mlsha

да, это не малая скорбь... это болезнь... у одних одни болезни у других другие... враг рода человеческого хитёр, одних улавливает одним других другим... кто на что клюнет... но пусть Вам эти слова Павла будут в утешение: Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело,- так и Христос. 1 Кориняинам 12.4-12 т.е. если, к примеру, один человек мудр, то другой чудотворит, а третий исцеляет... не верно. Ниже попробую это объяснить... знаете ли, я не эксперт, конечно, в этом вопросе, но знаю это так, что тексты довольно таки одинаковы... есть какие-то тонкости переводов... а есть ещё некоторые искажения (в еврейских текстах) которые затеняют предсказания о Христе... ну и некоторые места просто не написаны у евреев, особенно хорошо это видно на примере Псалтири... (пишу сознательно "еврейских", а не "иудейских", но думаю сути это не меняет никак...) нет. тут очень просто - в любом тексте будет сказано "не сотвори себе кумира" просто потому, что это заповедь и исказить её... ну, думаю, что не мыслимо... однако же сколько раз мы видим в повествовании Ветхого Завета, что иудеи покланялись идолам? или опять, были прямые повеления Бога вроде "пойди войной на тех-то, а когда разобьёшь их, то из добычи не бери себе вообще ничего", однако же иудеи соблазнялись и брали добычу, за что Господь карал их... дело вовсе не в предании и не в том как Вы хотите всё представить... а дело в обычном грехе... дело в падшей пропитанной грехом природе человеческой... так было (да и наверное сейчас местами есть, болезнь-то по сути не ушла, но болезнью не поражено всё и вся... это надо понимать...) Сам Господь в этом обличал законников: Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали. от Луки 11.52 т.е. речь о том, что предание (как и любая байка в принципе), конечно, могут исказить или вытеснить собой истину, но тот факт, что могут не значит, что обязательно искажают или вытесняют... вот тут, на мой взгляд, основная ошибка... в православии предание никак не вытесняет Истину! Божие откровение не подменяется - это важно! Это принципиально важно! Но так же важно и другое понимать, что далеко не каждая "бабулька" (да в принципе любой человек) способна в себя вместить всю полноту откровения Божия - думаю, что это вполне понятно... однако, вопросы всякие возникают и надо давать ответы на них... и что прикажете делать если человек задаёт такой вопрос на который хороший правильный и полный ответ займёт, к примеру, час, а слушатель уснёт уже на десятой минуте ответа, а понимать перестанет вообще на десятой секунде? понимаете, просто далеко не каждая "домохозяйка" (да хоть кто) способен вместить в себя многую полноту Библии... поэтому появлялись разные упрощения... а эти упрощения порой упрощали ещё больше... при этом порой терялся и искажался смысл напрочь... такое есть, но важно понимать, что это нельзя называть "церковным преданием" это уже скорее "народный фольклор"... а "предание" о котором писал Николай, это другое это "Предание" с большой буквы... оно потому и есть с большой буквы, что оно не искажено, но сохранило ту самую чистоту христианской веры которая шла от самых апостолов... и хранителями этого предания в христианской церкви во все времена были приемники апостолов - епископы... и ещё со времён апостолов нового епископа рукополагали два или более епископов... правда потом церковь разделилась... и часть епископов (разумею католичество) уклонились от начального учения... а часть людей исповедующих Христа и вовсе осталась без епископов да и порой даже без обычных священников (разумею некоторые толки старобрядцев)... тут уже, конечно, о чистоте веры говорить едва ли приходится...

вот так перевернём: и спросим: а что есть духовный совет? порой услышишь короткое простое очевидное слово "молитесь..." и всё встаёт на свои места... а порой наслушаешься современных богословов и голове такая каша, что караул кричи... в конце концов дело не в священнике, а в том как мы к нему относимся... и более того - в том дело как мы относимся к Богу... желаем ли возлюбить Его... Помоги Бог!

