Jump to content

A Lost Sheep

Пользователи
  • Content Count

    3630
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    316

Everything posted by A Lost Sheep

  1. а что непонятно, там где КП, там мы временно не общаемся. Мне эта ситуация немного напоминает РПЦЗ. Мы же тоже с ними не причащались вместе много лет. И я помню, кстати, немалые научные труды с обоих сторон, с доказательствами о безблагодатности друг друга ) В то время как было совершенно оче-видно, что благодать действовала и там, и там. Со временем ситуация уврачевалась. Будем надеяться, что и с Украиной также уврачуется.
  2. Я не то чтобы специалист в канонах, но как я себе это понимаю. В Церкви Христовой глава - Христос, и именно Он все утверждает. Люди делают что-то по своему разумению, стараясь исполнить заповеди, используя свой опыт и молитвы, но в конце именно Христос свыше благословляет, и только так некое деяние обретает благодатность. Например крестное знамение, оно нигде не прописано в Писании, люди его придумали, но Христос благословил в Своей Церкви, и оно стало благодатным, освящающим и прогоняющим бесов. Как узнать, что Христос благословил то или иное деяние, тут может быть все неочевидно, для этого требуется время, чтобы увидеть, прижилось это деяние в церковном теле или нет. Также некий духовный и канонический контекст требуется изучить. Помолиться, потрудиться и поскорбеть тоже требуется, для этого и заповеди есть соответствующие. Католики, а потом от них и протестанты, очевидно отпали от тела Христова, причем уже когда самый опасный период ересей был давно пройден, и все догматические вопросы были решены. Тут уже неважно, что они сами о себе говорят. Очевидно, они существуют на остатках благоволения Христа, на глазах теряя последние внешние признаки христиан. Как сказал один батюшка, ученик А.И. Осипова, ну они всяко лучше сатанистов же. Ну вроде как да, лучше по нашему мнению, но решать Христу. Ну вот, а УПЦ КП это с самого начала откровенно, и я бы сказал даже, вызывающе-разбойничье мероприятие. Ведь Денисенко даже от Церкви отлучен, не говоря про прочие его злодеяния, что он там творил и в РПЦ и в УПЦ даже до отъезда в Америку с церковной кассой. И после приезда обратно, там преступление на преступлении с самого начала, захваты храмов и убийства. А выдача томоса это как вишенка на торте. По моему, даже как-то богохульно считать, что Христос бы благословил такое вопиющее попрание всех основ соборности. Есть же тысячелетний опыт соборов, принятия решений, тут все наперекосяк Польская Церковь была основана не так, только внешне это похоже. Там да, есть свои вопросы, и константинопольские патриархи начала 20 века были все открытые масоны, дров тоже тогда наломали немало, но худо-бедно прижилось, сейчас в Польше с православием благополучно. А на Украине все хуже и хуже ситуация, плюс к тому "священники" УПЦ КП тайком носят своих детей крестить в УПЦ МП, сами прекрасно понимают, что творят. Вот тут и проявляется сущность раскола - раздирание ризы Христовой и нанесение ран Телу Христову. Наша Церковь пытается сейчас сохранить свою целостность, ограничивая общение с мертвым и инфицированным участком, насильно пришитым к Церкви. И соответственно, с КП, которая все это и сотворила. Все это для той цели, чтобы уврачевать эту ситуацию. Как начинаешь думать об этом, нехорошо становится, вот ты живешь себе, а тебе раз - и к дому склеп с трупами пристроили. Вроде строитель с дипломом, но зачем? Ну, видать, очень сильно попросили, не смог отказаться... )) Константинопольская Церковь сама по себе благодатна, к этому вопросов нет. Но лично вы, таким образом, проявите непослушание своей Поместной Церкви. А что дальше - это Богу решать. За пренебрежение к истине от людей отходит благодать, они начинают верить ложным учениям и совсем от Церкви могут отпасть. Хотите рискнуть - ваша воля... Я видел не раз, как это бывает. Вроде вот недавно был разумный человек, а он уже реально сумасшедшие вещи говорит и делает. Особенно это священнослужителей касается...
