A Lost Sheep

Ну с виду вроде не очень сложно, хотя бы умом понять и попробовать ) Да я уж почти тридцать лет его слышу, все одно и то же... Песни его мне нравились совсем ранние, потом что-то пошел в критику.

Но совсем другого содержания, там "громов и молний" вроде бы нет ) Да, если человек молится о грехах окружающих, как о своих личных, это значит, что уже некий духовный уровень им достигнут.

Популярная сегодня тема, куда ни пойди: всё вокруг не так, власти не те, чиновники не те и тд. У того же о. Романа это красной нитью проходит. Очень многим эти разговоры тешат слух и душу. Но во-первых, а что вы предлагаете? Обычно ничего толкового предложить никто не может, и неспроста: всё это "не то" попущено Богом персонально нам за наши грехи и для нашего исправления. Хочешь бунтовать против Божия вразумления? Твое право, следующее будет еще тяжелее, по любви Божией, Он будет вынужден применить еще более сильное лекарство. Ну и в конце концов, мы все части одного народа. Поставь любого критика власти на место власти - будет еще хуже, чем есть. Именно потому он и не том месте. Исправление окружающей ситуации надо начинать с осознания всего этого и с исправления себя через заповеди Божии.

В затворе молиться надо, каяться. И вот эту фразу насчет словоблудов к себе почаще применять )

А что вы хмуритесь-то... Чтобы задавать неудобные вопросы, надо хоть что-то в предмете понимать. Если не секрет, сколько вам лет и какое у вас образование? Просто интересно.

То есть, вы тут собираетесь просто так копипастить всякую рандомную ерунду, которую даже и сами не понимаете (типа как в п.1)? Нет, так дело не пойдет. Это не конструктивный диалог. Либо аргументируйте свои слова, либо эта тема теряет всякий смысл. У нас тут и так нашествия "мессий" каждую весну и осень, мы это особо не приветствуем. Прекрасный поток сознания, но при чем тут данный форум? Знание об этом мире не есть что-то супер особенное, те же бесы прекрасно знают всю физику этого мира, он на их глазах был сотворен. Про гаплогруппы и квантовую физику Библия тоже не говорит ничего. Зато христианство может научить человека, как быть счастливым с Богом в этой жизни и будущей. Если вам это не нужно, проходите. Но какая-то польза все же есть, за вас хотя бы форумчане помолятся, пока тему не удалили

Ну вот, вы и тут не разбираетесь... С самим Моисеем все в порядке. Но фарисеи и саддукеи по сути были сектами в иудаизме, которые присвоили себе религиозную власть и привносили в закон Моисеев свои толкования, которые противоречили духу Писания. За что и были постоянно обличаемы Христом. Жду ссылку от раввинов про Хаммурапи

Вы этот аргумент привели, значит вам и доказывать. То есть, вы просто верите иудейским раввинам. Ну хорошо, ссылку приведите хотя бы. По вашему, иудейские раввины не верят в Бога? Я что-то сильно сомневаюсь. По раввинам скорее будет так, что египтяне скопировали 10 заповедей с Синайского кодекса. нежели наоборот ) В общем, жду ссылку. Хорошо, приведите примеры фарисейских и саддукейских святых, чтобы стало понятно, что их точка зрения верна и Бог через них свидетельствует об истине. Вы сами-то разберитесь кому вы верите. Пока что получается так: без разницы кому, лишь бы не христианству )) А это наводит на определенные выводы...