Слово Божие и есть тот самый драгоценный бисер Христов... никакого другого бисера тут не имеется в виду... надеюсь Ваше недумение сможет разрешить Иоанн Златоуст: http://bible.optina.ru/new:mf:07:06 но если в кратце, то я бы так сказал, что человеку не знающему закон и нарушающему закон по неведению следует меньшее наказание чем человеку знающему и сознательно нарушающему закон... думаю это понятно... так вот фраза Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, от Матфея 6.7 как раз и говорит, что не нужно говорить о законе тем, кто не станет поступать по закону (из-за своего крайнего озлобления), потому что рассказывая им о законе Вы только увеличите их наказание, но не обратите их к вере... т.е. к примеру, Вы имеете крест апостола Андрея и имеете власть кому-то отдать его... так вот отдав святыню человеку беззаконному Вы и сами поступите не разумно и беззаконный всего скорее святыню поругает, за что получит большее наказание... на сколько было бы лучше Вам святыню оставить у себя... и Вам польза, и святыня не поругана и беззаконник не получит большего наказания...

вот я про то и пишу, что речь идёт в оторванной от жизни реальности... а говорить об этом равно терять время... конечно, надо иметь ввиду, что человек должен быть совершенным, но надо и иметь в виду, что даже в обычной мирской жизни люди сразу академиками не становятся... обычно путь - ясли, детский сад, школа, институт и т.д.. Думаю, будет не верно давать школьнику решать задачки институтские т.к. пупок надорвёт... а в детский сад нести задачи института - уже скорее слабоумие... но в этом и есть беда - не знаем сами где мы в яслях или в детском саду (но думаем, что институт - как минимум), а потом ещё и не знаем где ближний наш - в яслях, школе или в институте, но поучить его стремимся всёравно... вот я про это и пишу... дела Христовы можно делать только если сам хотя в какой-то малой мере Христу уподобишься, если Его полюбишь и будешь в себе носить... не иначе... иначе, будет обман и лицемерие, могут быть дела только по виду похожие на добрые, а из нутри они будут суть полны гордыни, тщеславия и прочих таких вещей...

Андрей, полагаю, что для нас первично важно это: Господа много унижали даже по обычным человеческим меркам... а это значит, что тому кто последует пути Христову тоже будет сладко не всегда... а тот факт, что Господь не обижался (в том смысле как Вы это понимаете) к нам это отношения не имеет... Господь по своей природе человек совершенный, а мы поражены грехом... т.е. смысл в том, что мы обижаться будем и по заповеди будем вынуждены прощать... я вот к этому... ближе к практике... а то как вёл себя Бог в земной жизни - это для нас недостижимый идеал... и в этом смысле смиренным не был ни один святой, а смирен только Единый Господь Бог... но это повторюсь - отрыв от практики жизни, пожалуй можно сказать, что это православная философия ну или как-то так...

откуда пошёл этот обычай пострига волос у годовалого (кажется) ребёнка? Подозреваю, что тут есть какие-то христианские корни, простой запрос в яндекс - выдаёт ответы которые меня не устраивают никак... надеюсь, что тут кто-то знает об этом больше

