Вечно в пути (Светлана)

Интересно разобраться в психологических моментах, как происходит превращение обычного человека в борца с ИНН. Обычно начинается с того, что человек натыкается где-то на такую информацию: "Всем, принявшим ИНН, ГОРЕТЬ В АДУ". Сильно, не правда ли. Кто утверждает обратное, тот обманут дьяволом и его приспешниками, или сам продался им. Но борцы с ИНН - это истинные верующие последних времен, та церковь, которую не одолеют врата адовы. Ваще круто быть таким верующим. Отступников ожидают: глады, моры, потопы, огонь и курение дыма, провалы городов под землю, цунами, пытки, да еще чуть ли не от самих бесов, которые явятся в последние времена. Какие будут у человека импульсы от всего этого: убежать, скрыться, особенно если ему и так нехорошо живется, радоваться, что страдаешь не зря, остальным кары небесные.

Зачем в Сибирь ехать? В центральной России, даже в Московской области, можно найти такие заброшенные селенья, такую глушь... И даже в заброшенных не до конца можно магазина не найти.

О каких страхах от возможности потерять свободу сознания при посредстве электроники идет речь, когда сами борцы с ИНН и прочим сами представляют собой пример прозомбированных личностей, что ярко демонстрируют здесь на сайте и на других общественных площадках.

Вот так выучишь твердо в школе, что делить на ноль нельзя, а в институте в первом же семестре учат делить на ноль... С точки зрения математики круг - это многоугольник к стремящимся к бесконечности количеством сторон. Однако когда доступными математическими понятиями пытаются оперировать и проводить параллели с применением формальной логики в деле доказательства бытия Бога, могут многие недоразумения образоваться. Из-за того, что метод выбран в данном случае недопустимый.

Если почитать их сообщения, то там всплывают факторы чисто психологического характера, которые побуждают их придерживаться учения ку. Картина эта не нова. На те же болотные огоньки люди попадались во все времена.

Более того, ни один христианин в здравом уме и твердой памяти никогда не скажет, что он может достичь при жизни такого же уровня совершенства, как Иисус Христос. Кроме того, христианин понимает, что сам, своими силами, без содействия Божьей благодати, он никак совершенствоваться не может. У адептов ку из процесса совершенствования человеческой души исключен Бог. Также исключаются из рассмотрения последствия неправильных человеческих действий (грехов).

Вячеслав, непонятно Вы выражаетесь, но смысл того, что Вы сказали, можно выразить по-иному. Для адептов ку высшим смыслом и счастьем является самосовершенствование. Пусть, с их слов, до уровня совершенства Иисуса Христа, который Он достиг в своей жизни. То есть смысл и счастье для них заключен в их "я", а не в соединении с Богом, как для христиан. Слов у них много, за ними теряется искажение смысла. У адептов ку и христиан разные цели и смысл жизни. Виктор* "Каков в этом смысл? Смысл состоит в том, что человеческая душа, которая начала своё развитие в материальном теле, будет продолжать и совершенствоваться и в мире духа, а цель такого духовного развития в достижении человеком богосознания, что и продемонстрировал Иисус в своей земной жизни, где Он показал, что любой человек может, соблюдая божественные законы и заповеди, достичь того же божественного уровня развития души как это удалось самому Иисусу Христу. Стимул для исполнения Воли Отца один - стать совершенным как совершенен сам Отец небесный. А чтобы стать совершенным, необходимо в жизни земной, кроме исполнения Воли Отца, следовать золотому правилу жизни - поступать с людьми так, как вы хотели бы, чтобы поступали с вами. В перспективе стать совершенным не стоит рассчитывать на "скачки". Это элементарные "сказочки для козявочек." Стать совершенным - это медленный эволюционный процесс, который однажды начавшись на Земле будет продолжаться и в вечности, ибо для человека нет предела совершенствования."

Подозреваю, что за гуру адептов ведет ощущение своей избранности, ощущение сопричастности к великому.Ведь в умах остальных смертных путаница. А тут можно и самим побыть учителями отсталых собратьев. Удивительно, как ослепляют людей страсти.

