которым вы себя умертвили. «Научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем: и обрящете покой душам вашим» (Мф.11:29). О, удивление, братия мои, что делает гордость! О, чудо, сколь сильно смиренномудрие! Ибо какая была нужда во всех сих превратностях? Если бы человек сначала смирился, послушал Бога и сохранил заповедь, то не пал бы. Опять, по падении, Бог дал ему возможность покаяться и быть помилованным, но выя его осталась непреклонною. Ибо Бог пришёл, говоря ему: «Адаме, где еси?» (Быт.3:9) т. е. из какой славы в какой стыд перешёл ты? И потом, вопрошая его: зачем ты согрешил, зачем преступил заповедь, приготовлял его собственно к тому, чтобы он сказал: «прости». Но нет смирения! Где слово «прости»? Нет покаяния, но совсем противное. Ибо он прекословит и возражает: «жена, юже ми еси дал (прельсти мя)», и не сказал: «жена моя прельсти мя», но «жена, юже ми еси дал», как бы говоря: «эта беда, которую Ты навёл на главу мою» (Быт.3:12). Ибо так всегда бывает, братия мои: когда человек не хочет порицать себя, то он не усомнится обвинять и Самого Бога. Потом Бог приходит к жене и говорит ей: почему и ты не сохранила заповеди? Как бы собственно внушал ей: скажи по крайней мере ты: «прости», чтобы смирилась душа твоя, и ты была помилована. Но опять не слышит слова «прости». Ибо и она отвечает: «змий прельсти мя» (Быт.3:13); как бы сказала: змий согрешил, а мне какое дело? Что вы делаете, окаянные? Покайтесь, познайте согрешение ваше, пожалейте о наготе своей. Но никто из них не захотел обвинить себя, ни в одном не нашлось и малого смирения. Итак, вы видите теперь ясно, до чего дошло устроение наше, вот в какие и коликия бедствия ввело нас то, что мы оправдываем самих себя, что держимся своей воли и следуем самим себе. Всё это исчадия гордости, враждебной Богу..."

Скорее всего относительно наших Праотцев говорить о стадиях любви ко Господу не совсем правильно. Стадии скорее подходят ко времени выкарабкивания человеков из нажитых грехов своих, из их осознания. Я думаю - конечно любили! В Раю не могло быть нелюбви...

Аня, подумалось - разве сроки после Соборования установлены какие для исцеления? И мы же не знаем, если бы Вы не соборовались, наступило бы исцеление))

Но боль свою все же с Господом соотносит...Так как часто совет спасительный читать Жития, чтобы самим укрепляться, опять же примером, вот что писал Преподобный Старец Антоний. "...Я утешал было себя, что получу скоро от болезни своей облегчение и буду, может быть, иметь приятное удовольствие в непродолжительном времени посетить вас. Но совсем иначе Бог строит, нежели как нам хочется: ибо как вы не далее можете путешествовать, как из одной комнаты в другую, так и у меня только и езды, что с печки на лавку...Но не только меня беспокоит собственное недугование, сколько болезную сердцем о вашем злострадании. Ибо известно мне от учения святых отцов, что всякое искушение и болезнь, яко врачевство, от Бога допускается нам для исцеления немощствующей души нашей; ибо чрез злострадание телесное дарует Господь и преждебывших и настоящих грехов оставление, и от будущих зол возбранение. А посему Господа Бога, яко богатого в милости к нам, и всем полезная устрояющего, должны мы от всей души благодарить, что удостоил нас в числе хворых быть, а не роптать...Потому и я с помощью Божиею стараюсь болезнь свою сносить благодушно. Если иногда разболится нога моя, то терплю равнодушно; если когда оскудеет врачевство, то сношу без смущения. Если не в силах бываю сидеть, то лежу; а когда и от лежанья устают бока, то без досады встаю. Если встретится какое неудовольствие, то без огорчения стараюсь сносить за то, что и сам нередко других огорчал, и ведением, и неведением. Пищу потребляю не какую хочется, а какую подадут, хотя бы и не по вкусу; и за все случающееся благодарю Бога, о более за то, что не лишил меня возможности читать книги и отчасти приносить Ему недостойное моление мое. Никогда не имел я столько времени к чтению душеполезных книг, как ныне в болезни моей долговременной, а потому и недоумею, что воздам Господеви моему о всех, яко воздаде ми!..Вот состояние духа моего в болезни я пред вами не скрыл: не знаю, как вы поступаете. Может быть, вы крест свой несете великодушнее меня, о чем сердечно радуюсь. А когда вы от оскудения терпения малодушествуете в скорби своей, то и сему не удивляюсь, ибо свойственно немощному нашему естеству в печальных неведениях пренемогать и малодушествовать. Впрочем, от малодушия и нетерпения не только ни малейшего нет облегчения, но еще и вящее следует угнетение. А посему прошу вас именем Божиим быть сколько возможно помужественнее. Но как мы сами собою не в силах себе дать ни терпения, ни мужества, ни благодарения, потому что как сии, так и прочие блага не от людей, но Свыше от Отца светов к нам ниспосылаются, то по сему внутренние очи свои должно возвести к Живущему на небеси и умолять Его благость тако: "Господи, Ты Сам веси, что мне полезнее, аз на Тя, Господи моего, надеюся и Твоей воле Святой себя вручаю: твори со мною еже хощеши. Аще отверзеши мне двери милосердия Своего, то буду я здрав; если же угодно Тебе да долее пию судеб Твоих пелынь на прогнание греховного во мне вреда, буди благословен! Обаче не моя, но Твоя да будет воля! Точию даруй мне помощь в печали моей, и буди прибежище от скорби обдержащия мя, и якоже Сам Ты искушен был еси, сице и мне во всех моих болезнех, бедах, скорбях, печалях, искушениях и нуждах душевных и телесных даруй скорую Твою помощь и терпение великодушное со благодарением!" Тако во всех скорбных обстоятельствах учит молиться святитель Христов Димитрий. И когда вы тако или иначе подобно сему будете в болезни своей вручать себя в волю Божию, то уповаю, не закоснит к вам прийти милость Господня, дающая мир душе вашей, утешение сердцу и облегчение телу". Какая духовная опытность, какое доверие и любовь к Всемогущему Господу Богу слышатся в строках этого удивительного письма! И сколько заботы о душе другого человека...Едва ли действеннее докторского лекарства может быть такое вот письмо, полученное больным и унывающим человеком. Заметь эти страницы, читатель, и если будешь страдать от посланного тебе Господом недуга во исцеление души, перечти их. О. Антоний в письма свои вкладывал свою душу...." (из Жития) Светлана, а потом - но или хощу или не хощу спаси мя...Какой выход-то? Терпеть приходится все одно...

