A Lost Sheep

Вы просто всех деталей не знаете, а причины на самом деле были, вот и всё. Например, за употребление алкоголя и наркотиков выгоняют сразу же. Среди трудников немало людей с непростым прошлым, и чтобы не было соблазна никому, порядок там поддерживается довольно строгий. Некоторые, побыв в миру какое-то время, приезжают опять, их снова принимают, бывает что и опять выгонять приходится. Вообще, надо понимать, что трудник - это человек с прицелом на братию и монашество. А бывает, просто приезжают ради бесплатной еды и жилья и возможно занимают место человека, который хотел бы быть монахом. сами, в основном сами и уходят. Понятия не имею, и вряд ли кто-то вам на этот вопрос ответит вообще...

особого секрета нет, что церковные структуры сейчас могут обеспечить человеку очень мощный социальный лифт. С другой стороны, Бога не перехитришь...

то есть, вы венчаны, но не расписаны?

да, лишние подробности подредактировал, а то слишком уже...

да, но Божия Любовь часто выглядит совсем не так, как ее падший человек себе представляет. Даже православные люди, и те с трудом иной раз вмещают, что ад, к примеру, тоже создан по любви Божией. о, ну из Оптиной такие быстро вылетают )

Довольно давно мне прислали фото из католического храма в Европе, там на подсвечнике стояли лампочки в форме свечей. Бросил монетку - лампочка зажглась на какое-то время, есть и для карты терминал. Довольно долго мне это покоя не давало. С одной стороны, ну что такого, просто современные технологии. А с другой - что-то душа не лежит к этому. И только недавно разобрался. Все дело в том, что вообще вся техника она проникнута духом той фразы, которую сказал сатана Адаму с Евой: будете как боги. Техника в современном мире как раз и дает людям такие возможности, передвижения, связь и тд. Но дух не Божий у всего этого, пахнет плохо. Конечно, в современном мире нам без техники уже никуда не деться, но все же, этот момент православный человек должен иметь в виду. Одно время и в ТС Лавре заменяли масляные лампадки на лампочки перед иконами в храмах, но сейчас вроде все вернули обратно.

Там не то что просто слабоумие, если человек жизнь без Бога прожил под влиянием бесовским, то к старости он весьма печальное зрелище представляет. Такое почти что беснование на фоне общей деградации. Человек потому и деградирует, что его разум начинает его уже разрушать самого, поэтому Бог его и лишает разума к старости, так хоть с него меньше спросу будет...

нет, такого не будет. Бывает вот так, что человек сам себя считает готовым к постригу (а это на самом деле означает, что он не готов), раздражается, что его не постригают долго, начинает роптать, а в конце концов сам уходит. Но вот так, чтобы просто выгнали, такого на моей памяти не было ни разу. Вообще, в России большой дефицит монахов, после 10 лет в Оптине вас с руками оторвут где угодно ) я тоже, наверное туп, так как вас не понимаю. Понятно, что проблемы в головах (а точнее в душах) у самих людей. И что? В последнее время часто такое приходится слышать, ни Бога ни бесов нет, это все человек "сам". Гуманистический образ мыслей, когда человек в мире является мерой всех вещей, проник и сюда. Я больше православного мистического мировоззрения придерживаюсь, Бог призывает всех к спасению и дает благодать через Таинства Церкви Христовой, бесы стараются осквернить и оторвать человека от Церкви и от Бога, а человек своим произволением и делами выбирает Истину или противоположную сторону. Соответственно, приобретая благодать или лишаясь ее. А без нее "сам" человек не может вообще ничего. "Я есмь лоза, а вы – ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15, 5). Да, и те, кто на самом деле пробуют делать эти дела, а не рассуждать о них с дивана, те знают, насколько это трудный и кровопролитный процесс. Сколько там бывает ошибок и падений с последующим раскаянием, а то и без оного... почему же не надо, очень даже надо, Писание вот говорит же: "И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа" (Кол., 3, 17) И говорить об этом нужно, и дела делать.