  3. уж простите, но по-моему у вас не только терпение, но и трезвый разум куда-то уже унесло... Такие апологии в сторону раскольников и еретиков устраивать? Зачем тогда Церковь отстаивала истину столько времени, со столькими скорбями и мучениками? Чтобы вот так походя махнуть рукавом и все это вменить ни во что?
  4. Псалтирь это уникальный сборник псалмов, единственный в своем роде. Естественно, читать его надо просто как есть по тексту, ничего не надо переделывать.
  5. относительно выбора веры, тут не люди, а Бог устанавливает правила, кто Ему поклоняется верно, а кто нет. И как раз для этого Бог и создал Церковь, как сообщество верных, и особо подчеркнул, что это малое стадо. Поэтому наши основные усилия - это пребывать в Церкви Христовой и исполнять заповеди. Второе без первого невозможно в принципе. И при всем том, Бог будет решать, угодно Ему принять это от нас или нет.
  6. да, собственно, ничего нового и не происходит. Мир движется к своему концу, и когда он настанет - то Богу только известно. Но движется неуклонно, и соответствующие силы, "тайна беззакония", ведут свою работу уже многие века. Так что, ничего нового... это полное непонимание сути происходящего, свободная воля всегда была и всегда будет. От первого до последнего человека на земле все имеют свободу и все необходимое для спасения души, об этом Бог специально заботится. Есть единственное, что отнимает свободу у человека - это грех. Вот от него и надо убегать и спасаться. Никакая техника не в силах ничего сделать с человеческой душой. Кстати, уже писал здесь, те, кто утверждают, что вживленные чипы могут влиять на свободную волю - материалисты, так как это исходит из материалистического постулата, что у человека разум в мозгу находится. Чип может влиять на мозг, это можно представить. Но разум у человека не в мозгу, а в душе находится. Вот такую простую вещь люди не могут понять и ведутся на страшилки... ну так, если заслуживаем по грехам нашим, значит и будем. И никто кроме нас в этом не виноват.
  7. Вы наверное не поняли мысль Преподобного, причина всего это пребывание Христа внутри человека. А такое возможно только для находящихся в истине, там где истины нет, туда Христос не приходит. Зачем же Он создавал Церковь, которую врата адовы не одолеют, если все равно как верить.
  8. Георгий, этот сайт запрещен в РФ, так что ссылку я удалил. Да он и сам по себе довольно "желтый", насколько я смог понять... Надо аккуратнее источники информации подбирать, особенно в важных вопросах.
  9. вот это сильно не так. Христова Церковь одна, и она православная. Прочие себя могут называть как угодно, но Слово Божие говорит: "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Мф. 7, 21 ). И еще: "Один Господь, одна вера, одно крещение" (Еф.4, 4) так вот Церковь Христова все 2000 лет своего существования тем и занималась, что хранила Истину, а от нее в процессе откалывались всякие неистинные группировки. А вы предлагаете от этого отказаться... Время сложное, да, вот как раз и стоило бы к Истине обратиться кое-кому.
  10. Добрый день. На такие вопросы не может быть общих ответов. Можно ли есть помидоры? Одному человеку можно, а другому - смертельно опасно, если у него аллергия. Так и здесь, кому-то можно, кому-то неполезно, кому-то категорически нельзя. Эти вопросы надо решать с духовником.
  11. если не ошибаюсь, то где-то 65. Имя наверное не стоит писать, ему реклама точно не нужна )
  12. Самое первое Причастие ведь Сам Господь преломил и раздал в руки апостолам, значит ничего такого предосудительного в этом способе изначально нет. Это древний обычай, и у католиков кстати до сих пор местами такая практика существует, хотя там тоже разногласия по этому поводу. Но ключевой момент здесь в том, что люди с эпохами меняются в худшую сторону, теряют благоговение. Вот поэтому появились многочисленные церковные каноны по различным подобным случаям, многие из которых впоследствии также потеряли свою актуальность. Поэтому призывы вернуться в первохристианство, которые периодически слышны от протестантов и сектантов, несостоятельны в принципе, нет уже туда возврата, мы не первые христиане, которые причащались каждый день и были так же ежечасно готовы к смерти и имели все общее. Такого уже не будет. не так давно была похожая ситуация, выкладывали тут ролики, где священник раздавал вроде как причастие в руки прихожанам, так оказалось что он антидор раздавал. Но это я безотносительно к данной теме, просто, что могут действительно быть недопонимания... Хоть и неправильно причащать таким образом сегодня, но даже если и так, на мой взгляд, здесь нет поводов сменять храм или отказываться от причастия. Дайте знать в епархию и пусть разбирается начальство. А среди прихожан продолжение этих разбирательств приведет к тому, что они разделятся на враждующие группы и тд и тд. Много раз такое уже видел, лучше не доводить до этого. Проще всего позвонить благочинному или секретарю и спросить, а вдруг действительно благословение епископа есть на это, сразу все и выяснится.
