Вечно в пути (Светлана)

Татьяна, а вот не могу сказать, что у них стройность была всегда. Все было. Но люди в своих испытаниях вели себя достойно, я бы, может, так не смогла. Если сейчас у них заслуженное счастье, то остается мне за них только порадоваться.

Вячеслав, мне смешно именно по поводу своего спасения, а именно, по каким критериям оценивается, идет оно или нет.

Иулиания, так со своих низов и начался отход в эту область. Потому как можно и сам факт своей принадлежности к православию обратить на собственную погибель. Кругом-то все окаянные грешники-неверы, но я -то спасаюся

Алина, Вы, конечно, успокоили. Большая часть людей, родившихся на Земле, просто отходы производства. Корявые детальки. Ну, закорявились по собственной воле. Почему тогда Бог не прекратил производство, когда увидел, какие будут последствия для части его творений? Почему бы их просто не лишить бытия? Нет, Алина, исчерпывающих ответов на вопросы по этой теме нет. Вот, кстати, из предоставленных Вами ссылок: "Св. Феофан Затворник предостерегал от излишних попечений и переживаний о том, что превышает наши духовные силы: «Идиоты - да они ведь только для нас идиоты, - а не для себя и не для Бога. Дух их своим путем растет. - Может статься, что мы мудрые окажемся хуже идиотов. - А дети - все ангелы Божии суть. - Не крещенных, как и всех вне веры сущих, надо предоставлять Божию милосердию. - Они не пасынки и не падчерицы Богу. Потому Он знает, что и как - в отношении к ним учредить. - Путей Божиих бездна! - Такие вопросы следовало бы решать, если бы на нас лежал долг всех призреть и пристроить. Как это не возложено на нас, то и оставим пещись о них Тому, Кто печется о всех. Свою душу спасать надо. - Враг губитель душ, - чрез ревность о спасении всех, - оставляет в пагубе душу того, кому влагает такие мысли. Спасайтесь. Е. Ф.». Мы родились в православной стране, имеем доступ к православной вере - нам и жить надо по-православному, по всей строгости. А мысль о том, что некрещенные просто шлак и хлам вселенский, мою жизнь превращает в ужас. Я лучше буду жить с мыслью, что Бог их не осудит так строго, как меня, если я не буду жить в соответствии с православной верой.

Если такой вообще существует. Я понимаю, конечно, что объяви так народу православному, православным жительством мучимому, что какие-нибудь дикари без всяких самоограничений и самобичеваний от вечных мук как-нибудь избавятся, то народ православный с катушек может съехать. Но лично я и так с катушек съезжаю, от мысли, что они все-таки обречены на вечные муки.

Можно еще кучу цитат привести. Легче от этого не станет.

Так я и не веду к тому, что мы уже спасены, отнюдь. Но то, что у неверующих не остается никаких шансов на спасение, это уж слишком ужасно. Получается, что какие-нибудь островитяне Тихого океана еще до рождения были настолько плохи, что им одна дорога - в ад... Зачем тогда им было рождаться? На такой вопрос никто из святых не отвечает.

Извиняйте, но у нас не было свободы выбора, рождаться или нет. Отказаться от своего существования мы тоже не можем. Какие объяснения не приводятся, везде есть щель. То свободы рождаться или не рождаться нет, то выбора религии нет. Так что тайна любви Божьей в такой интерпретации все непостижимей и непостижимей. Получается, что я живу в двух параллельных мирах: один состоит из уверововавших в Бога и, по своему выбору, но не без страха ада, спасающихся или упорно грешащих, а второй - это заведомые неверующие, которые на этот свет совсем не просились, но Бог из уважения к их свободе оставляет им возможность спокойно катиться в ад. Все это похоже на страшный сон, от которого нельзя проснуться.

Николай, возможно, как только человек подумает, что он хоть чуть-чуть вскарабкался по краю ямы, он тут же упадет еще глубже... Святые спасались подвигами и скорбями, мы от подвигов возгордиться можем. Остаются скорби...

Вячеслав, кстати, дело говорит.

Если слепой поведет слепого, то оба упадут в яму

С днем рождения Вас, Николай

Такое еще мнение нередко мужчины высказывают, что жена сама довела мужа до измены. Запилила, мозг выпарила и т.д. Некоторые мужчины потому боятся и женщин, которым изменили.

А что, мы все не умрем когда-нибудь? Так или иначе, над погибшими совершился суд Божий. Равно как и над их близкими. Кому-то это будет во спасение, кому-то это окончательный приговор. Мне кажется, мы все тут в исправительно-трудовом лагере. Это, видимо, из романтического гуманистическо-советского воспитания идет, что человек рожден для земного счастья.

Алина, я и не спорю с тем, что неверующие не войдут в Царство Небесное. Я только не могу представить себе, что они будут сосланы в ад на веки вечные. Эта мысль во мне не умещается, как ее ни складывай. Потому как, зачем было вообще этих людей посылать в мир, если заранее было известно, что они не уверуют и не спасутся...

Просто некоторые антагонизмы в мыслях возникают, и ведь с этим нужно как-то жить.

Не знаю, какую участь определит Бог для этой мусульманки, но моей участью по итогам жизни в исламе был бы ад. Врач нужен не здоровым, а больным. Кто-то, возможно, очень здоров от рождения...

Вячеслав, вопрос это настолько сложный для человеческого ума... Получается, что миллиарды людей, которые никакого доступа к истинной вере не имели, в силу места и времени своего рождения, от рождения своего были обречены на адские муки... Сказано, что кто вне закона согрешил, тот вне закона и погибнет. И нет ни одного человека, который прожил бы один день и не согрешил. Тогда с точки зрения логики следует почти математический вывод, что все рожденные вне веры обречены на погибель. И как это совместить с тем, что Бог есть любовь? Тут уже разум вскипает, и душа противится такому.

Значит, причастие еще не гарантия.

Интересно, сколько причастников обретается в аду...

Вячеслав, сказано, что тот, кто не будет пить крови Спасителя, и не будет есть его плоти, в Царство Небесное не войдет. Спорить не приходится. Но вот поверить в то, что неверующие, но живущие так, как верующие не живут, попадут в ад, мне все труднее и труднее. За что Бог их так отделает? Только за одно неверие? Выходит, вера выше всего остального? Но ведь без дел она мертва. А иные неверующие имеют дела веры и без веры.

Есть какой-то антагонизм: Суд Божий будет определяться тем, имеет ли человек любовь, с другой стороны требуется исполнение заповедей. Некоторые люди дел любви немало делают, совсем не из корысти, и не для самовозвышения, при этом в Бога не верят. Некоторые живут в гражданском браке, после распавшегося не по их вине первого, зарегистрированного государством, так душа в душу, как иным православным не удается. По много лет, в любви, растят детей.

Мне вот тоже, почему-то, кажется, что некоторые из моих неверующих друзей имеют больше шансов в ад не попасть, чем я. Не знаю, заблуждение ли это мое, или действительно так будет. Но мне кажется, что они реально лучше меня, и к людям относятся лучше.

Это ж как Церковь против Христа-то пошла, когда повторные браки разрешила)))))

Все-таки, нельзя сказать, что земная жизнь прекрасна. По сути, это чистилище. Многое здесь строится на смерти и пронизано скорбью. В принципе, здесь существует земной ад, просто мы научились на многие вещи закрывать глаза. Рано или поздно мир в такой своей версии должен прекратить свое существование.