A Lost Sheep

Виктор, я бы постарался, но с учетом ваших последних тем и идей, не стану. Вам нельзя такую информацию в руки давать, и для меня показатель, что именно она вас интересует, а не что-то другое... Не буду грех на душу брать.

Мда, почитал я исихазм ру и ваши там диалоги... это что ж там за помойку-то устроили оккультистскую. Ну, что сказать, доигрались вы вполне правомерно с огнем. Вообще, как мне казалось, любой более-менее вменяемый православный человек должен бы распознавать такие штуки еще на подходе. Ладно, пусть висит ваше сообщение. Только предупреждаю, не вздумайте здесь проповедовать тамошние идеи, иначе сразу в бан...

да нет, не миновали... Если вы такими, уж простите, подростковыми категориями мыслите в 72 года, получается все еще сложнее. Понимаете, здесь православный форум, сюда за "своими словами" приходить бесполезно. Христиане строят свое мировоззрение на Откровении Божием, на учении Христа, и не слепо, а на основании 2000 лет новозаветной эпохи, в которую уже достаточно времени прошло, чтобы проверить христианские истины на практике. Называть вот этот 2000 летний опыт слепотой может только тот, кто сам слеп ) Во всяком случае, нам здешним форумчанам понятно, что вас сюда не случайно занесло. Если сами не вразумитесь, ну что ж, хотя бы помолимся за вас...

Это вот как раз стиль мысли поколения Z, которое мыслит только короткими предложениями. Можно такому человеку накидать в голову таких вот коротких тезисов, которые противоречат друг другу, и у него они в голове прекрасно будут вместе жить. А человек будет по всем колдобинам носом летать и искренне не понимать, в чем дело ) Сочетание самоуверенности и беспомощности - уф... непросто им в жизни будет.

Это очень незрелое рассуждение, знания и вера не совсем разные вещи. Вера просто означает, что мы чего-то не знаем, принимаем на веру. Вы сами если хорошенько подумаете, что вы лично на самом деле знаете, а что принимаете слепо на веру - то удивитесь. И опять же, если мы верим во что-то, это не значит, что это неверно изначально. Поэтому намного важнее для человека выбор между истинной верой и не истинной. И второй момент, мы в течение жизни можем проверять на практике, работают ли положения нашей веры. Я вот чем дальше, тем больше вижу, что работают. то что большинство людей называют интуицией, обычно всего лишь голос бесовский. Защиты не имеют, потому бесы им лапшу на уши вешают, а им интуиция... Это ничего доброго вам не принесет.

и при этом Сам же сказал: без Меня не можете делать ничего (Ин. 15, 5). Ничего в буквальном смысле. Тут не так всё, человек должен возлюбить Истину, познать Бога и поклониться Ему, и вместе с Ним уже продолжать свой путь. Христос Бог основал для соединения человека и Бога на земле Церковь, к которой человек должен прилепиться и получить дары от Св. Духа Сам по себе человек ничего путного не сделает, только в сети дьявольские попадет. Да и вообще что значит "сам", жизнь нам дана от Бога, место для жизни, пропитание и все такое - тоже от Бога. Опять системная ошибка. Ребенок же пока маленький еще просто подчиняется родителям, а когда вырастет, то понимает, что родители были правы, когда заставляли чистить зубы и уроки учить. В христианстве то же самое, вся информация о Боге это высота запредельная, и потому до поры до времени нужно следовать основам, и только потом уже, когда основы прочно усвоены - осваивать новые горизонты. Ведь во всех областях человеческой деятельности сначала нужно пройти огромное количество рутины, и только потом уже делать новое, музыка, спорт, наука и тд. Вы сейчас напоминаете ребенка, который говорит, уроки учить не буду, у самого голова на плечах есть, мне ваша слепая вера не нужна, сам всем наукам научусь )

https://pravoslavie.ru/60034.html

Это "т.е. просто так от скуки" только у вас получается, потому что Вы ошибочно приписываете Богу падшие человеческие свойства. Всеблаженство Божие не может подвергаться никакой скуке и тем более ничего не делает "просто так".