Андрей, думаю Ваши рассуждения не безупречны... Как же Вы говорите Христа не обижали? Вспомнить хотя бы только это: Тогда воины правителя, взяв Иисуса в преторию, собрали на Него весь полк и, раздев Его, надели на Него багряницу; и, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский! и плевали на Него и, взяв трость, били Его по голове. И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие. От Матфея 27.27-31 над Христа в Его земной обижали очень не мало... а и даже теперь по смерти и воскресения люди иногда обижают Господа... обманывают Его... потом каятся, ходят на исповедь, обещают больше не обижать, исполнять то, что Бог заповедал и не только не исполняют, но опять грешат... Не забывайте, что Бог не просто Бог, но теперь ещё и Человек и Человек безгрешный... т.е. ни обижать не наказывать Человека просто не справедливо т.к. не за что... а Господа и обижали и наказывали... полагаю, что тоже самое бывает когда человек старается обрести смирение - таким будет кого за что прощать... и будут против них не мало грешить... вспомнить хотя бы это: Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас. Матфея 5.10-12 Полагаю, что когда гонят за правду, за Правду с большой буквы, также как гнали и пороков, то гонят (обижают) точно не справедливо... Вы правы простить можно обиду если обиделся, но не обидеться когда тебя обижают абсолютно не заслужено... не обидеться когда ты делаешь человеку добро, желаешь ему добро, а он в ответ за твоей спиной тебя поносит, а встав к тебе лицом говорит: "Прости брат!" а ты должен его просто взять и простить... и так не раз в год, а каждый день и каждый час по многу раз... это совсем другая песня... сказано: и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; Матфея 6.12 и Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. Матфея 6.14-15

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. Если мы живем духом, то по духу и поступать должны. Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.

Притчи. Глава 9 Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его, заколола жертву, растворила вино свое и приготовила у себя трапезу; послала слуг своих провозгласить с возвышенностей городских: "кто неразумен, обратись сюда!" И скудоумному она сказала: "идите, ешьте хлеб мой и пейте вино, мною растворенное; оставьте неразумие, и живите, и ходите путем разума ". Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе. Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя; дай наставление мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание. Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум; потому что чрез меня умножатся дни твои, и прибавится тебе лет жизни. если ты мудр, то мудр для себя; и если буен, то один потерпишь. Женщина безрассудная, шумливая, глупая и ничего не знающая садится у дверей дома своего на стуле, на возвышенных местах города, чтобы звать проходящих дорогою, идущих прямо своими путями: "кто глуп, обратись сюда!" и скудоумному сказала она: "воды краденые сладки, и утаенный хлеб приятен ". И он не знает, что мертвецы там, и что в глубине преисподней зазванные ею. Но ты отскочи, не медли на месте, не останавливай взгляда твоего на ней; ибо таким образом ты пройдешь воду чужую. От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.

Блюдите како опасно ходите Ефесянам 5.15 Вы сейчас своими постановлениями противоречите как минимум церковной практике (что было ясно и от начала хотя бы только по ссылке...) сказано: Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. От Матфея 18.18 к это добавлю правило второго вселенского собора: 7. Присоединяющихся к Православию и к части спасаемых из еретиков приемлем, по следующему чиноположению и обычаю. Ариан, Македониан, Савватиан и Паватиан, именующих себя чистыми и лучшими, четырнадцатидневников или тетрадитов, и Аполинаристов, когда они дают рукописания и проклинают всякую ересь, не мудрствущую, как мудрствует святая Божия Кафолическая и Апостольская Церковь, приемлем запечатлевая, то есть помазуя святым миром во-первых чело, потом очи, и ноздри, и уста, и уши, и запечатлевая их глаголем: печать дара Духа Святаго. Евномиан же, единократным погружением крещающихся, и Монтанистов, именуемых здесь Фригами, и Савеллиан, держащихся мнения о сыноотечестве, и иное нетерпимое творящих, и всех прочих еретиков, (ибо много здесь таковых, наипаче выходящих из Галатийской страны), всех, которые из них желают присоеденены быть к православию, приемлем, якоже язычников. В первый день делаем их Христианами, во второй оглашенными, потом в третий заклинаем их, с троекратным дуновением в лице, и в уши: и тако оглашаем их, и заставляем пребывать в церкви, и слушать Писания, и тогда уже крещаем их.

а Вы знаете как в экстренных ситуациях (чаще всего после родов при угрозе жизни новорожденного) каким образом его крестят? если, конечно, роды принимает человек который в принципе понимает, что ребёнка надо крестить? Вы речь вести хотите о богословии или о практике жизни?

Вы знаете детали их веры? поделитесь...