  13. Раньше действительно христианам при причастии давали в руки Св. Дары. Есть даже такое 101 правило 6-го Вселенского Собора. Это, к слову сказать, конец 7 века. "...аще кто хощет, во время литургии, причаститися Пречистаго Тела, и едино с ним чрез причастие быти: руки да слагает во образ креста, и тако да приступает, и да приемлет общение благодати. Ибо из злата, или инаго вещества, вместо рук, некие вместилища устрояющих для приятия Божественнаго дара, и посредством оных пречистаго общения сподобляющихся, отнюдь не одобряем, яко предпочитающих Божию образу вещество бездушное и подчиненное рукам человеческим." Правило говорит о неких сосудах, куда принимали Св. Дары некоторые христиане, и осуждает их использование вместо рук, то есть, из текста ясно, что тогда Дары преподавались в руки. Это и вообще считается хорошо известным фактом. Также известно, что многие христиане хранили Св. Дары у себя в домах и причащались там. То же самое делали пустынники и монахи из отдаленных монастырей. Позже из-за злоупотреблений было решено эту практику прекратить. Я специально эту тему не исследовал, и заниматься этим в этой теме, я считаю, смысла не имеет. Уже просто потому, что не в компетенции мирян заниматься такими расследованиями. Если есть что-то, смущающее совесть прихожан в действиях священника, лучше всего будет направить письмо епархиальному архиерею, или просто позвонить секретарю епархии или благочинному, например. Возможно, священник действует так по благословению архиерея, а если нет, на это можно обратить внимание священноначалия, а там уже пусть оно и разбирается. Так будет правильнее всего. Устраивать приходские "войны" даже под благовидными предлогами не стоит, в конечном итоге хуже станет всем, так уже много раз бывало...
  14. Да, попрошу не разжигать... Тем более, что все это по большой части по грехам нашим происходит.
  15. Да мы все омороченные, если пристально посмотреть, между нами не такая уж и большая разница, и Бог всех нас терпит, всем дает шанс. Сколько площадок Он дал иудеям, Его распявшим в итоге. Но да сбудется Промысл Божий.
  16. Церковь Христова создана Богом, в ней действует Святой Дух, в том числе и в физических материальных объектах. Церковь прошла два тысячелетия со своим учением, отстаивая каждое слово и часто проливая кровь за эту истину. За это время в ней появились тысячи святых-чудотворцев, лично прошедших путь освящения и наглядно продемонстрировавших всему миру, что Бог и Истина с ними. И вот, вы считаете, что нужно "разобраться" и что-то добавить к учению Бога? Еще раз говорю, здесь такое не нужно, вы сами себе вред наносите больше всех. В общем, ответов на свои вопросы от вас я не дождался, подтверждения вашему учению нет, опять догматы пошли. В общем так, вы переходите в режим премодерации, каждое ваше сообщение перед опубликованием мне придется читать и утверждать. Если ничего толкового не напишете, ну тогда попрощаемся окончательно. а вы как хотели, конечно больно. Но стенкой от них не отгородишься, надо делать, что можешь, Божие послушание
  17. Верить надо с трезвым рассуждением, основанном на соответствующих источниках. Вы так и не сообщаете ничего об этих своих источниках, просто выкладываете свои догматы тут. Здесь это не проходит, можете попробовать в другом месте где-нибудь Физических изменений в освященном предмете может и не происходить. С какой стати вообще они должны быть? Освященный предмет становится орудием благодати Божией и Промысла, для этого не нужны никакие физические изменения. Хотя они могут и быть при необходимости. Тогда уже Бог поступает, как Ему угодно по ситуации.
