Вечно в пути (Светлана)

Кстати, почему Христа распяли, несмотря на необыкновенную силу Его учения и притягательность личности?

Вот, в христианстве тоже так думают. Так что одной добродетелью Бога для обращения в веру человека не обойтись.

Ну, христианство, допустим, не отрицает отцовство Бога, но различает братство людей как представителей человеческого рода, и братство во Христе. Довольно таки странно, что Бог свое уникальное учение, которое, как Вы говорите, способно привлечь к себе любого человека, позволил проповедовать в измененном виде для якобы лучшего восприятия его евреями и др. Как можно что-то абсолютно превосходное и подходящее любому сделать еще лучше, да и зачем? А насчет всеобщего признания, так в учение Христа без его заповедей можно обратить практически всех. Оно нигде человека утеснять не будет. Так это можно просто атеизмом обойтись.

Андрей, тут Ваши предшественники так и оставили без ответа вопрос, почему Бог допустил почти две тысячи лет проповедовать Его искаженное учение. Может, Вы ответите?

Атеисты, например, тоже считают Христа любящим и добродетельным. Но это ничего не меняет ни в обретении веры в Него как в реального Бога, ни, часто, в исполнении заповедей Христа.

А еще Иисус сказал: "Если любите меня, то заповеди мои соблюдите" И с заповедями, и с их исполнением у христиан, мусульман, язычниников и атеистов большие различия. Так что, как ни крути, а никак сказать нельзя, что все вышеперечисленные одинаково исполняют его заповеди. Согласно учению ку получается, что человек получает спасение независимо от наличия веры в Христа и исполнение его заповедей. Вот для меня лично неубедительно, что христианский подвижник и языческий жрец, приносящий кровавые человеческие жертвоприношения, одинаково получают спасение.

Вячеслав, насколько я слышала, ничего безусловного в таинствах Церкви нет. Все происходит лишь в меру веры того, кто участвует в таинствах, в меру его раскаяния и обращения к Богу. Автоматом ничего не происходит. Даже причастие может быть в осуждение.

Вячеслав, я не знаток, но поминовение с просфорой, это когда за поминаемого вынимаются частицы просфоры, а потом она на погрушается в чашу с Кровь Христа, кажется. А устное - это когда этого не происходит.

Андрей, Вы что, принципиально со мной не разговариваете?

Маргарита, зачем Вы позволяете духам злобы владеть Вами? Зачем Вы оскорбляете Андрея, сравнивая его слова с бредом сумасшедшего?

Андрей, не знаю, дождусь ли я ответа на свои вопросы. Спрошу по случаю. Я считаю, что Бог любит всех: и христиан, и мусульман, и язычников, и атеистов. Христианам была дана заповедь возлюбить Бога превыше всего. Если Бог одинаково любит и христиан, и язычников и т.д., то все ли они одинаково любят Бога?

И, опять же, я Вам привела пример, показывающий, что если кто-то старается идти путем добра, то это еще не дает ему СИЛЫ исправлять другого. А то у Вас было громкое заявление, что человек, идущий путем добродетели, становится ГОСПОДИНОМ при взаимодействии с человеком, сознательно или несознательно отвергающим волю Божью. Не, тактически именно этот, нарушающий волю Божью, может оказаться господином в этой ситуации.

Андрей, а зачем все в кучу мешать? Где я написала, что Вы творите ЗЛО? Я только продемонстрировала, что следуя вашему учению, его легко можно сотворить. Просто потому, что не прогнозируете, насколько последствия ваших действий будут соответствовать воле Божьей. А на случай творения зла у вас и отмазка есть: Бог милосерден, он простит. Если в сердце любовь и преданность воле Божьей, то человек СТАРАЕТСЯ не творить зло. Но это совсем не гарантирует, что он его не сотворит. Вот у нас есть такие слова молитвы, что нет человека, который прожил бы один день, и не согрешил. Потому что человеческая природа поражена после грехопадения. И человек грешит не только действиями, но и мыслями, чувствами. Вот скажите, гордость - зло?

Э, нет, Андрей, такой хоккей нам не нужен. Если следование вашему учению может привести к таким результатам, как разгул творения зла, значит, оно и не способно добро и зло различать, и давать человеку четкие ориентиры. Насчет реквизитов я еще подумаю.

От беда, Андрей, христианство запрещает мне бессовестно разводить Вас на деньги. Я могу, конечно, отдать их тем, кому они реально нужны. Но это я Вам сразу могу их реквизиты дать. Вот какое дело. Если бы я решила прогулять их с кем-нибудь, или вообще террористам отдать... Вас не напрягают возможные последствия таких моих действий?

Андрей, а давайте проверим, насколько Вы готовы следовать своему учению. Сотворите мне добро. Моя воля в том, чтобы Вы прислали мне денег, тысяч 15-20, я позабочусь о том, чтобы их использовать. И докажите мне потом, что моя воля не совпадает с волей Отца.

Это у Вас отделение понятия добра от совпадения действий человека с волей Бога противоречит сути христианства.

Вот видите, Андрей, Вы говорите, что воля Бога в том, чтобы человек творил добро. А в христианстве исполнение воли Бога и есть добро. А не какие-то отдельные от совпадения с волей Бога действия. И человек творит добро не самостоятельно, а с помощью благодати.

А вот плоды духа в христианстве основаны на исполнении воли Бога, что само по себе возможно толькос помощью благодати Божьей, а потому критически необходимым является участие в таинствах.

Николай, у детей просто возможности пока такой нет, вникать в разные ученья. Если в это ученье ку вникнуть, то возможность сохранить смирение остается. Вштыривает оно, скорее всего, тех, у кого со смирением проблемы.

Да Вы, ребята, сами с усами, так бы сразу и сказали.

Не говорил.

Попрошу все же внести ясность определений. Что есть добро, и почему знание добра может изменить другого человека, который не хочет исполнять волю Отца? У нас в христианстве добро есть исполнение воли Отца. Если ты знаешь, что нужно исполнять волю Отца, то как это знание может может сделать тебя ГОСПОДИНОМ в отношениях с тем человеком? Что есть Истина? У нас в христианстве истина - это Господь Бог Иисус Христос, и только Он может изменить человека, а не ближний. Потому нам и необходима Церковь, главой которой является Иисус Христос и в которой он непосредственно действует на людей, изменяя их. Без Его благодати никто не может встать на путь истины и совершать добро. Так Вы, значит, подменяете собой Бога, а его благодать - своими знаниями?

Теперь понятно, в чем причина КОСМИЧЕСКОЙ УВЕРЕНННОСТИ адептов ку в том, что никакие заблуждения им не страшны.

Вообще, это круто, что служа другому человеку, ты служишь Богу, не потому, что это воля Бога, чтобы мы так поступали, а потому, что в человеке присутствует дух Божий. А если этот ближний осознанно или не осознанно нарушает волю Отца, то ему тоже нужно служить, и это будет службой Богу? А если он убивает, крадет и прочее, то сужба этому человеку тоже будет службой Богу? Уже даже оставим пока в стороне вопрос, присутсвует ли в нем при этом дух Божий.