Ерёмин Андрей

Марина, может оно и так как Вам кажется. Но... Во первых. Как это спортсмену, думающему о своей команде и стране, мало придавать значения своим достижениям? Он же тогда из спортсмена автоматически превращается в болельщика. В любой спортивной команде есть тренер или капитан, который и думает об общих результатах всей команды, а спортсмен, входящий в состав команды, по совершенно справедливому требованию того же тренера, обязан думать прежде о своих результатах. Именно думая и добиваясь своих личных достижений, спортсмен выводит команду на уровень. Во вторых. Задумайтесь, что движет спортсменом, думающим о достижениях своих ли, командных ли, или о своей стране? Почему он стремится, взайти на пьедестал выше всех других? Почему он испытывает необычайное удовлетворение собою и командой и страной своей, когда на глазах миллионов людей первым в высь поднимается стяг его страны и играет её гимн? А им движет не что иное как гордость и тщеславие. Гордость и тщеславие даже в напыщенной и кричащей благотворительности, когда устраивают показательные благотворительные выступления. Иисус заповедовал нам, что бы мы не творили добро и милостыню на показ, что бы левая рука не знала, что делает правая. Потому, что иначе все добродетели милости и благотворительности тут же попираются гордостью и тщеславием. Физкультура это не показное соблюдение своей плоти в надлежащей и потребной для плодотворной жизни форме, а спорт это прежде всего достижение показных результатов себя, команды и страны, стремление к победе над другими, к блистающему золоту медалей, к звучащим на сто тысячный стадион приветствий во славу и честь команды и страны. Самоутверждение, гордость и тщеславие - фундамент спорта. Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать.

Ярик, ну почему Вы думаете, что я над Вами смеюсь, ну или как Вы написали - улыбаюсь? Вот у нас тут православный форум. Люди,которые интересуются чем либо, задают вопросы и просят разъяснения, просят высказывания мнения других по этим вопросам. И вот начинаются ответы - каждый отвечает так как ему это представляется. Мнения иногда естественно не совпадают, но это нормально - у каждого своё видение и убеждение. Но после этого частенько начинается непонятная и далеко не православная бесовщина - какие то взаимные придирки, возникающие на пустом месте из ничего. Придираются к словам, строят мелочные обиды на домыслах. Цепляются к отдельным словам или выражениям и явно с усердием лепят из них негатив. Так же нельзя относится друг к другу на христианском то форуме. Мы же сюда с добром приходим и за любовью, а не за укорами и подвохами. Разве можно перемешивать любовь Божью и лицемерие? Нужно понимать, что люди совершенно разные и у них совершенно разный стиль разговора, манера общения, но учитывая, что это христианский форум, все двояко воспринимаемые выражения подобает рассматривать только с положительной стороны. То есть если человек шутит, то нужно понимать, что у него хорошее настроение и что он хочет поднять его и Вам, а не язвит и лицемерит. Не нужно весёлую и даже может быть греховно праздную манеру общения воспринимать как саркастические насмешки и ополчаться на общающихся с нами людей. Давайте помнить и чаще возносить молитву Оптинских старцев: "..... прямо и разумно действовать с членами семьи своей... верить, надеяться, терпеть, прощать и любить всех." Не лицемеря, прямо и с открытым сердцем. Нужно бороть этого беса поганого, который ну очень недоволен когда люди стремятся помочь друг другу держаться правильного, истинного пути. Нам надлежит понимать, что не будет покоя нам от насылаемых врагами прилогов, потому, что сильно противится двуличный лгун, когда не по его всё, а по Божьи. Отсюда то и страстишки мелочные кипят там, где им явно не место. Скажите, православные, место ли здесь ципляниям и обидам? Нужно понимать это и осекать сразу любые свои поползновения служения нечистому. Любой человек на этом форуме обращается к нам либо для того, чтобы узнать необходимое, либо для того, что бы подсказать нам свои знания, но не за тем чтобы осмеять, оболгать, очернить, обмануть это нечистый так коверкает наше понимание обращения близких. Если мы будем думать о других людях плохо, то тем самым мы будем грязнить своё сердце, а значит не узрим Бога.

