A Lost Sheep

В прошлые года видео не выкладывали, но там ничего такого особого не было. Просто у приходящих трудников уровень образования очень разный, это делали, чтобы их немного всех подтянуть до уровня первого класса семинарии. А теперь для всех желающих, так получается. Ну посмотрим, попробую поспрашивать.

Припоздали что-то... По-моему, она началась лет 50 тому назад

Да, что-то я не припомню разговора с такими словами... Может, забыл просто, напомните в личке? Не то, чтобы мне доставляли радость все перепалки на форуме, но с другой стороны, все участники молятся друг за друга, и хотят они того или нет, но потихоньку меняются и приобретают опыт. Христиане ведь живут достаточно замкнуто в современном мире, круг общения сильно сужен, и многое приходится наверстывать в интернете, пусть и таким образом. Я сам помню, как на заре форумов в интернете, весьма активно дискутировал в разных местах со всякими атеистами. Хотя теоретически такие собеседования не полезны, но я все же получил опыт, общаясь с активно неверующими людьми в их среде обитания ) И сейчас многое из того опыта на практике очень пригождается. В общем, человек может исполнять заповеди и приобретать благодать в любых условиях. А что получается не сразу, то не беда. Промысл Божий каждому из нас даст нужный крест, чтобы нас "отполировать" в нужную сторону.

Надо такого духовного уровня достичь, чтобы слушаться своего духовного руководителя, и это уже будет очень немало. Остальное попробуйте с игуменьей обсудить. А способности никуда не денутся, в таких делах лучше не торопиться.

Галина, во-первых надо определиться, кто у вас духовник, того советы и надо слушать, и Бог за ваше послушание и смирение все управит. Вы взяли благословение учиться писать иконы, но это очень общий совет. Стать иконописцем - это дело всей жизни, и духовное обучение - самая важная его часть. Если игумения видит вашу незрелость, то возможно иконы вам писать еще рано. В качестве тренировки смирения может быть и сделать паузу в обучении, и более подробно обговорить это с игуменией. Ведь наверняка же она не имела в виду, что вам уже никогда нельзя писать иконы. Просто всему свое время. Спросите, как она считает, когда можно будет, попросите у нее молитв, возьмите какое-то послушание, или правило молитвенное. Послушание это лучшая тренировка смирения. А вот это я совсем не понимаю. Детей надо растить, воцерковлять и воспитывать в духе православия, и прежде всего личным примером родителей. А отмаливать кого-то это дело высокодуховных людей, это не нашей меры. Уже сама мысль, что мы кого-то там можем отмолить, она от врага. Мы должны исполнять заповеди Божии, и Господь, если соизволит, помилует нас и наших ближних. Так любая неприятность это и есть искушение - попущенный Богом небольшой экзамен, как мы исполняем заповеди. Без экзаменов невозможно обучение, так и без искушений не спастись никому. Как сами будете жить и детей воспитывать, вот то на них и перейдет.

Вопрос не принципиальный, как кому удобнее для духовной жизни, так и надо делать. С благословения духовника только. Да, и утром пост продолжается до конца литургии, есть такой благочестивый обычай, так это называется. Но могут быть и особые обстоятельства, болезнь, например. Некоторым людям жизненно необходимо утром пить лекарства и даже что-то съесть. И духовник может это благословить даже перед Причастием, все зависит от конкретной ситуации.

Да по-моему, это не принципиально. Я лично пощусь по астрономическим суткам, потому что так просто удобнее. Ну, можно с духовником этот вопрос согласовать, если есть такая необходимость

Нет, не нужно. По крайней мере, в келейное монашеское правило в Оптиной чтение Ветхого Завета не входит. Кроме Псалтири, разумеется, она стоит особняком. Ветхий Завет новоначальным вообще не рекомендуется читать, так как он оперирует весьма туманными и прикровенными смыслами и прообразами. Не обладая нужным багажом знаний и духовного опыта, легко впасть в непонимание смысла этих событий. Ну, а в случае особого интереса, с благословения духовника, можно читать его периодически, желательно с толкованиями св. отцов.