Во первых, вечное блаженство это совсем не безделье. Некоторые от непонимания вопроса считают, что в раю будет скучно от безделья. Но все наоборот, скучно в аду, а вечное совершенствование в познании Бога это и означает быть соучастником в деятельности Творца. И это же и обозначает счастье, и никакого безделья там и близко быть не может. А что Бог есть Любовь - то написано в Св. Писании. Так что, именно этот принцип и лежит во всех действиях Бога, а не является побочным процессом... Понятно же, что всемогущему Богу помощники не нужны, как и соучастники тоже. Значит сотворил Он нас не потому, что это было Ему необходимо, а просто из любви, чтобы кто-то еще был причастен Его блаженству.

Начать следует с такого простого факта, что создал Бог этот мир и человека в нем, просто потому что мог и захотел. Что нам известно о Боге - только то, что Он Сам нам открыл. Известно, что Бог есть Любовь, и все что Он делает, делает по Любви. Значит и творение человека тоже преследовало эту цель, а всё остальное уже - "технические" подробности. В Учении Церкви говорится, что Бог создал человека, чтобы человек был соучастником Его Любви в меру доступных ему сил. Цель человеческой жизни - соединение с Богом и дальнейшее бесконечное совершенствование в познании Бога. Ну, а если немного присмотреться, то слово "соучастие" это по сути то же самое слово, что и "счастье". Иными словами Бог создал человека, чтобы он был счастливым. Или в более широком смысле - для вечного блаженства. Очень хорошо ответил на такой же вопрос о.Рафаил Карелин http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/1389/index.html

жаль, что вы таких простых вещей не понимаете. Вас какие-то не те вещи беспокоят, на мой взгляд. Не как душу спасать и Богу служить, а будут ли места, не выгонят ли "без причины", за чей счет очки покупать... Всего вы все равно не предусмотрите, в монастыре ваше персональное распинающее искушение все равно вас найдет. Об этом Господь лично позаботится, за что же Ему нас награждать, если мы трудов нести не хотим. Монастырь это и есть "лаборатория", где в специально созданных условиях люди добровольно подвергаются искушениям по терпению, смирению и отсечению своей воли. P.S. Впрочем, что я... вы не один такой, я уже писал, большинство трудников имеет слабое представление о монашестве. Наверное, пусть все идет своим чередом, как в той поговорке, кому суждено в монастырь - того не удержишь, а кому нет - того не загонишь. )

Простите, но я не буду этого делать, по той причине, что этот вопрос лишен всякого смысла. Для православного человека не может ничего быть "без причины". Максимум возможно - без внешне видимой причины, но внутренняя, возможно и скрытая от нас, есть всегда. несоблюдение распорядка, непосещение служб и послушаний. Конфликты с другими трудниками и начальством. Короче, все то, что несовместимо с монастырской жизнью.

Был же случай, когда языческий актер крестил вообще сам себя, окунувшись в воду троекратно, и на него сошла благодать, и он стал мучеником и прославлен в лике святых. Но такие случаи наверное это особый Промысл Божий. Филарет из УПЦ КП, отлученный от Церкви и лишенный всех званий, по сути и выходит как тот "мужик прост". Вот и логично получается, что надо перекрещивать после него.

я с трудниками не особо не общаюсь. Ну, из тех, кто на глаза регулярно попадается, человек 10-15 наверное есть таких. Могу узнать точно, но если честно, не думаю, что эта статистика лично вам чем-то поможет. Эти законы не статистическими формулами описываются, все от самого человека зависит

перекрещивают обычно, когда человек крещен у сектантов, нарушающих догматы о Святой Троице. С другой стороны, в Оптиной был случай, выяснилось, что один инок из братии был крещен у священника, находящегося в запрете, так его перекрещивали заново. Возможно что-то такое и здесь. Как бы то ни было, если официальная каноническая комиссия такое решение примет, так тому и быть, будем перекрещивать. Они там в ПЦУ и УПЦ КП дров наломали уже кошмарное количество со своими рукоположениями и крещениями...

Да это уже классическая ситуация. Спросишь человека: ну, ты надолго сюда приехал? Он отвечает, навсегда! А, ну понятно, значит, на пару недель максимум его хватит ) Другой скажет: поживу попробую, а там видно будет, как воля Божия. Такие подольше остаются. Но все равно, что бы они там ни говорили, в основной своей массе они о монастырской жизни не имеют никакого представления, максимум из книжек, и не готовы по настоящему смиряться. Никто их не гонит, ничего особенного не происходит, просто реальная монастырская жизнь это не то, чего они ожидают. Не понимают, что враг действует через свои же помыслы изнутри. Это здесь не так, то не так, пойду искать лучшее место. Некоторые потом опять приходят, потом опять уходят, такие вот реалии... В итоге из всей массы трудников в братию приходят единицы. Наверное так и должно быть, монашество это не для всех. 50-80 лет, где-то так нет, если меня вам недостаточно, то остальное только лично, приезжайте

Даже не просто причины, старец оптинский Нектарий так говорил: ищите во всем великого смысла.