Владыко Антоний сам пишет об этом в своей книге: «Мы с митрополитом Иоанном (Вендландом) стоим на коленях в буддийском храме и творим молитву Иисусову», но я не хочу этого обсуждать и в очередной раз раскрывать тут полемику. "Всё мне можно, но не всё полезно. Всё мне можно, но не всё наставляет." ??? Где Вы там знак равенства увидели? Эдак можно воспалить воображение и узреть, что свт. Григорий Неокесарийский с жрецами языческими дружит и ихним богам молится...

Ну если монастырь и баскетбол это по одной теме?... Простите, я думал, что Вы поймёте.... хотел сказать, что священник такие же люди как и мы. Бывает, что не только в футбол играют. Вы спросили спросили и я уже цитировал - "Леонид Стефанишин, еще один пример, известный баскетболист, БК "бУДИВЕЛЬНИК" является также священником, значит он ведет грешную жизнь?" Мы все ведём грешную жизнь, но обсуждать нам подобает себя. Ещё раз простите, что написал без спроса и не то, что Вы хотели услышать.

Вас можно поздравить - Ваша мечта ко второму пришествию обязательно осуществится, это предсказано пророками.

Во! А у меня юбилей - уже тысячу сообщений. Есть повод возгордится. Можно участвовать в спортивных соревнованиях по словоблудию.

Представляю как mlsha на инаугурации вдруг заговорит железным голосом....)))

Не хочу отвечать - не полезно. ... а Иван Охлабыстин был священником и лицедеем, а Антоний Сурожский будучи уже митрополитом молился Иисусовой молитвой стоя на коленях в буддийском храме в Индии, а у нас в Брянской области в посёлке Вельжичи батюшку в тюрьму посадили за то, что он в состоянии алкогольного абстинентного психоза (белой горячке) зарубил топором прихожанку... простите за такую горькую правду. Паства достойна пастырей, а пастыри паствы. Совершенно безгрешный человек на земле был только один. Видение своих грехов и сокрушение в них - это величайший дар духовного зрения, открывающийся в человеке посредством снисхождения особой Божьей Благодати за его праведные мысли и поступки. Любой человек на земле в каком бы он чине и звании не был, как бы он не старался жить праведно, не может стоять так крепко на земле как стоял Иисус. Но какое это имеет значение для нашего спасения? Оказывается имеет - если мы будем обсуждать и осуждать их, а не себя, то мы не спасёмся.

Ну я уж право и не знаю как Вам суть вопроса то объяснить? Что с того, что в Америке христиане в соревнования устраивают? Называться христианином и быть им истинно - это разные вещи. Разве мало в истории христианства еретических заблуждений встречается? Католики - тоже христиане... Благое Божье дело на порочных стремлениях построено быть не может - не примет Христос такие жертвы.

Простите, но в советские времена, когда пиво было в дефиците и за ним жаждущие мужики бегали и "доставали", был такой анекдот: "Объявление на пивном киоске: "Пива нет СОВСЕМ!" Участвовать в соревнованиях разве не значит выступать на них? С какой целью человек участвует или выступает (как хотите) на соревнованиях? Уж явно не для Богоугодного дела - если не победить ближнего, то показать себя - "Вот какой я молодец, вот я как могу. Вы ведь так не можите. Вот смотрите и восхищайтесь мною." Нет, нет - прямо вот так конечно большинство не думают, а думают так "криво" - просто с ГОРДОСТЬЮ выставляют на показ свои способности и защищают ЧЕСТЬ И СЛАВУ СВОЕЙ команды и страны...

А я и не за бодибилдинг отвечал. Просто удивился такому обсуждению на форуме Кураева.

Понимаете, для православия понятие соревнование это вообще нонсенс. Представьте себя истинного православного человека, принимающего участие в соревновании токарей - передовиков производства... Вот дано задание - выточить на токарном станке на время 10 крупных, тяжёлых деталей. Победит естественно тот кто быстрее и точнее выполнит работу. И вот православный токарь, видя, что опережает своего ближнего в скорости, так как уже выточил 6 деталей, а его "соперник" только 4, естественно бросает свой станок и начинает помогать отстающему затачивать резцы и устанавливать тяжёлые заготовки в станок... Нормальное такое соревнование по-христиански получится....

