Olqa

Наталья, нужно просто с чего-то начать. Священник - не чужой человек. Он - свидетель перед Господом. Просите помощи. Может есть какой Святой, кто уже помог. Своего Ангела Хранителя. Сразу покорить вершину, конечно, хорошо и желательно. Но, Господи, не как я хочу, а как Ты волиши. Во Владимирском Храме ежедневно есть дежурный священник. Если не ошибаюсь, с 13-30 приходит. Многие здесь рассказывали на форуме, каких только утешений не посылает Господь в Оптине. Но чтобы утешение получить, возможно, надо прекратить беседовать внутри себя, а просто побороться за себя, за свою душу. Вот, если есть время, прочитайте. http://www.optina.ru/varsonofiy_pub2/

Мария, думаю, можно рядышком пометить кратко. В Оптинском Синодике сделаны пометочки. Фото не лучшего качества, но как получилось. И в книге "Последняя Заутреня" Лидии Сергеевны Запариной упоминается ее Помянник, в котором было белее 3000 имен. Конечно же, ею сделаны пометки.

Андрей, задала по поисковику ваш вопрос и вот что нашлось : http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=368.CPw4pBewsnnnho2F6cb8SRWVVqQK0su8RdwX9B1OomDBTxBm394Gb5Ub9Rtknxek6EtPkwfK6oTOpuRvjJfURDsZSneVZTz1v706dswI2fAhHGY65Q1iz6y8Z5pcwPkH0NIgLwwCw2zWcSv9a-pgrqTKjV46vn9OBOCrN_7PsDUAsxAc3kNbQZtEVCumtz5F7t9b1uvPZVBJyKuhEJw1UmSLo-7wmDXu0GDDNYpubE4FwxSaYgYKjP2FeiBRP32f.5b54d272f469da39b0fc3e097cf7a3b3cccb53de&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XsGes-COYeAtjuEaMUoBSHPfr4lKxvTHSx76Wg7exIPfSimhbWDpTF2Jsi3fRKafWT0-0VbV9RSxjVdixr22jsQK0MBsF2jTlwHJUi2Nc3sUSEwVV3T0RwGX8tHK6V4d1-gEyZ7n9N-glqtBhx49V4tRschn2StxqAEY21x83B40ZuX3ZRRKHfnIEgWi- wnderR650NcU9iIDvgh3EXUJjMdhZSEGqIaUlA3PxEE9w3XoU_ALijXW8Z_5HHuJDiFeRZR-rANbjUbMHp5W8A22Jx6wERbn-8IagwAIIZLUwtr74wunJU985RVQZyDlwinpPjcRe-Xgw9YLjUdg18zt-0khUFGZUjyT6ykEaiNLydVCO10f7TOa7oRTYYvhpTZHk&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbEQ3RUNoaTgzN3F4M1ZLWldxRTdlZ1ozbTFLakJtRThNTXJtaUtTbmtYVGgxaE9iM24tUTBsTk5KX0U4cHRUb3hXOW9QS1dTRG1wLXk1d3VESGVMa1JGbjJzMG8zVTl5NHczZjNsWGoyNlFORHhoeEl1S1BFRzYtLUlaeUpsbDRn&b64e=2&sign=39fafcd53dbcf3b65084f80e5711584b&keyno=0&l10n=ru http://mar-orthodox.narod.ru/molitva1.html http://www.bogoslovy.ru/tmolutr.htm

В храме ночуют с субботы на воскресение, если совсем нет мест. Да, примерно так с группами, как объясняли. Их много и они хотят жить все рядом и вместе. Хотя гостиницы там небольшие, но нам, упертым разве что объяснишь? И на оставшиеся от групп мест уже отправляют неорганизованных паломников)). До смешного доходило - выселяют, два часа неопределенности, потом отправляют в ту же келию, только на соседнюю кровать. А на бывшую мою - мою же соседку... Но это все такие мелочи....А вот переночевать в Казанском храме...Где только-только закончилась Всенощная, еще исповедь идет, но уже убирают храм...Езжайте, не переживайте. Ведь собираемся куда? В одну из известных и прославленных обителей нашей Церкви — Свято-Введенскую Оптину пустынь (слова нашего Патриарха).

Да, Светлана, скорее всего так. Это на самом деле совсем не удобно. И я несколько раз попадала в такие переселения. Именно из-за времени. Приходится отвлекаться. Но... со своим уставом в чужой монастырь не ездят))). Возможно, когда-то прекратиться такая практика. Сестрам, которые там на послушании, от этого тоже не сладко. Сколько каждый раз выслушивают от нас ((( . Но, видимо, по др.пока не возможно организовать заселение.