Во-первых, в православии нет неудобных вопросов. Во-вторых, вам еще предстоит понять такую вещь. Чтобы уметь задавать неудобные вопросы, надо иметь свою систему взглядов. А у вас ее нет, хаотичные глупые набросы, а не вопросы. Опять же, и обсуждать что-то возможно только с системно мыслящим человеком. Хорошо, докажите это Плоская земля это вполне себе научные знания соответствующей эпохи. И Библия нигде подробно не учит, какая она. Христианство это не про астрономию, это про законы существования человеческих душ, это намного важнее. Окажешься ты в раю или в аду - и там тебе будет все равно, плоская земля или круглая. Можно, если человек продемонстрировал свою святость, как это сделали тысячи и тысячи наших святых. И это продолжается во все века, в древности и сегодня. Значит, система работает и делает то, для чего предназначена. И еще раз, Библия это не астрономический учебник, и она не описывает как устроена земля, там это неважно. А трава создана раньше солнца, но не раньше света, надо быть внимательнее. Нисколько. Я даже еще и приуменьшил ) История России за последние 1000 лет об этом говорит, если её изучать, конечно.

1. Любая система имеет хотя бы название. Авторитетные ученые обычно знают название своей системы ценностей. Бессистемность бесполезена и неинтересна. 2. Про нашу "копилку" вы вообще не имеете никакого понятия, судя по всему. И то, что вы про нее судите, вас только показывает в отрицательном свете. В нашей "копилке" Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Николай Чудотворец и тысячи других известных имен, древних и наших современников. Наша "копилка" это ключ к самоидентификации России. Поинтересуйтесь. Вы опять хаотично набрасываете вещи, не имеющие отношения к теме. При чем тут вообще Хаммурапи и форма земли? Я так чувствую, толку тут не будет...

Православное христианство строго систематично и непротиворечиво. Каждый православный автор добавляет в общую "копилку" и не противоречит Писанию и остальным авторам. А вот эти ваши тезисы, откуда вы их взяли? Вы представляете какую-то систему взглядов? Как она называется?

Как-то уж больно сложно получается, сбивать из американского Патриота первый же поставленный Ф16. И антиреклама на весь мир. Если летчик был неугоден, так есть много более простых способов от него избавиться. Хотя сейчас ничему уже не удивишься...

У нас в христианстве человек создан по образу и подобию Бога, одна человеческая душа ценнее всего материального в этом мире. Животные и растения даны Богом для человека в пищу, это все сказано в Писании, мы по этому закону и стараемся жить. А если для вас человек, целый бесконечный духовный и нравственный мир, равен по ценности дереву, то это настолько примитивно... Имеете право, конечно, но здесь вы себе единомышленников не найдете. С этим лучше куда-то в другое место пойти, наверняка таких мест много в интернете.

Я так понял, что вы вот этой фразой поставили между ними знак равенства. Люцифер это вообще было распространенное личное имя для тех времен, многие тогда носили это имя, а сейчас никто кроме оккультистов его в связи с сатаной и не использует. Зачем вообще вы про это написали?

Наверное, разместят. Еще рано

Я не понимаю, что от меня-то тут требуется. Ксению Сергеевну я знаю, родственница, да )

Ну вот, всего пару вопросов вам задал, а вы уже ничего по теме ответить и не можете... Кому нужно это воинствующее невежество тут? А этот бред, непонятно откуда взятый, и вообще никакой критики не выдерживает. При том, что реально святой с таким именем существует, но к сатане он никакого отношения не имеет, само собой )

Вот есть заповедь Божия. "Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас". Кто-то наверняка ее исполняет, хотя вряд ли многие. Значит, существует и другая система оценки всего происходящего, не только ваша, о которой вы написали. В истории очень много примеров из жизнеописаний святых, в том числе и наших современников, когда люди в жизни поступали по заповедям. Так что, да, знаю. Понятно, но кто это оценивает, и по каким критериям? И кстати, возможны не два противоположных суждения, а бесконечное количество необязательно диаметрально противоположных. Два это частный случай. Добро, вы сказали, это оценочное суждение. Еще раз, откуда взялась эта абсолютность? Вы сами претендуете на абсолютное знание или где-то есть его источник? Не знаю за другие религии, а христианство никоим образом гуманизм не исповедует. И гуманизм это отнюдь не про сострадание. Гуманизм это когда человек является мерой всех вещей. А в реальной жизни это неизбежно приводит к тому, что одни люди становятся большей мерой, нежели другие. И тогда миллионам приходится умирать за чьи-то интересы. Ну пожалуйста, только зачем вы с этим пришли на православный форум? Здесь люди верящие в Бога, впрочем, Он и Творец тоже.

