A Lost Sheep

жаль, что вы таких простых вещей не понимаете. Вас какие-то не те вещи беспокоят, на мой взгляд. Не как душу спасать и Богу служить, а будут ли места, не выгонят ли "без причины", за чей счет очки покупать... Всего вы все равно не предусмотрите, в монастыре ваше персональное распинающее искушение все равно вас найдет. Об этом Господь лично позаботится, за что же Ему нас награждать, если мы трудов нести не хотим. Монастырь это и есть "лаборатория", где в специально созданных условиях люди добровольно подвергаются искушениям по терпению, смирению и отсечению своей воли. P.S. Впрочем, что я... вы не один такой, я уже писал, большинство трудников имеет слабое представление о монашестве. Наверное, пусть все идет своим чередом, как в той поговорке, кому суждено в монастырь - того не удержишь, а кому нет - того не загонишь. )

Простите, но я не буду этого делать, по той причине, что этот вопрос лишен всякого смысла. Для православного человека не может ничего быть "без причины". Максимум возможно - без внешне видимой причины, но внутренняя, возможно и скрытая от нас, есть всегда. несоблюдение распорядка, непосещение служб и послушаний. Конфликты с другими трудниками и начальством. Короче, все то, что несовместимо с монастырской жизнью.

Был же случай, когда языческий актер крестил вообще сам себя, окунувшись в воду троекратно, и на него сошла благодать, и он стал мучеником и прославлен в лике святых. Но такие случаи наверное это особый Промысл Божий. Филарет из УПЦ КП, отлученный от Церкви и лишенный всех званий, по сути и выходит как тот "мужик прост". Вот и логично получается, что надо перекрещивать после него.

я с трудниками не особо не общаюсь. Ну, из тех, кто на глаза регулярно попадается, человек 10-15 наверное есть таких. Могу узнать точно, но если честно, не думаю, что эта статистика лично вам чем-то поможет. Эти законы не статистическими формулами описываются, все от самого человека зависит

перекрещивают обычно, когда человек крещен у сектантов, нарушающих догматы о Святой Троице. С другой стороны, в Оптиной был случай, выяснилось, что один инок из братии был крещен у священника, находящегося в запрете, так его перекрещивали заново. Возможно что-то такое и здесь. Как бы то ни было, если официальная каноническая комиссия такое решение примет, так тому и быть, будем перекрещивать. Они там в ПЦУ и УПЦ КП дров наломали уже кошмарное количество со своими рукоположениями и крещениями...

Да это уже классическая ситуация. Спросишь человека: ну, ты надолго сюда приехал? Он отвечает, навсегда! А, ну понятно, значит, на пару недель максимум его хватит ) Другой скажет: поживу попробую, а там видно будет, как воля Божия. Такие подольше остаются. Но все равно, что бы они там ни говорили, в основной своей массе они о монастырской жизни не имеют никакого представления, максимум из книжек, и не готовы по настоящему смиряться. Никто их не гонит, ничего особенного не происходит, просто реальная монастырская жизнь это не то, чего они ожидают. Не понимают, что враг действует через свои же помыслы изнутри. Это здесь не так, то не так, пойду искать лучшее место. Некоторые потом опять приходят, потом опять уходят, такие вот реалии... В итоге из всей массы трудников в братию приходят единицы. Наверное так и должно быть, монашество это не для всех. 50-80 лет, где-то так нет, если меня вам недостаточно, то остальное только лично, приезжайте

Даже не просто причины, старец оптинский Нектарий так говорил: ищите во всем великого смысла.

еще забыли про волю Божию ) Если есть на то воля Божия, будете и монахом. настаиваю, да ) Причины вообще есть абсолютно у всего на свете да, если бы были ограничения. все бы знали об этом, скорее всего нет.

да уж, это вечно-классическое: я молиться пришел, а меня - навоз разгребать на коровнике...))

Вы просто всех деталей не знаете, а причины на самом деле были, вот и всё. Например, за употребление алкоголя и наркотиков выгоняют сразу же. Среди трудников немало людей с непростым прошлым, и чтобы не было соблазна никому, порядок там поддерживается довольно строгий. Некоторые, побыв в миру какое-то время, приезжают опять, их снова принимают, бывает что и опять выгонять приходится. Вообще, надо понимать, что трудник - это человек с прицелом на братию и монашество. А бывает, просто приезжают ради бесплатной еды и жилья и возможно занимают место человека, который хотел бы быть монахом. сами, в основном сами и уходят. Понятия не имею, и вряд ли кто-то вам на этот вопрос ответит вообще...