Выступать всегда грех, если этот термин применять в его прямом смысле. Чего то сейчас детский стишок вспомнился: "Получил барбос медаль. До чего ж собаку жаль - Он не ходит - выступает, На хвосты всем наступает..."

На форуме Андрея Кураева есть тема "Православие и бодибилдинг", в которой очень серьёзно обсуждается возможность и целесообразность занятия бодибилдингом в монастыре. Вот уж не знаю плакать или смеяться...

Видимо же, что есть два разных понятия - спорт и физкультура. То, чем занимаетесь Вы это скорее всего физкультура. То есть - физическая культура. Если объяснять более подробно, то это поддержание своего тела в надлежащем порядке - чистоте, здравии, обличии, мощи. К физической культуре так же уместно относить и правильное потребление пищи, и гигиену тела, и соблюдение определённого распорядка, то есть всё, что в своей конечной цели имеет стремление не к превосходству над другими или обособленному выделению от них, а к поддержанию надлежащего порядка своей телесной оболочки. Наше тело это как известно земное вместилище, временный храм нашей души. Оно дано нам Богом по нашему рождению и мы обязаны заботится о нём с должным усердием, не перегибая палки и не впадая в прелесть, гордыню, тщеславие, нарциссизм. Если Вы занимаетесь велосипедной ездой ради приведения своего тела в надлежащую форму, что бы не быть обременённым лишним весом и без особой тягости исполнять жизненные потребности в работе, помощи людям, то это конечно Богоугодное дело. Но если Вы хотите накачать икроножные мышцы, что бы любоваться с умилением в зеркало на их привлекательность, сражать своею телесной статью женские сердца, то это конечно уже впадение в греховность - такое недопустимо с точки зрения православия. Спорт отличается от физкультуры совсем не увеличенными нагрузками и отнятым временем, а прежде всего целью которую имеет в себе, а вот нагрузки, время занятия и порочные стремления души вытекают уже из этой самой цели. Спорт нацелен на достижение результата, на победу над ближним, на превосходство над ним. Занимаясь спортом, человек стремится стать лучше своего соперника, обойти его. Вот отсюда то и произрастают бесовские копытца. Господь учит нас быть милосердными, сострадательными, жертвенными к ближним, отнимать от себя, отдавая другим и приобретая тем самым себе богатство на Небесах, а спорт порождает противоположные бесовские стремления быть лучше, взять побольше, оттеснить ближнего назад, а самому пролезть вперёд. Победы над ближним в спорте несомненно порождают гордыню, тщеславие, высокомерие, а поражения несомненно порождают уныние, зависть, злобу. Этими пороками затирается и умаляестя сострадание, жертвование, смирение, кротость и возрастается эгоизм, обман, лукавство. Часто спорт приводит в конечном результате к разрушению и души и тела человека. В общем - физкультура это благостно, а спортивное соперничество - порочно. Катайтесь на велике и обгоняйте свой лишний вес на здоровье, а не ближнего на самокате ради тщеславия.)))

Ко мне то же стали иногда приходить мысли о грядущей немощи и стакане воды. Но я гоню их. Пустое и неблагодарное дело гадать о будущем. По Божьему промыслу может статься, что и до завтра не доживу, так чего грядущим озадачиваться, да ещё и в уныние впадать? А может Дух Святой меня как Архимеда ночью посетит и я воскликну: - "Эврика!"... и шнобелевская премия... и я почётный пенсионер мирового значения... и очередь ко мне длиною в километр из желающих подать мне стакан воды... и даже не воды... Размечтался - слюни потекли... В общем хоть Омар Хайям не был христианином, но рубай некоторые писал замечательные: - "Человек, не оплакивай прошлых потерь, дней сегодняшних завтрашней меркой не мерь, ни былой ни грядущей минуте не верь, верь минуте текущей, будь счастлив теперь."