Обычно выселяют так в субботу. Из-за приезжающих групп. Про выселение в будни - первый раз слышу.

Главное - там отцы. Оптинские. ))) Тем более если в поисках духовника. Красота, конечно не мешает...

Наталья, в гостинице висит объявление, что можно организовать поездку в Клыково, но надо будет набрать людей для микроавтобусика. В Шамордино своим ходом можно сесть на автобус Козельск-Калуга ( несколько рейсов останавливается в самой Оптине - расписание на автобусной остановке) и доехать до остановки "Каменка" - примерно 30 км от Оптины. Далее 2 км пешком или, если повезет, - на попутке. Так же обратно. Еще бывают паломнические группы, с которыми можно доехать . Но службы в Оптине плотно так идут друг за другом, что даже и не знаю - ехать-не ехать?))). Четыре дня пролетят....С другой стороны по молитвам нашим бывает так все управляется иногда - везде побывать можно успеть...Бывают паломники приехавшие рады попутчику. На месте все разрешится, не переживайте)). Еще вариант на будущее. От московского Подворья Оптины каждую субботу едет организованный автобус, в воскресение он возвращается, заезжая в Шамордино.

Наталья, другого ответа нет)). В будни немного проще, но сейчас лето.

Мне показалось, что не Вас имели ввиду, а вообще - всех нас, или даже всех совсем - и нас, и не нас)). Чего заслужили - то и имеем. И грех, ах, какой грех!!!!!, жаловаться...Разве не бывает хуже ситуация... Нужен ли какой достаток семье, у которой при родах умерла дочь, оставив малышку... Или они предпочли бы ее жизнь мирским благам? Не продолжаю - достаточно посмотреть в темы о молитвенной помощи... И почему считать надо, что наказал Господь? Кто это сказал? Кто это может знать? Наказал или помиловал? Возможно, создав для нас нелегкую ситуацию, уберегает от больших бед... И - где это написано здесь, в теме? )) Это мои мысли, совсем может и не правильные. Опять все превращается в выяснения ((((