особого секрета нет, что церковные структуры сейчас могут обеспечить человеку очень мощный социальный лифт. С другой стороны, Бога не перехитришь...

то есть, вы венчаны, но не расписаны?

да, но Божия Любовь часто выглядит совсем не так, как ее падший человек себе представляет. Даже православные люди, и те с трудом иной раз вмещают, что ад, к примеру, тоже создан по любви Божией. о, ну из Оптиной такие быстро вылетают )

Довольно давно мне прислали фото из католического храма в Европе, там на подсвечнике стояли лампочки в форме свечей. Бросил монетку - лампочка зажглась на какое-то время, есть и для карты терминал. Довольно долго мне это покоя не давало. С одной стороны, ну что такого, просто современные технологии. А с другой - что-то душа не лежит к этому. И только недавно разобрался. Все дело в том, что вообще вся техника она проникнута духом той фразы, которую сказал сатана Адаму с Евой: будете как боги. Техника в современном мире как раз и дает людям такие возможности, передвижения, связь и тд. Но дух не Божий у всего этого, пахнет плохо. Конечно, в современном мире нам без техники уже никуда не деться, но все же, этот момент православный человек должен иметь в виду. Одно время и в ТС Лавре заменяли масляные лампадки на лампочки перед иконами в храмах, но сейчас вроде все вернули обратно.

нет, такого не будет. Бывает вот так, что человек сам себя считает готовым к постригу (а это на самом деле означает, что он не готов), раздражается, что его не постригают долго, начинает роптать, а в конце концов сам уходит. Но вот так, чтобы просто выгнали, такого на моей памяти не было ни разу. Вообще, в России большой дефицит монахов, после 10 лет в Оптине вас с руками оторвут где угодно ) я тоже, наверное туп, так как вас не понимаю. Понятно, что проблемы в головах (а точнее в душах) у самих людей. И что? В последнее время часто такое приходится слышать, ни Бога ни бесов нет, это все человек "сам". Гуманистический образ мыслей, когда человек в мире является мерой всех вещей, проник и сюда. Я больше православного мистического мировоззрения придерживаюсь, Бог призывает всех к спасению и дает благодать через Таинства Церкви Христовой, бесы стараются осквернить и оторвать человека от Церкви и от Бога, а человек своим произволением и делами выбирает Истину или противоположную сторону. Соответственно, приобретая благодать или лишаясь ее. А без нее "сам" человек не может вообще ничего. "Я есмь лоза, а вы – ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15, 5). Да, и те, кто на самом деле пробуют делать эти дела, а не рассуждать о них с дивана, те знают, насколько это трудный и кровопролитный процесс. Сколько там бывает ошибок и падений с последующим раскаянием, а то и без оного... почему же не надо, очень даже надо, Писание вот говорит же: "И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа" (Кол., 3, 17) И говорить об этом нужно, и дела делать.

а сколько прошло? Я помню, когда в братии человек 40 было еще. 200 стало недавно, года три назад. Оптина ведь при советской власти была закрыта и практически разрушена, открыли заново только в 1987 г. конечно, не просто так, только за серьезные нарушения монастырского распорядка жизни.

По списку братии около 200 человек. Я постриг принял давно, но личную информацию не выдаю, простите. могут, и такое бывает не так уж и редко.