Уважаемый Ветров, недоразумение Ваше заключается в самой формулировке проблемы. Вера, имеющая исчерпывающие доказательства, переходит в разряд знания. Вы желали бы доказательств, наличие которых дает ЗНАНИЕ о реальности евангельских событий. Сам Христос сказал: "Блаженны не видевшие, но уверовавшие". Сейчас уже вряд ли можно найти исчерпывающие доказательства реальности этих событий и того, что происходило именно то и именно так, как описано в Евангелие. Потому приходится полагаться на ВЕРУ, а не на ЗНАНИЕ. Можно лишь убедиться на собственном опыте, какие плоды приносит это учение.

Николай, как же мы, будучи несвятыми, можем им помочь, тем, хотя бы, чтобы привести их к Святым Отцам? Нет ли тут самомнения? Я ж не зря про глупость строки привела. Тут до глупости недалеко. Нам))

Николай, а в чем смысл поддержания Вами диалога здесь? Девять дней меня тут не было, захожу: батюшки святы, все те же лица, все те же разговоры. Екклесиаст: Не торопись языком твоим, и сердце твое да не спешит произнести слово пред Богом; потому что Бог на небе, а ты на земле; поэтому слова твои да будут немноги. Ибо, как сновидения бывают при множестве забот, так голос глупого познается при множестве слов. Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни. Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить. Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом Божиим: "это - ошибка!" Для чего тебе делать, чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих? Ибо во множестве сновидений, как и во множестве слов, - много суеты; но ты бойся Бога. Мертвые мухи портят и делают зловонною благовонную масть мироварника: то же делает небольшая глупость уважаемого человека с его мудростью и честью. Сердце мудрого - на правую сторону, а сердце глупого - на левую. По какой бы дороге ни шел глупый, у него всегда недостает смысла, и всякому он выскажет, что он глуп. Если гнев начальника вспыхнет на тебя, то не оставляй места твоего; потому что кротость покрывает и большие проступки. Есть зло, которое видел я под солнцем, это - как бы погрешность, происходящая от властелина; невежество поставляется на большой высоте, а богатые сидят низко. Видел я рабов на конях, а князей ходящих, подобно рабам, пешком. Кто копает яму, тот упадет в нее, и кто разрушает ограду, того ужалит змей. Кто передвигает камни, тот может надсадить себя, и кто колет дрова, тот может подвергнуться опасности от них. Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить. Если змей ужалит без заговаривания, то не лучше его и злоязычный. Слова из уст мудрого - благодать, а уста глупого губят его же: начало слов из уст его - глупость, а конец речи из уст его - безумие. Глупый наговорит много, хотя человек не знает, что будет, и кто скажет ему, что будет после него? Труд глупого утомляет его, потому что не знает даже дороги в город. Хорошие строки.

Читайте жития святых и творения святых отцов. Это люди высочайших моральных и духовных принципов. И что значит информация, которую не поймут и не примут? Не примут то, что противоречит православному вероучению, это предсказуемо. Не поймут информацию, требующую высокого уровня специальных знаний. Если не требуется уровень знаний кандидата наук, то можно представлять такую информацию, как мне кажется.

Вячеслав, а теперь ссылку, откуда Вы почерпнули столь сногсшибательную информацию?

http://bible.optina.ru/new:mf:05:start Алексей Геннадиевич, что Вы чайником прикидываетесь? Если Вы общедоступную информацию вытащить не можете, то какое у нас будет доверие Вашей инфе про другие цивилизации.

И чему мы будем у этой цивилизации учиться? Разбор ошибок проведем? Да, повремените до после поста.

Вовсе необязательно простосердечных, верящих всему на слово людей относить к верующим в истинном смысле этого слова. Верующий - это тот, кто живет в сосответствии со своей верой, и кого она изменила.

Но, Алексей Геннадьевич, некоторые вещи можно проверить, исходя из опыта. Мне папа в детстве, например, говорил, чтобы я не трогала разобранную звукоусилитеьную колонку. Я может, даже верила, но очень, почему-то, тянуло потрогать. И так, знаете ли, легонько током шибануло, что я поверила, что в подключенные к сети электроприборы руки совать нельзя. Можно не понимать природу электричества, но опытное знание, подтверждающее теоретические знания, мы иметь можем.