Письмо шестое. Об обязанностях клирицы Проклят (человек) творяй дело Божие с небрежением. Иеремия 48.10 Ты вчинена в лик поющих на клиросе, следовательно, славословишь Господа по образу Небесных сил, немолчно воспеваешь славу своего Творца и Владыки. Счастлива ты! Но знаешь ли ты свою святость и важность этого дела Божия, которое без сравнения более, чем какое-либо другое дело, достойно быть названо «делом Божиим»? Иначе же, не лишне напомнить тебе грозное и страшное слово пророка: «Проклят (человек) творяй дело Божие с небрежением» (Иер. 48.10). Видишь, какой страшной ответственности подлежат нерадиво и небрежно исполняющие дела служения Богу. Клирик (или певчие) есть «уста Церкви», т.е. общества верующих, молящихся в храме; воспевая молитвы и песнопения, он произносит их не от себя лишь единолично, но от лица всех присутствующих в храме, точно так же, как и все молящиеся произносят молитвы свои устами поющих, почему сии последние и суть – «уста Церкви». «Пойте Богу нашему» (Пс.46,7), приглашает их Святая Церковь, но – «пойте разумно» (пс.46,9), думайте и внимайте: Кого воспеваете, Кого молите, Кому предстоите? Предстоите тому, кому со страхом предстоят и предходят чины Ангельские, лица закрывающее! Воспеваете того, Кому все силы Небесные немолчно возглашают: «Свят, Свят, Свят Господь Саваоф!»(Ис.6,3). Уразумей же, сколь высоко дело клирика. Уразумей и подивись милосердию Божию, попустившему и земным грешникам приносить Ему хвалу!..Это дело небесное – дело Ангела, а не человека, "нечистыя усты имущаго", как выразился св.пророкк Исаия, услышав горние славословия: «О, окаянный аз, яко человек сый и нечисты устне имый, посреде людей нечистыя устне имущих аз живу» (Ис. 6,5). И тебе, немощной, слабой, грешной вверено такое великое дело. - Это «талант», вручаемый тебе Владыкой, - талант, который ты должна возрастить и умножить разумным употреблением. Со всяким смирением и страхом Божиим скажи мысленно душе своей (стих«Се тебе талант вверяет Владыка, душе моя: со страхом прими дар»; и «скрывшего талант осуждение слышавши, о душе, не скрывай словесе Божия, но возвещай; воспевай славу Его, умножай дарование, да внидеши в радость Господа твоего». (Стихира на «Господи воззвах» и «на хвалитех» в Св.Вел.Вторник). «Не коснит Господь (т.е. не замедлит исполнить) обетования Своего» (2Петр.3,9), придти вторично и взыскать отчета с рабов, которым вверил Свое имущество, Свои дары и таланты; берегись, чтобы не услышать и тебе страшного осуждения (кондак Великого Вторника): «Возьмите от нее талант Мой, который не хотела она возвращать трудолюбно деланием, и ленивую рабу верзите во тьму кромешную» (Мф.25,28). Трудолюбное делание клирика состоит в том, чтобы все силы данных ему от Господа способностей он неослабно напрягал к прославлению Господа. Пой во славу имени Божия, пой не только устами и голосом, но пой сердцем, пой умом, душею, волею, желанием, усердием, - всем существом. Это и значит «петь разумно». Пение певца передается в сердца молящихся; если пение исходит от сердца – оно и попадает в сердцк слышащего и настолько влияет на него, что способно возбудить его к молитве, настроить благоговейно даже в те минуты, когда оно само по себе рассеяно и черство. Нередко случается, что входящие в храм без всякого усердия к молитве, по принуждению или из приличия, начинают молиться усердно, слезно и выходят из храма совсем в ином настроении, в духе умиления и покаяния. Такое перерождение производит в них благолепное богослужение, хорошее пение. И наоборот, часто случается, что вшедшие в храм с намерением от души помолиться, излить пред Господом свою скорбную душу, слыша в нем рассеянное, небрежное пение и чтение, и сами мало-помалу рассеиваются, и вместо пользы обретают вред, сами себе не выносят утешения и, соблазнившись поведением певцов, невольно впадают в грех осуждения. А что говорит Господь о приносящих соблазн: «Горе от него же соблазн приходит; лучше бы ему было, если бы жернов мельничный повесился на шее его и утопил его в пучине морской» (Мф.18,7, Лк.17,1-2). Если такой грозный приговор Господа каждому, «иже соблазнит единого от малых сих» (Мф.17,6 и Мк.9,42), т.е. от верующих, то не еще ли страшнее наказание заслуживают производящие соблазн клирики и вообще лица духовного сана, которые по самому призванию своему должны служить добрым примером для других, а не соблазном? И так бойся соблазнительным стоянием на клиросе, небрежным пением и рассеянным поведением вливать яд соблазна в сердца молящихся, чтобы не подвергнуться обещанному соблазняющим наказанию! Бойся «творить дело Божие с небрежением», чтобы не услышать грозящего за то проклятия! Старайся всеми силами сосредотачиваться внимательно на словах, которые произносишь; произноси их так, чтобы они исходили из глубины души твоей, поющей вместе с устами; тогда звуки песни твоей живительной струей вольются в души слышащих их, и эти души, возвысившись от земных к Небесным, отложив всякое житейское попечение, подымут Царя Славы, дориносимого Ангельскими чинми. Поверишь ли ты словам моим, когда я скажу тебе из святоотеческих повествований, что не только человеческая душа способна умягчаться и умиляться от хорошего духовного пения, но и самые животные, эти бессловесные твари, как-то инстинктивно преклоняются пред ним. Приходилось ли тебе читать жизнеописание афонского инока св.Иоанна Кукузеля? Там приведены следующие два события из жизни этого великого певца.Однажды он пас монастырские стада овец и козлищ. (Вступив в одну из афонских пустынных обителей Иоанн утаил свое высокое положение при императорском дворе, назвался простым пастухом, почему и был послан пасти монастырские стада в пустыне). Сидя при своем пастушьем стаде, Иоанн запел Божественные песни, которые певал он прежде, находясь в императорском хоре, мелодичный голос его разливался в пустынном просторе, и Иоанн всей душой отдался пению, покоясь мыслею, что он один в пустыне и никто не слышит его. Между тем, его овцы и козы перестали пастись, окружили своего поющего пастуха: словно притаив дыхание, неподвижно стояли пред ним, устремив на него свои глаза, будто очарованные его ангельским пением (Афонский патерик, ч.1, вп.12). Вот как сильно духовное пение, исходящее из глубины души и сознательной мысли! Оно способно тронуть и бессловесных и несмысленных животных, не только что разумную душу воодушевить и возвысить к своему Творцу. Однажды Иоанн, по обычаю, пел вместе с другими певцами на правом клиросе акафист Богоматери. После бдения он сел в форму (братское седалище) против иконы, пред которою пели акафист, и, утомленный, он слегка задремал. Вдруг какой-то сладкий голос пробудил его словами: «Радуйся, Иоанн!» Иоанн воспрянул: пред ним стояла Богоматерь в сияни небесного света. «Пой и не переставай петь, - продолжала Она, - Я за это тебя не оставлю!» При этих словах Богоматерь положила на руку Иоанна червонец и стала невидима. Видишь ли, какой великой чести сподобляются еще здесь, на земле, усердные певцы, поющие не устами только, но и сердцем и умом воспевающие Господа и Его Пречистую Матерь! Поистине, как избежать нам праведного суда Божия за наше нерадение и леность и небрежение, ради которых мы и сами великие дары Божие обращаем по своему произволу в нашу собственность, которою располагаем, как хотим согласно нашей злой воли и греховных навыков. Какой чудный и великий дар – дар голоса и способности петь! Даны они нам для того, чтобы ими мы славословили Господа, как сами, так и других побуждали к тому же. А как нередко мы обращаем эти таланты во вред себе: надмеваемся ими, уничижаем ближних, не имеющих их, ленимся употреблять их, как следует, во славу Божию, а когда и употребляем, то не так, как бы следовало и как бы требовало величие этих даров. «Да дает убо тебе Господь разум» понять высокость твоего призвания в должности певицы хора Небесного Царя. Принеси в жертву дар Давшему его, ибо «что имаши, его же неси приял» (1Кор.4,7). Не от Бога ли Всещедрого все наши таланты и способности и не взыщет ли Он с нас отчета в их употреблении? Придя на клирос и встав на свое место, прежде всего осени себя крестным знамением и приведи себе на память, что ты предстала пред невидимое Лице Царя Славы, Которого и в эти самые минуты, как и всегда и непрестанно, славословят все небесные силы, и что сейчас и твой слабый и ничтожный голос должен присоединиться к этому горнему славословию. Проникнувшись этим сознанием, обратись мысленно к себе самой и скажи себе, то есть всем силам души своей: уму, мыслям, сердцу, воле, усердию и прочим: «Придите поклонимся и припадем ко Христу, и восплачемся пред Господем, сотворившим нас!» (Пс.94,6). Господь призрит на благое произволение сердца твоего, подаст тебе благодать Свою, обновит твои силы и, как курение благовонного фимиама, вознесется пение твое пред Престол Всевышнего. В подкрепление свое и утешение припоминай чаще пресладкие слова Богоматери дивному певцу Ее Иоанну: «Пой и не переставай петь. Я за это не оставлю тебя!» Веруй и надейся, что не оставит тебя Пресвятая Богородица ни в здешней многотрудной жизни, ни в будущей блаженной, где Она «всех Своих песнопевцев венцев славы сподобит» (Ирмос гл.4, Песнь 3 канона Богородице). Аминь.