был некогда у пророка Елисея ученик Гиезий... ПС: ничего личного, я к тому, что по всякому бывает...

Ветхий Завет стал в России священной книгой с того момента как сама Россия появилась... крещение Руси было 1025 лет назад, с тех пор Ветхий Завет - священная книга на Руси... Если это не провокация, то Вам стоит более пристально изучить Новый Завет и тогда Вы увидите, что оба Завета неразрывно между собой связаны. Но это, конечно, только при том условии, что Вы знаете Ветхий Завет...

не помню точно такой же список или очень похожий есть в церкви Преображения Господня которая на нижнем уровне комплекса Храма Христа Спасителя находится... http://xxc.ru/complex/Transfig/index.htm http://xxc.ru/complex/Transfig/f002.htm а вот про этот тип иконописи мне бы тоже хотелось бы узнать подробнее...

трудно это объяснить, трудно бывает это принять, но в том смысл, что верующий человек должен принимать все события жизни как посылаемые от Бога... при том не важно сгорел у тебя дом или ты нашёл клад на миллион долларов... т.е. не важно доброе событие или злое с житейской точки зрения... смысл в том, что Бог благ и Бог правит миром... Он чудным Своим Промыслом устраивает всё человеку во благо (главное помнить, что эта жизнь кратковременна, а вот по воскресении жизнь будет вечной)... НО тут вот самое важное условие в том и состоит, что в это надо действительно верить и быть благодарным Богу за всё, что тебя в жизни постигает... иначе получается некоторое двуличие - типо и в Бога верю, но и пойду дом свой застрахую, а то вдруг чего там случится... смысл такой, но принять это трудно... а на счёт утешения в трудные моменты жизни - так тут Сам Господь сказал: Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; от Матфея 11.28 это как раз проверить довольно-таки легко... просто попробуйте при случае... только дело не в благодарственном молебне как таковом... нет, его тоже хорошо заказать... но принципиально важно тут верить и действительно стараться искренне быть благодарным Богу... в этом всё...

Андрей, не забывайте, что есть ещё и предание... можно предположить, что жизнеописание Иуды собрано по крупицам из предания... где-то упоминается одно, где-то другое, думаю, что Нил Мироточивый только собрал всё вместе в некоторую биографию... но это способ, а с причиной-то всё куда проще, причина она кроется в названии темы... думаю, что Юлия далеко не первая кого этот вопрос заинтересовал...

помыслы бывают от Бога и ангелов, от себя самого, от падших духов не знаю как на счёт отогнать помыслы которые от себя... но полагаю даже и это не возможно падшему человеку... а прочие помыслы тут просто пойди попробуй отгони от себя того или иного духа хотя справедливости ради стоит сказать, что, к примеру, ангела-хранителя от себя отогнать человек может легко своими злыми делами т.е. вымазаться "грязью", ну да думаю это и так понятно... а вот аналогичным способом чтобы отогнать от себя духа падшего уже посложнее будет т.к. надо облечься в благодать Божию... понимаю так, что "отогнать" значит сделать так чтобы помысел не пришёл вовсе... но наш выбор принять его или не принять... не всегда помысел приходящий сразу можно трактовать как плохой... Вы сами понимаете и пишите, что явный злой помысл человек сразу отметёт... так и падшие духи это прекрасно понимают и потому могут зайти "из далека" довольно хитро и коварно... собственно, выше, в примере про книгу с ересью этот вариант развития событий и описан...