)))) Ладно...Теория вещь хорошая...Как возразить, понимая неравные силы и причины двух Любящих сторон... Очиститься от страстей, опять же, помогает благодать.

Светлана, это скорее опытным путем познается. Тут вроде замкнутого круга - без смирения не будет благодати ( ну а как?), без благодати - совсем немощные, усилиями воли, которая опять же - по благодати. Ну или чтобы захотеть усилия воли хотя бы вынужденно применять, нужно познать разницу - было тебе так, а стало вот как...Почему это вдруг? Все повторяется...И следующий раз повторится, если мир разрушишь. С другой стороны. Вы считаете, что нет у Вас Любви к Богу. А что тогда есть? Нелюбовь? Не верится что-то...И в равнодушие не верится)). Это надо на беседу, чтобы священник все же именно Вам сказал))). Вас выслушав...Прояснил тьму эту...

Кем-то записан был и позднее (в 1874 году) напечатан в «Калужских епархиальных ведомостях» рассказ о.Антония, игумена Череменецкого монастыря, который был помещен и в житии о.Моисея. «Ограда около нашего монастыря, - говорил о.Антоний, - строилась в тот год, когда, по нашим грехам, пуд муки продавали по четыре да по пяти рублей, а меру гречневых круп – по четыре рубля…Смотрю я, бывало, на о.игумена Моисея в то время, да и думаю: «Господи, вера-то какая у этого человека! В Евангелии сказано, что верою можно горы переставлять, а тут созидает человек верою горы там, где их не было». Ничего нет, хлеба даже у братии нет, а он этакую огромную постройку ведет. И повел, и повел, да так, без перерыва, и довел ее до конца. А ограда-то какая! Несколько домов каменных можно из нее построить. В то же время начал он и гостиницы каменные строить. А пониже колокольни, где теперь каменные гостиницы, стоял прежде для приезжих всего один флигелек деревянный с мезонинчиком. Для устройства гостиницы надо было срыть гору. Землю с горы возили в озеро, что на берегу реки, и сыпали землю на три аршина вышины. Чего все это стоило? Братия, бывало, смотрят на все его дела да только дивятся, а иные, маловерные, конечно, и роптали. Братии есть нечего, а он такие большие постройки затевает… - А он только, бывало, молчит да делает свое дело. Идет он раз с братом своим по дороге к реке, и я за ними. О.Антоний и говорит покойнику: «Батюшка, я думаю, не оставить ли уж вам эти постройки до другого времени. Видите, какие трудные времена застали нас за этим делом», А они, хотя и братья были родные, но о.Антоний никогда не выходил у покойника из послушания и звал его всегда батюшкой. В то время почти весь монастырь был битком набит голодными. Дня по три у иного и крошки хлеба во рту не было, он и идет в нашу обитель, знает, что его здесь успокоят. Вот он, покойник, остановился, пожимает себе руки по обычаю, опустил глаза в землю и говорит о.Антонию: «Да, надобно оставить». А сам стоит и помалкивает. Я догадался, что мне следует отойти в сторону, отошел, будто к рабочим, а сам, грешный, стал за ракитою да и слушаю, что такого он хочет сказать. Знаю уж, что скажет какое-нибудь мудрое слово. Вот он и говорит о.Антонию: «Эх, брат, на что же мы образ-то ангельский носим? Для чего же Христос Спаситель наш вольную смерть за нас принял и душу Свою за нас положил? Зачем же Он слова любви-то проповедовал нам? Для того ли, чтобы мы великое Его слово о любви к ближним повторяли только устами и оставляли его втуне, забывали о страданиях Спасителя за нас, любви ради Им понесенных? Что же, народу-то с голоду, что ли, умирать? Ведь он во имя Христово просит избавить его от голодной смерти, а Христос «любы есть» (1 Ин.4,8). Нет, будем делать для самого же народа, дондеже Господь не закрыл еще для нас щедрую руку Свою. Он не для того посылает нам Свои дары, чтобы мы их прятали под спуд, а чтобы возвращали в такую тяжелую годину тому же народу, от которого мы их получаем. Мы для него же должны тратить его трудовые, потовые лепты», Сам говорит, а слезы у него так и сыплются. Очень уж близко было его сердцу и больно горе народа. Верный был он раб Христов, свято хранил Его заповеди. И уж такой-то святой он был в ту минуту! Я не выдержал, выскочил из-за ракиты, бегу к нему, бросаюсь и ловлю целовать его руку, слезы у меня так в три ручья и льются, а о.Антоний лежит уже у него в ногах и плачет. «Что это вы, братия? Встаньте, - говорит, - Господь с вами». Взял свой костыль и пошел от нас на работы к народу…»