а сколько прошло? Я помню, когда в братии человек 40 было еще. 200 стало недавно, года три назад. Оптина ведь при советской власти была закрыта и практически разрушена, открыли заново только в 1987 г. конечно, не просто так, только за серьезные нарушения монастырского распорядка жизни.

По списку братии около 200 человек. Я постриг принял давно, но личную информацию не выдаю, простите. могут, и такое бывает не так уж и редко.

Я знаю несколько человек, бывших военных, которые пришли где-то в это время. Проблемы со спиной сейчас вообще чуть ли не у всех мужчин поголовно. Картошку таскать, так это каждый год всем скопом братия трудится. Я что хочу сказать, в этой истории нет ничего такого особенного, здесь это вполне обычное дело. А постриг это только начало настоящей войны, по сравнению с которой и картошки, и болезни уже уходят на второй план, там все сложнее... Бывают одиночные стычки с врагом по особому Промыслу Божию. А есть война длиной всю жизнь. И на этой войне, если человек имеет дурные привычки или слабости, они рано или поздно его прикончат. Враг очень хитер и умен, знает все наши слабости с детства, и кроме того, может годами ждать и строить свои планы. Оружие монаха крест, Господь что говорит: "Возмите иго Мое на себе, и научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем: и обрящете покой душам вашим." (Мф. 11, 29). Крест, кроме всего прочего, это в первую очередь стяжание кротости и смирения, да и не просто так, а ради Христа. Вот у протестантов, уверовал и спасен, больше делать ничего не надо. Но это иллюзия, а по сути человек все так же находится в клетке своих страстей, врагу и делать больше ничего не надо, только поддерживать эту иллюзию и дожидаться смерти человека, когда все откроется. А там где человек реально берет на себя крест Христов и пытается быть кротким и смиренным, вот там уже враг борется в полную силу и крови заставит пролить немало... Поэтому в монастыре, начиная с трудников, сама монастырская жизнь, распорядок и взаимоотношения, готовят человека к этой войне, которая продлится годы, и на этой войне тоже есть раненые и убитые.

Так я уже, собственно... ) Нет, такого ценза нет, на самом деле монастырь большой, работа для всех найдется подходящая. Проблема не в здоровье, человек в возрасте обычно притаскивает с собой в монастырь кучу своих привычек и воззрений, а смиряться ему труднее, чем молодому. Ну и вредные привычки, если они есть, тоже обычно более запущенные... В Оптиной и военных бывших полно, и с высшими образованиями половина братии, все есть )

Я ни у кого не спрашивал, но если бы стали вводить ограничения для количества братии, я бы об этом знал абсолютно точно. Да, я в Оптиной сейчас, и уже довольно давно, хотя это как посмотреть, конечно ) И для трудников места тоже пока есть, только сегодня интересовался в их гостинице по просьбе своего знакомого.

Ну, пока что, я здесь в Оптиной ни разу ни от кого не слышал о том, что для монахов мест нет. Тем более, что старшая братия потихоньку в мир иной переходит...

Да, она широко известна, я когда-то пытался ее найти, но все пути сходились к проповеди митр. Антония Сурожского. Возможно, это просто его интерпретация высказывания Преп. Исаака. Смысл, в общем, довольно схож. А может быть, есть и какой-то труд Преп. Исаака Сирина, о котором мы не знаем.

