Мария Ш

Что-то пожелали сказать, а получилось это: в образе черпающего мальчика Августин увидел себя, пытавшегося исчерпать бездну Премудрости своим маленьким разумом. Это - "из пустого в порожнее? " .. Осел сказал мне "стоп?" Простите, не поняла. У вас не очень по-человечески получается. Бросьте и пройдет. Трое вас , трое нас... как в том случае. Догматов не изучали, но жили внутри Церкви, хранящей учение.

В духе любви, конечно)

Только ни в коем случае не пассивно. Человеческая воля, не исчезая и не будучи поглощена божественной волей, полностью подчинилась Ей. "Жизнь человека на земле есть послушание Богу", как на раке с мощами одного из Оптинских старцев выведено). И Христос был послушен Отцу во всем даже до смерти. То есть божественная воля и человеческая дали полное созвучие в Лице Богочеловека Христа Как интересно. Несколько православных, как бы спорят о своей вере .. а она ведь у нас одна. Другая - это у них..

Поиск верного богословского определения Нет, Вы не поняли, что это значит. Преподобный Анастасий Синаит жил после "поиска". Во Христе 2 природы и 2 воли, соединенные обозначенным на Соборе образом. После воплощения Бог Слово не меняется и не перестает быть Лицом Троицы. Человеческая воля Христа, воспринятая как атрибут человеческой природы, была активно подчинена воле Божественной, благодаря чему и совершилось исцеление нашей поврежденной вследствие отпадения природы. Исцеление - возвращение утраченной целостности. Когда Бог желает, чтобы мы были едины в Нем, это ведь не предполагает изменений в Троице. Если бы вы знали, как они мне надоели.. контекст-подтекст... Вопросов этих ваших

Все 4 халкидонских "не- " разделяю со всеми православно.. ну, мало ли кто кого как не поймет)

Две природы составляют нераздельное единство в одном Лице и дают понятие "Богочеловеческой природы". И это понятие представляется неприемлемым? Так. Значение англ (лат)термина Никаких новых Лиц. Второе Лицо Троицы - Слово - стало плотью, что не исказило Его божественной природы, поскольку человечество воспринято без греха, в полном соответствии с замыслом. ‐‐-------‐-------- «И все же, если против язв возникающих ересей должно изменять учение о Христе и истине, и из-за Нестория стали неприемлемыми слова о двух природах, то совсем непригодным и бесполезным ныне станет выражение «единая воплотившаяся природа Бога Слова» из-за десяти ересей указанного десятирога, проповедующего умаление, нереальность и отрицание человечества Христа. О горе мне! Какая беда и что делать мне, не знаю! «Ибо из-за язвы Нестория», говорит [Севир], «две природы Христа отвергнуты и стали неприемлемыми»; в свою же очередь из-за Евтихия, Диоскора и Феодосия будет совсем отвергнуто выражение, говорящее об одной природе Его Божества и человечества. И тогда проповедь станет пустой и вера тщетной, и пропадет благочестие, став продажным» (Главное христологическое произведение преподобного Анастасия Синаита «Путеводитель». Игумен Адриан (Пашин). Издатель: Санкт-Петербургская Православная Духовная Академия, 2018 г.). Что это значит? Владислав.. Халкидон - частный случай в некотором смысле. А наш не с вами разговор начался о желательном единстве с братьями христианами. И о современном диалоге с ними. Мы не знаем, настоящий этот диалог или фиктивный. Если настоящий - очень важно, чтобы носители святого учения сами были безупречны. А если фиктивный ...- Вот и поговорили снова. Только зачем.

Ушли концентрироваться. И подкачаться в догматических вопросах. А вы Символ Веры поете как нечто важное, но недоступное пониманию? Или "влезаете " в общий хор ради любви к искусству). Можете не отвечать

Поучительный случай меня не частность интересует, а качество полемики. Любой. В том числе богословской. Любой человек может ошибиться. Разумеется, если он настаивал на своем мнении и умер ересиархом, тут вопросов нет. А вот были ли его оппоненты безупречны.. не с "исторической" (умерли православными и аминь), а с человеческой т.зр. Несли ли они правду, ничем не отступая от Правды. Я не имею в виду никого конкретно, особенно знаменитейших.

Ага. Кроме понятий фюсис и юпостасис. )

Если я первый раз отличилась неумением читать,... второй раз сразу изменюсь?) Мне без разницы знаменитость. Знаменитейшесть)) Не без разницы велеречивость, если это она. Хоть в те времена подобные речевые приемы воспринимались органичнее. Об'ясните кто-нибудь простой крестьянке, без ссылок своими словами, почему именно нечестивым названо мнение о природе. Если вам это понятно. Это не праздный вопрос Не с ним) у великих форумчан спросила.. нашла же у кого ( памятуя назидания, которые я , полагая себя центром форумской жизни, приняла на свой счет, а потом.. что потом)