Ну вот ведь и тут "не то" написал... Как выглядит опознавательный знак "опытный священник" и откуда они (опытные) возьмутся, если к неопытным подходить нельзя?))) Моему наставнику - отцу Александру нет и 30 лет отроду и опыта у него по молодости маловато, но к нему люди вереницей тянутся, а седовласого протоиерея отца Владимира просто мимоходом приветствуют. Я под словосочетанием "к любому священнику" имел ввиду, что не обязательно именно к иеромонаху, тем паче, что таковых близко нет.

Маргарита, не нужно уличать, осуждать, доказывать и спорить - очень не полезно. Я ни к кому не придираюсь, просто усомнился, что священник и к тому же протоиерей мог так грубо о всех людях написать. Читал послания Апостола Павла и вот усомнился...

Дело не в этом. Усомнился я, что священник так озлобленно и жёстко говорит о людях - "все готовы глотку перегрызть", "банда человеколюбивых убийц"...

К любому священнику подойдите и расскажите, не обязательно к иеромонаху. Возможно.. Повторяю - возможно, что молитва Ваша, идущая от сердца к Богородице, ополчает на вас тёмные силы. Такое часто бывает и это один из верных признаков правильности и действенности стараний ко спасению ближнего. Когда я, по благословению своего наставника, начинаю усиленные моления и на меня начинают со всех сторон сыпаться неприятности и твориться припоны в стараниях, то наставник мой радуется за меня. Вот и я потихоничку невзгоды и напасти начинаю воспринимать если уж не с радостью пока))), то как понятное и положенное. спасение то приходить через соработничество с Богом в стараниях и страданиях. Молитва - не языческое заклинание, а борьба с тёмными силами. Но, как Вам уже правильно подсказывали - обязательно посоветуйтесь со священником - здесь строго индивидуальный, душевный подход.

Любовь, и меня сомнения мучают... и всех... Нововоцерковлённый человек, открывший Бога, какое то время мало подвержен сомнениям, но потом они проникают в нас через греховные бреши нашей души. Когда пришёл эту тяжесть сомнений на исповеди излить и покаяться, тогда отец Александр мне сказал, что сомнения посещают почти всех, но не все сознаются не то, что другим, а даже себе в своих сомнениях - страшно и стыдно перед Богом. Некоторых часто и сильно посещают сомнения, иных - редко закрадываются, но очень крайне мало людей не сомневающихся никогда в вере. Апостол Фома перестал сомневаться, только когда вложил перста в раны Иисуса. Но такие ли мы совершенные в вере и чистые сердцем, что бы чувственно узрить Бога? Не будет нам знамений и нам всю жизнь выбор предстоит. Вера - это убеждение, принимаемое без доказательств, и вера в нас постоянно то сильна, то слаба, так как сами мы немощны в вере. Слабость же нашей веры в силе сомнения в ней. Очень часто бывало, что и глубоко верующие праведники даже отпадали от веры и становились блудными сынами. Вот до чего доводит иногда сомнение. Но Господь - Отец наш небесный всегда ждёт нас и с радостью примет покаявшегося блудного сына. Бог не перестаёт в течении ежегодного Богослужебного круга, в соборном чтении Евангелие, поучать нас притчей о блудном сыне потому, что знает острую нашу нужду в этом поучении. Это для того, что бы не уныние и отчаяние порождали в нас наши прозрения о пагубности сомнений, а раскаяние и надежду на любовь и всепрощение Небесного Отца.

Неужели правда, что так сказал священник, протоиерей???

Сожалею. Тема пошла совершенно криво - не в ту сторону. Цепляния за слова, придирки, уличения и осуждения друг друга. Ничего полезного она ни кому не принесла. Я виноват в том, что её открыл и подпортил форум. Плохое дерево дало плохие плоды.

И Вам поклон. Благодарю Вас за вразумление.

Вы можете вдуматься в слова "благословите задать вопрос"? Это же не испрошение благословения в том смысле о котором мы здесь говорим, о котором говорили Дмитрий Смирнов и о Александр (Глоба). Это просто бессмысленный вопрос о разрешении задать вопрос. Ничего я не перевираю - практически то же самое.