Эту цитату все тиражируют, но лично я у преп. Исаака ее не нашел, впрочем, я особо упорно и не искал... Есть похожая цитата в "Словах подвижнических" "Не называй Бога правосудным, ибо правосудие Его не познается на твоих делах. Хотя Давид именует Его правосудным и справедливым, но Сын Его открыл нам, что паче Он благ и благостен. Ибо говорит: «благ есть» к лукавым и нечестивым (Лк. 6:35). И почему именуешь Бога правосудным, когда в главе о награде делателям читаешь: «друже, не обижу тебе... хощу и сему последнему дати, якоже и тебе. Аще око твое лукаво есть, якоАз благ есмь»?(Мф. 20:13-15). Почему также человек именует Бога правосудным, когда в главе о блудном сыне, блудно расточившем свое богатство, читает, что при одном сокрушении, какое явил (сын, – отец) притек, и пал на выю его, и дал ему власть над всем богатством своим?708 Ибо никто другой сказал сие о Боге, чтобы нам сомневаться о Нем, но Сам Сын Божий засвидетельствовал о Нем сие. Где же правосудие Божие? В том, что мы грешники, а Христос за нас умер? А если так Он милостив, то будем веровать, что не приемлет Он изменения." (св. Исаак Сирин "Слова подвижнические. Слово 90")

Стать монахом в Оптиной можно, трудников монастырь принимает. Но если вы придете трудником в этом году, то монахом вряд ли станете за год. Это может и лет пять занять, а то и больше. Монашеский постриг это дело серьезное, надо как следует удостовериться, что это ваш путь. В большом количестве случаев, даже трудники, приходящие в монастырь, еще не понимают до конца, что такое монашество. Для этого нужно здесь пожить немалое время и только тогда уже принимать решение.

Неожиданно как, вроде по возрасту рановато бы. Но, Богу виднее, конечно, кого и когда забирать. Упокой Господи его душу...

Когда в революционные времена люди уезжали за границу, кто-то из оптинских старцев (не помню сейчас) сказал, что в будущем наоборот, иностранцы будут в Россию жить приезжать. Что, в общем, и происходит. ) Опять же, уезжая за границу, нужно быть морально готовым к тому, что внуки твои уже не будут по русски говорить.

через нас вряд ли, а вообще все контакты есть на оф. сайте монастыря. Напишите в канцелярию или позвоните, они Владыке передадут. https://www.optina.ru/contacts/

Вся́ Мнѣ́ предана́ су́ть Отце́мъ Мо­и́мъ: и никто́же зна́етъ Сы́на, то́кмо Оте́цъ: ни Отца́ кто́ зна́етъ, то́кмо Сы́нъ, и ему́же а́ще во́литъ Сы́нъ от­кры́ти. Прiиди́те ко Мнѣ́ вси́ тружда́ющiися и обремене́н­нiи, и Азъ упоко́ю вы́: воз­ми́те и́го Мое́ на себе́ и научи́теся от­ Мене́, я́ко кро́токъ Есмь и смире́нъ се́рдцемъ: и обря́щете поко́й душа́мъ ва́шымъ: и́го бо Мое́ благо, и бре́мя Мое́ легко́ е́сть. (Мф. 11, 28-30)

А что делать, если НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ это и есть то самое, на что он изначально ропщет?

Помню, было время, когда в Оптину прямо потоком зачастили из разных мест с просьбой типа, храм построили, а священников нет, дайте нам монаха священником в храм. А отец наместник, покойный арх. Венедикт примерно в таком ключе и отвечал: вы сами родите и воспитайте монаха, а потом его себе на приход и поставьте. Это не считая того, что монаху на приходе и так не место, монахи в монастырях должны подвизаться, кроме самых исключительных случаев, конечно...

да, пожалуй не знаем. Если ропщущего поддержать в ропоте, ему станет еще хуже и больнее. Такая вот "любовь"...

Ну как скажете, сами решайте, это дело вашей совести... Вот вы заладили, "не ваше дело", уже это одно немало говорит о духе, в котором создана эта тема, ну да ладно... На самом деле, у каждого христианина просто огромная масса "своих делов", о которых вы безусловно знаете. Ими и стоит заняться. Это хорошо, но я не только вам говорю, а всем остальным, кто читает эту тему. Не согласен, вопрос насущный, тема остается.