А как долго вы жили в монастыре, и какие послушания у вас были? Был ли духовник? Вообще, лично мой опыт говорит, что у всех психических заболеваний духовные причины. Ни разу еще не было по-другому из всех случаев, которые я видел. С другой стороны, Бог для того и попускает психическое заболевание, чтобы как раз преодолеть те самые духовные причины. То есть, сама эта болезнь это и есть лекарство.

Сами маргиналы возможно и безответственны, но это их личный грех. А что новый человек родился в мир, это уже Промысл Божий. Точно так же были "безответственны" и родители Бетховена в вышеприведенном примере.

Да, были знакомы, хотя и не так близко, его отец о. Алексий Сысоев служил священником на подворье Оптиной пустыни в Ясенево. Там мы с о. Даниилом периодически общались. К его наследию отношусь также положительно, много хороших миссионерских и богословских работ у него. А некоторая категоричность касалась острых вопросов последнего времени. Тогда в начале 2000-х очень многие священники относились слишком резко ко всяким бесовским вбросам. "Тайна беззакония" свое дело неустанно делает, и нам ее не остановить, нам надо фокусироваться на спасении.

Тогда мне очень интересно, что такое в вашем понимании психика и нервы, о которых вы говорили в нижеприведенной цитате. Прошу ваших пояснений

Вот эта фраза означает, что человек уже находится в таком катастрофическом духовном состоянии, что Бог полностью вынужден разрушить до основания все, что у него есть, чтобы начать духовное строительство сначала. И тут уже не психолог понадобится, а психиатр. А средне-нормальный вменяемый человек - я такого еще ни разу не видел, чтобы духовную жизнь мог начать только после психолога. Обычно люди именно не хотят заниматься духовностью и идут "легким путем" к психологам. Но на самом деле этот путь ведет вниз, в психиатрию, а духовным Бог заставит заниматься все равно. Пару раз такое у меня бывало. Исключительно в случае, когда человек упорно не желал делать что-то духовное. А сейчас, спустя годы, все равно все они возвращаются на духовный путь после бесплодных мытарств с психологией и всякими антидепрессантами. В конечном счете, сами психологи говорят, что помогают только хим. препараты, остальное только обертка. А все эти психотренинги по фрейдистским учебникам, так и вообще - чистый деструктив. Ясно... Вы, как и Дарья меня не поняли. "Нервы" в кавычках, это в переносном смысле, когда человек не способен разобраться в духовной сути происходящего и говорит "у меня все нервы изорваны". На самом деле, никаких "нервов" нет, он просто в свою душу впустил бесов и страсти и не борется с ними. И они его довели до этого состояния, а никакие не нервы. Или вы утверждаете, что нервные волокна в человеческом теле имеют какое-то отношение к духовному его состоянию? Это вообще настолько дремучая концепция, которой лет так под двести... Так же и "подсознание" - выдумка Юнга и его последователей, некий "черный подвал", куда скидывают все непонятное. Также и понятие "психика" - что это вообще такое с духовной святоотеческой точки зрения? Это все ложные бесовские концепции, с помощью которых человек никогда свою душу не излечит. Разве что только дойдет до самого дна, где наконец-то смирится и покается.

Это я Дарье ответил, и мысль была именно такая - читать внимательно тему. А вам я могу что сказать. Все что я хотел подчеркнуть, что корень всех проблем человека - в духовной сфере. И именно ей верующему человеку надо заниматься в первую очередь при каких-то затруднениях. Другое дело, что не все могут и хотят идти таким путем. Если человек совсем уж не может осилить христианские методы - ну что ж, тогда и психология сойдет в качестве паллиатива. Это будет лучше, чем совсем ничего. Психология ведь все равно существует, независимо от моего мнения. Господь милостив и к совсем неверующим людям. Тем более, что Он знает их будущее, многие приходят в конце концов к покаянию через свои ошибки.

Только котов разгонять с этого огорода замучаются и кошачьи концерты слушать. Со всей округи ведь сбегутся ) Ну, если там не совсем глухомань, конечно.