Я знаю несколько человек, бывших военных, которые пришли где-то в это время. Проблемы со спиной сейчас вообще чуть ли не у всех мужчин поголовно. Картошку таскать, так это каждый год всем скопом братия трудится. Я что хочу сказать, в этой истории нет ничего такого особенного, здесь это вполне обычное дело. А постриг это только начало настоящей войны, по сравнению с которой и картошки, и болезни уже уходят на второй план, там все сложнее... Бывают одиночные стычки с врагом по особому Промыслу Божию. А есть война длиной всю жизнь. И на этой войне, если человек имеет дурные привычки или слабости, они рано или поздно его прикончат. Враг очень хитер и умен, знает все наши слабости с детства, и кроме того, может годами ждать и строить свои планы. Оружие монаха крест, Господь что говорит: "Возмите иго Мое на себе, и научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем: и обрящете покой душам вашим." (Мф. 11, 29). Крест, кроме всего прочего, это в первую очередь стяжание кротости и смирения, да и не просто так, а ради Христа. Вот у протестантов, уверовал и спасен, больше делать ничего не надо. Но это иллюзия, а по сути человек все так же находится в клетке своих страстей, врагу и делать больше ничего не надо, только поддерживать эту иллюзию и дожидаться смерти человека, когда все откроется. А там где человек реально берет на себя крест Христов и пытается быть кротким и смиренным, вот там уже враг борется в полную силу и крови заставит пролить немало... Поэтому в монастыре, начиная с трудников, сама монастырская жизнь, распорядок и взаимоотношения, готовят человека к этой войне, которая продлится годы, и на этой войне тоже есть раненые и убитые.

Так я уже, собственно... ) Нет, такого ценза нет, на самом деле монастырь большой, работа для всех найдется подходящая. Проблема не в здоровье, человек в возрасте обычно притаскивает с собой в монастырь кучу своих привычек и воззрений, а смиряться ему труднее, чем молодому. Ну и вредные привычки, если они есть, тоже обычно более запущенные... В Оптиной и военных бывших полно, и с высшими образованиями половина братии, все есть )

Я ни у кого не спрашивал, но если бы стали вводить ограничения для количества братии, я бы об этом знал абсолютно точно. Да, я в Оптиной сейчас, и уже довольно давно, хотя это как посмотреть, конечно ) И для трудников места тоже пока есть, только сегодня интересовался в их гостинице по просьбе своего знакомого.

Ну, пока что, я здесь в Оптиной ни разу ни от кого не слышал о том, что для монахов мест нет. Тем более, что старшая братия потихоньку в мир иной переходит...

Да, она широко известна, я когда-то пытался ее найти, но все пути сходились к проповеди митр. Антония Сурожского. Возможно, это просто его интерпретация высказывания Преп. Исаака. Смысл, в общем, довольно схож. А может быть, есть и какой-то труд Преп. Исаака Сирина, о котором мы не знаем.

Эту цитату все тиражируют, но лично я у преп. Исаака ее не нашел, впрочем, я особо упорно и не искал... Есть похожая цитата в "Словах подвижнических" "Не называй Бога правосудным, ибо правосудие Его не познается на твоих делах. Хотя Давид именует Его правосудным и справедливым, но Сын Его открыл нам, что паче Он благ и благостен. Ибо говорит: «благ есть» к лукавым и нечестивым (Лк. 6:35). И почему именуешь Бога правосудным, когда в главе о награде делателям читаешь: «друже, не обижу тебе... хощу и сему последнему дати, якоже и тебе. Аще око твое лукаво есть, якоАз благ есмь»?(Мф. 20:13-15). Почему также человек именует Бога правосудным, когда в главе о блудном сыне, блудно расточившем свое богатство, читает, что при одном сокрушении, какое явил (сын, – отец) притек, и пал на выю его, и дал ему власть над всем богатством своим?708 Ибо никто другой сказал сие о Боге, чтобы нам сомневаться о Нем, но Сам Сын Божий засвидетельствовал о Нем сие. Где же правосудие Божие? В том, что мы грешники, а Христос за нас умер? А если так Он милостив, то будем веровать, что не приемлет Он изменения." (св. Исаак Сирин "Слова подвижнические. Слово 90")

Стать монахом в Оптиной можно, трудников монастырь принимает. Но если вы придете трудником в этом году, то монахом вряд ли станете за год. Это может и лет пять занять, а то и больше. Монашеский постриг это дело серьезное, надо как следует удостовериться, что это ваш путь. В большом количестве случаев, даже трудники, приходящие в монастырь, еще не понимают до конца, что такое монашество. Для этого нужно здесь пожить немалое время и только тогда уже принимать решение.

Неожиданно как, вроде по возрасту рановато бы. Но, Богу виднее, конечно, кого и когда забирать. Упокой Господи его душу...