Простите, но это всё не очень продуманный текст. Некорректные обобщения ("люди ненавидят" - вы всех до единого людей знаете?). Неопределенные субъективные понятия, претендующие на объективность. Что такое добро и зло в видении автора? Что такое "в абсолютной категории", кто подтвердил эту абсолютность? Что такое "гуманистические идеи", с какой стати ими надо вдохновляться? И в конечном счете, все эти рассуждения опираются на веру автора, что Бога не существует. На этом форуме это не очень интересно.

Очень незрелое суждение, как мне кажется. Но сегодня такая т.з. распространена, к сожалению...

Это слишком упрощенно. Я не делю проповеди на хорошие-плохие, я считаю все проповеди промыслительными. Все связано. Еще до сотворения мира уже было в Промысле что этот батюшка скажет в этот день именно эту проповедь именно этим людям. Зачем-то это было нужно. Господь, Всеведущий и Всемогущий Бог - ну еще бы, куда нам до Него. Он всегда говорит точно и однозначно. И только Он может точно сказать, приемлема эта проповедь или неудачна в контексте Промысла. И кстати, можно вспомнить евангельское повествование, когда несколько раз за неверие народа даже Всемогущий Спаситель не мог сотворить чудес.

Автор темы появлялся здесь последний раз 1 июля. Наверное, есть смысл написать ей на емейл. Возможно, проблема уже решилась...

Я специально этим не интересовался. К уранополитизму отношусь, как к правильной теоретической базе, но вырванной из контекста. Да, наше вечное отечество на Небесах, и Божественное всегда выше земного, но мы-то живем во временной земной жизни, Божий Промысл именно сюда нас поместил на данном этапе. Значит, нельзя пренебрегать и земным, о чем и история мировая, Предание Церкви нам говорит. Просто все в человеческой жизни должно пребывать в должной пропорции. А пропорция определяется благодатью. Кому-то в странники и пустынники Промысл Божий, а кому-то воевать. Только заповеди Божии едины для всех.

И рассуждается, и проповедуется, я это всё слышу постоянно, в Оптиной, во всяком случае. Требуется "сотворить достойный плод покаяния" (Мф. 3, 8). Архим. Венедикт часто об этом говорил - Иуда покаялся, но плодов никаких не сотворил, а наоборот, пошел и удавился. Естественно, одних слов о покаянии недостаточно, и исповедь это таинство покаяния, на котором должен присутствовать не "отчет о проделанной работе", а именно само покаяние, как метанойя - перемена ума, то есть, перемена взгляда на жизнь. Требуется возненавидеть грех всеми силами души и гнушаться его. Но и это невозможно без благодати Божией. А она уже подается тем, кто исполняет заповеди Нового Завета. Святые отцы говорили: "не знаешь что делать, делай что знаешь". Вот и ответ на ваш вопрос. Творите заповеди Божии, любые, какие знаете. Учите их наизусть и держите постоянно наготове. В каждой житейской ситуации первым делом ищите, какую заповедь в данном случае Промысл Божий требует исполнить. Тогда придет благодать, и Бог изменит ситуацию к лучшему. Это может делать любой человек на любом месте. В христианстве и один всегда в поле воин, если он с Богом. Именно это страшно врагу.

Неплохо бы выслушать и вторую сторону в оригинале, а не в авторском пересказе. Ну, и в конце концов, "нам не дано предугадать, как слово наше отзовется", как там у классика. Вот такое ему Бог на душу положил в данный момент, кому-то нужно и такое слово... От нас только помолиться за проповедника, да и за себя.