Вечно в пути (Светлана)

Не лечат. Зато больные перестают мучиться от собственного бреда. А в определенных состояниях этот бред может привести к тому, что больной нанесет гораздо больший вред себе или окружающим, чем нанесут ему таблетки. Там и самоубийства возможны, и убийства, и тяжкие телесные. Кстати, раньше буйных в цепи заковывали, ледяную воду на них лили, били, прижигали. Галоперидол определенно гуманнее.

Разведенным предписано к архиерею обращаться. А духоносные старцы опыт развода и последующего брака опытно не проходили. Хорошо, конечно, обратиться, но тогда старцев должно быть больше, чем раз-два, и обчелся.

А психиатры душу не лечат. Они только острые проявления болезни снимают. Когда таблетками можно изменить биохимические процессы, влияющие на нервную деятельность. Вопрос не в том, верить ли в психиатров. Вопрос в том, верить ли в галоперидол.

Вы поделились не только тем, что видели. Но и своим истолкованием того, что видели. А всякие слова о том, что это нужно выяснить, что это было, причем выяснить у священника, вы отвергаете вспять.

Вячеслав, а объясните нам, так взволновавшимся, где сказано, что молитвы представляют из себя облачка, входящие в икону? Вы нам такое объявили. Теперь все должны считать (Вы же ЗНАЕТЕ), что это так? Только на основании того, что Вы так решили? Почему Вы не обратились с вопросом, бывают ли молитвы облачками? Почему Вы выступили свидетелем непреложной истины?

Я, как одна из отговаривающих, скажу, от чего. От веры в собственные ощущения, и от веры в правильность самостоятельного истолкования этих ощущений.

Да о. Олег, если больше не пишет, возможно, считает, что необходимое уже сказал. Так и раньше было. Кстати, он привел слова наставника, которого трудно заподозрить в неопытности. О. Олег так делает, чтобы говорить уже не от себя, а от доподлинно опытных духовно, общепризнанных наставников.

Мне не просто явился бес. Он в меня вселился.

Вячеслав, не упустите шанс, о. Олег здесь. Мы Вам все хором подтвердим, что это удача, он наставит на правильный путь.

Я добиваюсь? Чтобы Вашу душу проверил еще и профессионал. Священник. Давеча разговор тут был, что совесть у всех ошибается.

А послушник ведь может когда-то стать монахом? Когда дозреет.

Нет, Николай, у меня брат психиатр, я чуть эту тему знаю. Мания преследования - это параноидальный бред, который сопутствует шизофрении. А в основе лежит шизофренический деффект личности. Это нарушения в эмоциональной сфере и нарушения логического мышления. Характерно раздвоение личности. Правда, это сложное явление. Обычно приводит к тому, что человек сам себе противоречит и сам себя подставляет. Вот, кстати, как совместить с православным учением представления об отдельно живущей руке, нареченной христианским именем?

Вячеслав, успокойте нас, окаянных. Скажите, Вы батюшке своему расскажете про облачко от свечи? Кстати, одна женщина в церкви поставила свечу за мою родственницу. Свеча задымила сильно. Этот факт в сочетании с угрозой от другой женщины прибегнуть к услугам экстрасенсов и колдунов, чтобы принести вред моей родственнице, поставили ее на грань самоубийства.

Может, Николай, Вы пострижетесь с именем Александр... А то, что Вы написали, это повод для подозрения на шизофрению, извините. По крайней мере, на склонность к ней. Наверное, вредно такие мысли допускать. От ведь каково бывает с психиатрами знакомство водить. Это я про себя.

Был тут разговор про сны, можно ли им верить. Были приведены советы святых отцов, если во сне вам указывают на страшный суд, предстоящие муки, то таким снам можно верить. А ежели святые или Иисус Христос с Богородицей снятся - это, скорее всего, бесы в заблуждение вводят. Единичные бывают случаи для людей, чтобы они горний мир как-то видели

Я, Николай, по своей вере только с бесом столкнулась, а с горним миром обычно только святые встречаются, и то, предпочитают не верить, что к ним такие высокие гости снизошли. И у меня тоже такой живой опыт веры. Живой, а не формальный.

Вот Вячеслав теперь увидит райские двери отверсты, и никому не скажет)) Тем более, что он твердо уверен, что раз он причащается, то неминуемо почти спасается.

Николай, в случае конфликта обычно обе стороны "хороши". Если бы тот человек был ангелом во плоти, то про него бы никто не сказал, что он кого-то достал. Пилят, обычно, за что-то. Другое дело, что это малоэффективный метод. Ограниченно эффективный.

Понимаете, Андрей, у людей кража не наказывается вечными муками. Отец может отречься от своего сына, от которого тот сам первый отрекся, но вот вечные муки за это кто назначит...

Да это понятно, скажи всем, что муки не вечны, можно и успокоиться. Но от слов, что муки вечны, уже какие-то свои психологические эффекты получаются. По крайней мере, у меня. Это не для слабонервных.

Разница в том, что человек, совершивший конечное количество грехов, понесет ограниченное, соответствующее своим деяниям наказание. А вот наказание, превышающее то, которое большинство из людей решились бы назначить... Страшно оказаться в такой вселенной, где назначают такие наказания. Потом, одно дело, вина человека перед Богом, может, вина и бесконечна, другое дело, поступки, которые он по причине своей вины совершил...

Alexch, сейчас тему просто закроют.

Мох, я только что посмотрела, прп. Ефрем Сирин жил в IVвеке, а обсуждаемый Вселенский Собор состоялся в VI веке. Так что, слова эти Ефрема Сирина тоже можно отнести к частному богословскому мнению. Интересно, почему столько святых отцов ошибалось в вопросах загробной участи, и почему человеку так тяжело, почти невозможно думать, что Бог способен оставлять кого-то на вечные бесконечные муки...

Николай, Вы к тому ведете, что вступать в брак нужно только по совету и благословению духоносных старцев? Где же их столько, чтобы на всех хватило? Я видела, как к о. Илию приехала молодая пара спросить, вступать ли им в брак. Народу была тьма. А Георгий им и говорит, сейчас будем определять, стоит ли вам в брак вступать. Вы календари, которые батюшка всем раздавал, взяли каждому свой или один на двоих? А, два взяли, в брак вам вступать не стоит, какая же у вас семья будет, если вы каждый по отдельности.

Мой предыдущий коммент потерли, хотя, как мне казалось, он относился к теме. Человек может выстроить в своей голове такой мир, что оставаться человеком по отношению к другим такой житель параллельного реальности мира почти не сможет. А спросится с него по реальным законам, где человек должен оставаться человеком по отношению к другому. Вот так, в результате умопостроений и сомнительных движений души, можно ощутить себя в аду уже на земле, да и загробная участь может быть не лучше.