еще забыли про волю Божию ) Если есть на то воля Божия, будете и монахом. настаиваю, да ) Причины вообще есть абсолютно у всего на свете да, если бы были ограничения. все бы знали об этом, скорее всего нет.

да уж, это вечно-классическое: я молиться пришел, а меня - навоз разгребать на коровнике...))

Вы просто всех деталей не знаете, а причины на самом деле были, вот и всё. Например, за употребление алкоголя и наркотиков выгоняют сразу же. Среди трудников немало людей с непростым прошлым, и чтобы не было соблазна никому, порядок там поддерживается довольно строгий. Некоторые, побыв в миру какое-то время, приезжают опять, их снова принимают, бывает что и опять выгонять приходится. Вообще, надо понимать, что трудник - это человек с прицелом на братию и монашество. А бывает, просто приезжают ради бесплатной еды и жилья и возможно занимают место человека, который хотел бы быть монахом. сами, в основном сами и уходят. Понятия не имею, и вряд ли кто-то вам на этот вопрос ответит вообще...

особого секрета нет, что церковные структуры сейчас могут обеспечить человеку очень мощный социальный лифт. С другой стороны, Бога не перехитришь...

то есть, вы венчаны, но не расписаны?

да, но Божия Любовь часто выглядит совсем не так, как ее падший человек себе представляет. Даже православные люди, и те с трудом иной раз вмещают, что ад, к примеру, тоже создан по любви Божией. о, ну из Оптиной такие быстро вылетают )

Довольно давно мне прислали фото из католического храма в Европе, там на подсвечнике стояли лампочки в форме свечей. Бросил монетку - лампочка зажглась на какое-то время, есть и для карты терминал. Довольно долго мне это покоя не давало. С одной стороны, ну что такого, просто современные технологии. А с другой - что-то душа не лежит к этому. И только недавно разобрался. Все дело в том, что вообще вся техника она проникнута духом той фразы, которую сказал сатана Адаму с Евой: будете как боги. Техника в современном мире как раз и дает людям такие возможности, передвижения, связь и тд. Но дух не Божий у всего этого, пахнет плохо. Конечно, в современном мире нам без техники уже никуда не деться, но все же, этот момент православный человек должен иметь в виду. Одно время и в ТС Лавре заменяли масляные лампадки на лампочки перед иконами в храмах, но сейчас вроде все вернули обратно.

нет, такого не будет. Бывает вот так, что человек сам себя считает готовым к постригу (а это на самом деле означает, что он не готов), раздражается, что его не постригают долго, начинает роптать, а в конце концов сам уходит. Но вот так, чтобы просто выгнали, такого на моей памяти не было ни разу. Вообще, в России большой дефицит монахов, после 10 лет в Оптине вас с руками оторвут где угодно ) я тоже, наверное туп, так как вас не понимаю. Понятно, что проблемы в головах (а точнее в душах) у самих людей. И что? В последнее время часто такое приходится слышать, ни Бога ни бесов нет, это все человек "сам". Гуманистический образ мыслей, когда человек в мире является мерой всех вещей, проник и сюда. Я больше православного мистического мировоззрения придерживаюсь, Бог призывает всех к спасению и дает благодать через Таинства Церкви Христовой, бесы стараются осквернить и оторвать человека от Церкви и от Бога, а человек своим произволением и делами выбирает Истину или противоположную сторону. Соответственно, приобретая благодать или лишаясь ее. А без нее "сам" человек не может вообще ничего. "Я есмь лоза, а вы – ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15, 5). Да, и те, кто на самом деле пробуют делать эти дела, а не рассуждать о них с дивана, те знают, насколько это трудный и кровопролитный процесс. Сколько там бывает ошибок и падений с последующим раскаянием, а то и без оного... почему же не надо, очень даже надо, Писание вот говорит же: "И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа" (Кол., 3, 17) И говорить об этом нужно, и дела делать.