Вячеслав, а теперь, если можно, еще раз, но так, чтобы всем понятно было.

Алексей Геннадиевич, насчет знаний о вероучительных предметах, мы стоим на довольно шаткой основе. Потому Иисус, наверное, сказал: "Блаженны не видевшие, но уверовавшие"

Вот, к примеру, моя бабушка была верующей и воцерковленной. Родители по-всякому. Мама несколько раз принимала участие в таинствах. Я воцерковлена. И Вы знаете, я даже не берусь судить, чем моя вера отличается от веры двух предшествующих поколений. Потому что сердце человека знает только Бог. От себя можно было бы многое наплести на этот счет.

Кстати, я тоже не понимаю...

Нет, misha, я с Вами в корне не согласна. Индоиранские боги, культ которых якобы процветал на территории Руси до принятия христианства, неравнодушие к Л.Н. Толстому - это характерные фишки неоязычников.

Теолог не мог бы обратиться с вопросом про Митру на форум. Как выясняется, Митра у разных народов ассоциировался с разными Богами. Кстати, что это был бог римских легионеров и императоров новой эры, знала даже я. А в том, что рождение бога, которого связывали с Солнцем, приходилось на 25 декабря, когда начинается новый солнечный цикл, нет ничего удивительного.

Пока непонятно, из каких фактов, со ссылкой на какие первоисточники был сделан вывод о том, что христианство что-то заимствовало у митраизма, а не наоборот. Нужны данные археологических исследований, литературные источники митраизма эпохи до начала нашей эры, в которых было бы что-то подобное христианским культам или христианскому вероучению. Вот статья в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0_(%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) Там говорится, что первыми сходство митраизма с христианством отмечаю апологеты христианства, и споры по этому поводу ведутся до сих пор. А так... Говорят, что в Москве кур доят, и коровы несутся.

Митра, в древневосточных религиях один из главных индоиранских богов, воплощающий доброжелательную по отношению к человеку сторону божественной сущности: М. — бог дневного света, податель жизни и пр.; и своей специфической функции — гарант установленных или обусловленных отношений в мире и обществе, бог договора (от индоиран. "митра" — договор). Обычно выступал рядом с солнцем (с которым М. был отождествлен у некоторых Иранских народов в более поздний период). М. почитался в государстве Митанни, в древнейшей Индии. Культ иранского М. был представлен и в ряде древних восточных религий (в находившихся под Иранским влиянием областях Передней Азии), воспринял многие элементы этих религий. В последние века до н. э. возникла особая религия с культом М. — митраизм, получившая распространение в эллинистическом мире, с 1 в. н. э. — в Риме, со 2 в. — по всей Римской империи; особой популярностью пользовалась в пограничных провинциях, где стояли римские легионы, солдаты которых были главными приверженцами культа М., считавшегося богом, приносящим победу; сохранились остатки многочисленных святилищ-митреумов (вблизи римских лагерных стоянок). Значительную роль в распространении митраизма сыграли социальные низы, которых он привлекал тем, что провозглашал равенство среди посвященных в него и сулил блаженную жизнь после смерти. В митреумах совершались особые мистерии, доступные только посвященным мужчинам; они состояли из жертвоприношений, культовых трапез и пр. С конца 2 в. римские императоры (особенно Аврелиан и Диоклетиан) покровительствовали культу М. Во 2—4 вв. митраизм был одним из главных соперников христианства, которое вместе с тем многое заимствовало из культа М. Лит.: Кошеленко Г. А., Ранние этапы развития культа Мифры, в сборнике: Древний Восток и античный мир, М., 1972; Вlаwatsky W., Kochelenko G., Le culte de Mithra sur la côté septentrionale de la Mer Noire, Leiden, 1966; Cumont F., Die Mysterien des Mithra, Lpz. — B., 1923; Gerschevitch J., The Avestan Hymn to Mithra,. Camb., 1959; Widengren G., Die Religionen Irans, Stuttg., 1965; Vermaseren M. J., Mithrasdienst in Rome, Nijmegen, 1951; его же, Corpus lnscriptionum et monumentorum religionis Mithriacae, t. 1—2, The Hague, 1956—60. Г. А. Кошеленко. Яндекс.Словари › БСЭ. — 1969—1978