Тут вот на главной странице сайта-то ответ на вопрос топика в принципе-то опубликован НЕОБХОДИМОСТЬ ВНИМАТЕЛЬНОСТИ В ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ: ПОГИБЕЛЬЮ ДВИЖЕТ НЕЗАМЕТНЫЙ ПОМЫСЛ Охранять свою душу от помыслов – это трудное дело, значение которого даже непонятно людям мирским. Нередко говорят: да зачем охранять душу от помыслов? Ну, пришла мысль и ушла – что же бороться с нею? Очень они ошибаются. Мысль не просто приходит и уходит. Иная мысль может погубить душу человека, иной помысл заставляет человека вовсе повернуть на жизненном пути и пойти совсем в другом направлении. Святые Отцы говорят, что есть помыслы от Бога, помыслы от себя, т.е. своего естества, и помыслы от бесов. Для того чтобы различить, откуда приходят помыслы, внушаются ли они Богом или враждебной силой, или происходят от естества, требуется великая мудрость. Послужившие Христу воцарятся с Ним. Он им тоже «Свой». Теперь же особенно легко отпасть от Христа и подпасть под власть темной силы. Идешь по улице и видишь: в окне выставлена книга, трактующая, ну, хотя бы о Божественности Христа. Помысл говорит: зайди, купи книгу, прочти. Хорошо, если человек не поверил этому помыслу, если сообразил, что внушается ему эта мысль сатаной, что книга эта враждебна учению Св. Церкви. А другой, смотришь, зашел, купил книгу, прочел – да и повернул в другую сторону, отпал от Христа. Где начало его падения? В помысле лукавом. Будем стараться исправить свою жизнь и непрестанно каяться в грехах своих. Но является вопрос: а как стяжать покаянное чувство? Единственно – непрестанною Иисусовой молитвою. Будем творить эту молитву по силе своей, и Господь не оставит нас. Он будет нашим Помощником и Утешителем, и введет нас в Свое Царство. Из бесед прп. Варсонофия Оптинского ПОМЫСЛЫ, СОМНЕНИЯ, МЕЧТАНИЯ - ещё на эту тему от старцев оптинских

...да будет воля Твоя яко на небеси и на земли... какая тут может быть мечтательность? а с личностью Распутина говорят, что не всё так однозначно... много лжи, клеветы... столько много, что теперь вроде как и настоящих концов не отыскать...

нету у человека предначертанной судьбы... человек в жизни делает выбор пребывать с добром или со злом... это свободный выбор свободной воли человека... никаких тут нет предначертаний... Господь знал об этом потому что Он царит "над" временем, для Бога все времена сейчас... потому Он и знал кто будет предателем, но и до самого последнего решающего выбора старался обратить Иуду к покаянию... почитайте толкования на Евангелие... в частности на этот эпизод к примеру, http://bible.optina.ru - тут приведены толкования построчно... свои осмысления не всегда бывают правильными, да и запутаться можно... живите церковной жизнью, участвуйте в таинствах... уповайте на милость Божию... не смотрите дела на других, но всё больше на свои, сверяйте их с совестью и с заповедями Евангельскими... простые слова, но в них ведь всё... надо только последовать им, а не просто знать...

суть та же, что и у телевизора и прочих штук... человек перестаёт наблюдать за собой, за своими грехами, а только мечтает... причём мечтает всего скорее тоже о чём-то греховном, например, о машине, квартире и т.д. в этом в принципе плохово-то нету ничего т.к. жить-то тоже где-то надо, но плохо когда человек в погоне за квартирой забывает Бога, начинает нарушать заповеди (к примеру не укради), по сути делает себе кумира именуемого "квартира" или "машина" или "муж богатый и красивый который будет исполнять все мои прихоти..." Бог отходит на второй, третий... план... святые отцы говорят, что нужно держать свой ум в аду и при этом не отчаиваться спасения... вот это получается полезный тип мечтаний... он отрезвляет и заставляет подумать о том, что нужно в себе изменить чтобы во ад не сойти... но и даже если мечты "нейтральные" то это просто потеря времени которое можно использовать на что-то душеспасительное... к примеру почитать Евангелие... Призыванием имени Господа... молитвой в общем... т.е. вредны не сами по себе фантазия и мечтательность, но вредным может быть то о чём человек мечтает и фантазирует... поэтому не в том суть, что надо с ними бороться, но в том как их правильно использовать или не использовать вообще, а всё больше молиться...