Мы разные все, на разном останавливаемся. Так может казаться, что нет задачи более сложной...Другое дело, что не можем любить тою же Любовью, что Господь нас любит. Ушли родители, и какое-то время было состояние сиротства, хоть и было к тридцати, когда мамы не стало...А потом ....Потом постепенно, потихоньку вдруг начала понимать, что Отец есть, какая же я сирота...И когда был жив отец по крови - да, Светлана, совершенно верно Вы сказали - это - состояние любви - я не думала ежеминутно о любви к родному отцу. Это как бы само собой... Он был, и любовь к нему была. Хотя я ребенком была, и как в детстве понимать любовь? Был отец, с ним хорошо, он все решает, защищает, он же и наказывает, если что, он же - все, все, все...Когда стало понятно, что Господь так же - все, все, все...Отец...

Виктория, как ответить на этот вопрос? Хорошо бы они сами сказали, почему боятся. )) Кто-то никак не хочет в тот или иной монастырь, а другой сестричке, наоборот, только такие условия и желательны...Еще какую цель ставят люди, что знают о монастырской жизни, каков опыт вообще проживания с людьми, терпения... Опять же - духовники...Хотя знаю сестричку одну, у нее духовник за тысячи километров, но всегда рядом)). Сколько я не спрашивала стареньких монахинь - как Вы, матушка?, ничего другого, кроме - Слава Богу за все! Живем и не перестаем благодарить Господа за великую милость к нам - не слышала пока. Наверное, тоже слез было не мало всяких...Нет, не знаю, чего боятся...Слова одни у меня(((. Слышала, например, доводы, почему не тот монастырь, какой нужен. А по мне - не самая уж отрицательная причина высказана. Просто свое представление...А что хоть говорят - в чем страхи?)) А если еще раз к вопросу Светланы вернуться....Наверное, мы мирские чувствования тянем - какая вообще любовь известна? любовь между мужчиной и женщиной, или матери и ребенка, и такую Любовь и думаем обрести... КАК???? Любить Господа больше моих детей???? Мой вопль на многие годы. А она - другая, эта Любовь, они - другие отношения - не человекоугодничества, не сладеньких улыбочек и воспитанного поведения...Ну не знаю...Если пришлось читать о любви, например, мирское что-то - чувства посетили? Посетили...И если Святых Отцов почитать....Чувства будут? Будут...Но разве сравнишь....

Есть обители, где проживание и питание без оплаты. Надо только доехать. Было бы желание...И Промысел Божий, конечно же...

Анастасия, согласна с Вами. Возвращаться домой совсем трудно))). Это были мои размышления на вопрос Светланы - как научиться Любить Господа. Даже не просто размышления, вспоминала, а что мне помогало понять, принять...И с Божией помощью не оставляют эти воспоминания о посещении монастырей. Там не всегда Любовь на виду, но она там - всегда. Монахом не становятся, не имея Любви ко Господу. Поэтому написала. ))

Из письма Преподобного Амвросия, Страца Оптинского:"...Писала ты, что, находясь в тоске, ты молилась Матери Божией послать тебе издалека кого из рабов Своих из какой-либо дальней Пустыни. Хотя после вышло, как будто молитва твоя исполнилась, но такая молитва весьма погрешительна, безрассудна и дерзновенна, и ведет к самообольщению. Впредь отнюдь не молись подобным образом, а молись просто, чтоб Господь и Матерь Божия помогли тебе имиже веси судьбами..."

Еще подумала, что если есть возможность, надо побыть хоть несколько дней на территории Любви ко Господу, в монастыре, лучше женском, выдержать все первые искушения, нападки (не человеческие, конечно же), не уехать в первые же часы. Увидеть Любовь других, способных в ней, чтобы был пример перед глазами. Услышать голоса и слова, дела...Простите, что навязываюсь)))