Николай, люди могут не видеть своих грехов и не понимать, что согрешают. Вот даже в этой теме - смотрите, чего только не понаписано, до самых странных выводов, в пользу которых не сказано было ничего. И могут не верить совсем в какие-то там сказочные вражии силы...В этом немалая беда. Где-то на т/к "Союз" есть замечательный фильм о Патриархе Грузии. Пожалуй, его только невероятными усилиями (с Божией помощью, конечно же) возвращался к жизни народ, который так хотел перемен. На западный манер....((((( Но Грузия - маленькая страна, и верующая. Дальше не пишу уже...Простите!

Светлана, спаси Господи! )) Смысл в форуме несомненный. Больше всего желательно, чтобы польза была, обязательно.)) Про убивание времени...Так как сайт все же монастырский...Не представляю себе насельников, переходящих в беседе на личности, на пустые слова...И это очень и очень правильно...Хотя сама не умею пока. ((( И если бы следовать совету Святых Отцов - помнить, что мы всегда, каждое мгновение своей жизни предстоим перед лицом Господа, еще о том, что за каждое слово ответим - вот как пошла вот эта, например, тема? Получается, что мы неверующие тогда, раз у нас ропот, недовольство. Значит, мы не верим, что с нами все промыслом Божиим, ВСЁ! Мы - неверующие???? Простите! Все, слов много...Пост ведь идет.. А за 4 уже(!!!) года существования форума ни один еще пост здесь не прошел без разборок на тему -" а если бы он вез патроны?!" Все как всегда, по написанному вражьему сценарию...

И не забывать о своей душе, о спасении! Сколько времени убито написать-почитать. Есть ли польза?

Еще надо понимать, что людям навязывают современными жутчайшими просто технологиями всякие мысли и мнения. Когда-то видела, как мой совершенно нормальный муж, попав на собрание любителей финансовых пирамид, вернулся домой невменяемый и пришел в себя через несколько только дней. Так как попал просто в зону зомбирования, по другому и не скажешь. И вот глядя на нашего знакомого человечка, истерзанного душою, на наши совершенно безобидные слова постоянно к месту и не к месту вставлявшего, что Россия во всем виновата - мы в один голос с мужем сказали - зомбированные люди!!!! Это надо понимать. И не тягаться с такими, не тратить время и не приносить им еще большую боль.