Если диалог действительно, а не по видимости, богословский и имеет единственной целью соблюдение заповеди... Это мнение всем видится нечестием и оскорблением Божества? Когда видишь в собеседнике человека, намеренно хулящего Господа, какой диалог можно выстроить? (Непрямое сравнение: первосвященники искали расправы над Христом. Каким способом? Продиктованным профессией. Уловить Слово (Бога) в слове Закона. То есть они старались сделать зло под видом благочестивого законничества.) Слово "нелепо"- другое дело. Когда хочешь об'яснить нелепость позиции, нужно понять саму позицию. Утверждение об одном естестве, возможно, являлось реакцией на античное языческое отношение к плоти. Доброе намерение, приведшее к неверному выводу. Мало ли что еще. Тем не менее.. мы все члены РПЦ. И эта "формальность" имеет значение. Хотя большая часть ее членов едва ли понимает, что к чему. А те, кто обучен... ну, вы понимаете

Мы и сами не всегда в курсе, какого мы.. не смотря на титул

Действительно, если "образ раба" употреблять в том же смысле, что и "образ человека". Но если речь лишь о видимости человека, а не о самом человеке, то о каком союзе природ (см. Ссылку Юрия) можно говорить? Кае бы не оказался наш разговор игрой слов об игре слов.

Как забавно читать эти термины не на языке Собора. Без "конфуза" и "сепарат(изма)"))

По секрету: 6 дней трудись, 7 Богу. Приэтом все, что делаешь (едители, пьете ли... ). посещать храм чаще или реже - дело каждого, а стандарт как якорь. Бог заповедал.

Там, в Греции, это была бы ваша личная проблема, а не повод вызывать скорую. Как с насморком и прыщами сначала пытаются справиться самостоятельно (ой, это слово, которое может повлечь(), а вот если не в душе, а деятельно оскорбил, украл и т.д. -это да.. исповедь.. Сама стандарта придерживаюсь. Раз в неделю. Просто удивилась, что некоему оптинскому монаху это требуется реже, вот и вспомнила о той традиции

Спасибо, Инна

Лично никем из насельников не интересуюсь, а о правиле. Вроде тех мирян, которым доступен храм , благословляют раз в неделю. У отшельников свое призвание и отдельный режим, а когда живешь среди храмов и считаешь, что за 2 недели не накопил на исповедь, странно. Но да, его дело.. В Греции есть традиция запрашивать исповедь только по очень веским поводам.. вот и подумала, что может и у нас такая тенденция появилась

О. Нил говорит о своей ежедневной исповеди и упоминает об отцах, которые это делают существенно реже, т.к. им удается избегать нарушений? Монахи внимательны. Чем больше заняты внутренней жизнью, тем больше должно бы открываться несовершенств. Значит ли сказанное, что некоторым удается отсечь грех на уровне помысла, то есть до дела не доходит... или это значит, что некоторые придерживаются обычая исповедовать только тяжкие преступления?

Закрыто

Общая для всех нас позиция

а мы и не напрягались Это было комплиментарное). Сама - то потрудилась благодаря батюшке, который благословил. И милостью Божией приобрела нечто для себя. Может вы и до этого обсуждения были уже в полноте. Спасибо за участие.

Аминь

Наверное, пора закруглить тему. Христос сказал, что лучше такому человеку (иуде предателю) не родиться. А прожил он долго, как раз достаточно для того, чтобы убедиться в правдивости этих слов. Прошу участников беседы не трудиться. Доклад уже сделан. Ровненький. Стандартный.

Вот! Равно как и "это вам по любви" Можно наловчиться говорить много правильных слов... И вставлять свои блестящие 5 копеек, пока Бог с человеком разговаривает. А вдруг! я не испытываю кризиса веры, не старайтесь мне что-то об'яснить. А если хочется - создайте отдельную тему, пожалуйста. Зато картину дополнили. Не нужен - можно не ходить за Ним. Получили ведь много исцелений.. какие могут быть претензии? никого не удерживал. Даже ученикам говорил :"не хотите ли и вы отойти". что значит требовать смерти хорошего человека, который не хочет земной власти? А что значит требовать отпустить преступника - тезки Иисуса? Исследователи дают такой результат: отпустили кого-то называемого Варавва. Bar 'abba - сын отечь, по-арамейски так именовался законоучитель. Так что, вероятно, что толпу поставили перед выбором: Иисус, Сын Отчий или, в котором Пилат не находил вины, или Иисус Bar'abba, убийца. Убийство он совершил во время мятежа, восстания. "Эн тэ стасэй" - определенный артикль говорит о том, что это всем известный случай. Вероятно он и был очередной попыткой израильтян выйти из под Рима. Это только версия. Зная, что первосвященниками движет зависть, он несколько раз давал шанс народу сделать выбор в пользу Невиновного.. То есть дьявол вошел не так, как бесы в свиней. И не так, как они же прежде домовали в человеке, которого освободил Христос? Ок. А эЛостшип и Валентина трактуют, что ситуацией владел. На это им ветка указывает. Бог, знающий, что Иуда доведет намерение до конца... а не как-то иначе, все же ломал ветку..