  18. Да-да, когда Ельцин приезжал в Печерскую Лавру, ему показали нетленные мощи, он так все ходил и спрашивал: чем вы их мажете? Я даже и не знаю, что это за ересь, отрицающая воздействие духовного на материальное, вроде бы манихеи, не помню. Хотя на самом деле Бог-Дух сотворил этот физический мир и поддерживает его существование. Если Бог не может влиять на мир, кто тогда создал мир, и как он существует?После воскресения все люди будут с телами, а Иисус Христос и сейчас на небе пребывает со Своим телом. В православном учении это все вполне конкретно прописано. Виктор, неужели это так сложно понять, почему вы так упорствуете?
  19. Есть люди, которые впадают в крайность, утверждая, что святыни действуют сами по себе, вы же впадаете в противоположную крайность. На самом деле неправы обе стороны, истина посредине. Действует Бог через Свою благодать, и делает Он что Ему угодно. В том числе "помазал и боль прошла", такое тоже может быть, если Бог это сочтет нужным сделать в рамках Своего Промысла. "Не может быть" такое про Бога не говорят, все может быть, мы просто не знаем подробностей, а Бог знает все, и прошлое, и будущее.
  20. Воплощение Бога Слова в человеческом теле и последующее пришествие в мир Святого Духа в новом качестве сделало возможным освящение материальных предметов, начиная с воды. В чине освящения прямо говорится о целебном действии ее. Разумеется целебно действует благодать Божия, с верой прибегающим к использованию святой воды и прочих освященных предметов. Иконы чудотворные, опять же, тот же механизм, только с привлечением ходатайств святых, изображенных на этих иконах. Бог так устроил в Его Церкви, как Ему это угодно. Крест прогоняет бесов не сам по себе, креститься и носить кресты на себе придумали люди по любви к Богу. И Бог это одобрил и благословил, поэтому это начало работать. Протестанты вот этого вышесказанного понять никак не могут, у них в корне повреждено понятие о Церкви Христовой. Вот, Виктор, это я все сказал, а вы если будете продолжать тут показывать всем свое воинствующее незнание, мы все таки с вами попрощаемся. Это уже теряет смысл...
  21. Слово "жрати" с течением времени трансформировалось в языке от "жертвовать" до "есть". Скорее всего, во время написания этой молитвы слово "пожрети" уже означало не только "пожертвовать", но еще и "поглотить". В церковно-славянском словаре приведены оба эти значения. Ну и потом, в каком-то смысле люди, порабощенные сатаной, добровольно приносят себя как бы в жертву ложным богам - страстям. Эти значение не так далеки друг от друга. Это только чисто теоретически, если нас спросить, хотим ли мы спастись, мы скажем: конечно, да. А практически, наша падшая воля каждую секунду выражает нежелание делать дела спасения, исполнять заповеди. И мы эту свою волю слушаемся больше чем Бога, увы. Вот, в этой молитве говорится, чтобы Бог не давал исполняться нашей падшей воле. Мы же знаем, что Бог свободы человека не нарушает. С другой стороны, наше понимание свободы как "делать что хочешь" означает на самом деле добровольное порабощение себя страстям и нежелание вырваться из этого плена. Поэтому Господь может иногда человека заставить что-то сделать с виду как бы насильно, но только в том случае, если точно знает, что в будущем человек сможет это осознать и принять эту помощь. даже и не знаю, монашествующие тоже все разные. Правил таких нет, насколько я знаю, это все личное.
  22. Само проявление гнева на кого-то это уже по сути клевета, ложное осуждение. Я вот забыл, кто это сказал, Авва Дорофей или Лествичник, что мы можем разгневаться на кого-либо, лишь предварительно себя в помысле поставив выше его. И это дает нам как бы разрешение на гнев в отношении этого человека. А права такого на самом деле у нас нет, так как мы не вправе ни одного человека осуждать. Но в помыслах своих обычно не разбираемся, и у нас этот процесс происходит привычно автоматически.
  23. как правило, баня в монастырях присутствует. В Оптиной есть, сейчас закрыта, впрочем )
  24. для совсем новоначальных это возможно и сложновато пока, а для тех, кто понял разницу - уже обязательно. По мере взросления и обязанностей становится больше )
  25. если не ошибаюсь, вроде как до отдания Пасхи, а оно в среду перед Вознесением.
×
×
  • Create New...