А на Подворье Оптинском - Оптинские отцы...)))

В большей степени речь скорее всего о душе. И сам не сделаешь в духовом плане ничего. Должны просто начать происходить с Вами изменения...Весь свой непокой, все, что не можешь пока, что не понимаешь - тащить на исповедь. Если действительно хочешь познать - познаешь. Не сразу, не вдруг скорее всего.

Мария, ответ сразу не находится. Столкнулась с такой же ситуацией днями. Как же горько и тяжело слушать явно навязанные, внушенные мысли в бедные головы и без того запутавшихся людей. Сам разве человек дойдет до такого??? Ну плохие футболисты - ну и что???? Ну сказал какой-то видный деятель, плохо подумав перед тем, как сказать, какие последствия от его слов могут быть. Мне хотелось сказать, что за грехи этого, того или еще какого человека мы отвечать не будем. Нам бы в себе разобраться. За своими словами следить. Только думается, что если человек в гневе ли или в обиде сильно так с напором наступает, никаких наших слов он не услышит. Возможно как я бы поступила в Вашей ситуации. Постаралась бы в мирное русло свернуть разговор на другую тему. Вот ловкий ход недавно был представлен - "Врач мне запретил говорить на подобную тему, телевизор не смотрю, новости не слушаю - пользы моей душе не приносит, здоровье разрушает. Поэтому не будем говорить на эту тему". А перед этой фразой краткое описание разрушившегося здоровья. Это я серьезно пишу. А с детками надо с Божией помощью по совету более опытного человека разговаривать на подобную тему. Хорошо этот разговор при Вас случился. Но они могут подобное, особенно сейчас, когда такая клевета сыплется и валится со всех сторон, услышать где угодно (вчера с великим огорчением прочитала комментарий на православном сайте как плох русский мужчина. Именно почему-то русский...((((((() И Вам надо действовать на опережение - своей любовью к ним в первую очередь, к Родине нашей, примерами историческими может. Это когда-нибудь закончится, обязательно закончится... А самое главное - сохраняйте спокойствие, стремитесь к этому, Вы уже поняли, что это не нашим силам. Тем более если молитвенный опыт имеете. Еще такой совет не помню какого Старца к сожалению - говорливому человеку надо дать высказаться, а самому в это время молиться за него и себя, и Господь обязательно поможет прекратить этот разговор. Пока вот это пришло в голову.)) Это все те же искушения. А как с ними быть - Святые Отцы много нам советов оставили. Помоги Господь!

А вот еще из "Журнала" о. Антония (преп.Старца Оптинского) (тогда это слово означало "Дневник"): 1798-й год (о.Антонию - 3 года) "...В течении того же лета был еще со мной замечательный случай, а именно: в одно время, гуляя на улице, увидал я у кабака, как один кучер играл на балалайке, а другой плясал, а третий песни пел. И так сильно понравилась мне эта музыка, что я, выпрося у кучера балалайку, побежал с нею домой, и там на ней стал играть, и припрыгивать, и прикрикивать. Родительницу мою это явление так удивило и огорчило, что она назвала меня: "Ах ты, окаянный скоморох! Я за это выучу тебя плакать, а не прядать!.." И зараз высекла меня прутом. Но когда балалайку стала ломать и в печь бросать, то я об этом так огорчился и неутешно рыдал и плакал, что с горя, упавши на пол, крепко уснул. Это первое искушение вражие открыло тогда, что от юности или от младенчества сердце человека стремится наиболее к дурному, нежели к доброму. 1799-й год:"...Сего марта в 9-й день исполнилось мне от рождения моего четыре года...И если когда посылали погулять меня, то я отказывался, говоря, как умный: "Там ребятишки-озорники кричат и бранятся, и если с дураками свяжешься, то и сам дурак будешь". Почему не выходя за ворота, находил себе удовольствия разгуливать на дворе своем и в огороде, где однажды, выдернувши себе из грядки морковку, стал есть, и она так показалась мне сладка, как сахар, и я думал тогда:"Когда бы был я богат, тогда ел бы всегда морковь". О сем невинном желании своем сказал я родительнице своей, которая, улыбнувшись, обещала мне каждый год засевать морковью целый огород, и я восхищался будущему своему блаженству, что буду всегда питаться морковкой..."

Вот и правильно))) Главное - чтобы в душе мир и покой. В основном))