Вам наверное стоит перечитать тему внимательнее, я не зря в кавычки слова поставил. Интересно, начальство-то знает? ) И вообще, что ее выращивать, она в любой аптеке копейки стоит

Что интересно, разговор о шизофрении (расколотое сознание, мышление) зашел в теме о цело-мудрии. И это совершенно не случайно, так как это два противоположных полюса в состоянии человека. Святоотеческое понятие целомудрия намного шире и глубже того, что сегодня принято в обществе этим называть.

Перефразируя старца Амвросия: тщеславие пальцем тронь - кричит: потрепанные нервы и травмированная психика! Все дело в том, что проблемы начинаются не с нервов, а именно с поврежденной духовности. Для духовного человека вообще не существует никаких "нервов" и никакой "психики" ) Как только человек начинает двигаться по духовному пути, для него эти слова перестают играть хоть какую-то роль. А если они присутствуют в его жизни, значит с духовностью там проблемы.

Так зачем сразу старец, вы до ближайшего храма доберитесь для начала. Или уже?

Об этом не говорили, просто сама тенденция, что среди ее пациентов очень много именно психологов, а не металлургов или водителей, к примеру. Ну как, это явление называется паллиатив. Помочь особо не может, но хоть что-то. Так же и с верой, если человек не вмещает истинную веру в Бога, то Божий Промысл ему дает веру с искажениями, но хоть такая лучше, чем вообще никакой. В таком смысле психология и существует. Лично я тоже видел немало психиатрических случаев среди духовенства, но всегда для этого были очевидные духовные причины. "Проповедуем Христа распятого, иудеям соблазн, еллинам безумие".

Что психологи не могут решить психологические проблемы не только клиентов, но и свои собственные. Как бы "врачу, исцелися сам" наоборот.

Я говорил уже как-то, у меня есть знакомая женщина врач-психиатр. Настоящий клинический врач, с полным мед. образованием и большим опытом работы. И она как-то в разговоре сказала мне, что у нее среди клиентов очень много психологов,.

Маргиналы тоже люди, и вообще каждый рожденный человек уникален перед Богом и может иметь самую неожиданную судьбу. Вот широко известный пример: "Представим, если бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей, из них трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина больна сифилисом - вы бы посоветовали ей сделать аборт? Если ваш ответ «да», то вы только что посоветовали убить Бетховена." И даже если маргиналы не могут дать своим детям ничего, Бог им даст все что нужно. Не говоря уже о том, что каждый человек может наследовать Царство Небесное с Богом. И маргиналы, исполняющие хотя бы заповедь Божию "плодитесь и размножайтесь", могут запросто после смерти оказаться в глазах Бога более достойным нежели высокомерный не-маргинал. Нищий Лазарь, лежащий перед воротам богача, вполне себе был маргиналом. Но после смерти "многие последние станут первыми", как сказано. Люди свободны и часто живут, преступая закон Божий. Но последствия этого обязательно будут.

А потому что Бог не сказал, что страдающие умственной неполноценностью Царство Небесное не наследуют. А вот про ЛГБТ это сказано прямым текстом. И утверждать, что человек таким родился, автоматически не наследуя спасение, это клевета на Бога. Гомосексуализм это приобретенная пагубная привычка, и от него может исцелиться любой человек. Я лично таких примеров знаю немало, кто хотел, все исцелились. Сейчас взрывной рост ЛГБТ людей связан еще и с тем. что это банально выгодно материально. В современном обществе так все специально устроено, что такого человека и на работу возьмут в ущерб нормальным и во всякие социальные программы можно пролезть, и в медиа можно легко успеха добиться. Дети это все видят и просто соблазняются материальной выгодой. Да, это так, и слава Богу.

Это утверждение является прямой клеветой на Бога. На самом деле, гомосексуализм это результат обработки бесами человека. Да, бывает так, что и с самого раннего возраста. Почему это им попущено - то уже другой вопрос. Но так 100% гомосексуализма это результат развращения извне. На этом примере, кстати, особенно виден антихристианский характер психологии.