Мария Ш

Тоже обратила внимание. Предположу, что на пасхальной еврейской трапезе вкушали горькие травы в память о плене, а второй раз с хлебом - мацой, что символизировало трудности при самом освобождении. Не знаю, почему тут не просто трава. Эти корнеплоды напоминают мне нашу белую редьку, или дайкон. Тоже отменно горькие особенно в сыром виде. Так что на столе, наверное, вино, мясо, маца и горькие корнеплоды. Их 3, хлеба 3, а с посудой сложнее..

Первый раз вижу этот тип иконы, делюсь!

Они не скрывают своих убеждений и сами озвучивают в сети и лично. Последний всплеск активности, - якобы арест за дискредитацию армии после обращения одного из прихожан к "одиозному" прот.Ткачеву со словами " а как же заповедь "не убий"? Новая тварь несет некоторые признаки ) Совет дельный. Для тех, кто склонен с ними воевать. Мне они просто интересны. Образованные, вежливые, непонятные.. а происхождение.. так уж совпадает)

Я ради краткости не добавила очевидное "по их мнению" . Вот хорошо вы сказали ( имея в виду учение Церкови, или себя с братией) Вы часто повторяете "секта". Можно ли так называть людей, не вышедших и не отлученных официально? В смысле "павлов, аполлосов,.."? - у нас есть немного пастырей, которые учат сообразно их представлениям. Простофактически это представители той самой нации. Им известно же, что заповедь сосуществовала с поражением других народов. "Бей враждебного", "пришедшего убить тебя опереди и убей" (Талмуд), - вот и картбланш на действия борцов с талибан... прелюбодеев и воров из собственного народа побивали камнями без проблем.

Это внутри РПЦ на нашей территории. Выступают за учение Христа, от которого мы отступаем. Повторяют "не убий". И не повторяют "правитель не напрасно меч носит".

Авторитет - следствие не только того, что имеется консенсус по догматической части , то есть по вероучению, а следствие жития в соответствии своим убеждениям. Я не столько о правде, сколько о честности .. А оппозиции чего-то не хватает - то ли убеждений, то ли честного следования им. Говоря "не убий" нашему солдату, они молчат об украинском солдате. Якобы он лишь защищает свое. Но это не так. Он совершает наступательные действия в РФ и убивает мирных. Эти молчат. Они ненавидят Путина и святейшего, ставят их высказывания ниже критики и при этом молчат, когда украинские политики высказывают публично свои преступные фантазии. Мы - чада одной Церкви и сограждане. Сколько лет пытаюсь их понять и не в силах.

Думаю о тех наших соотечественниках, кто в оппозиции светской и духовной власти. Объяснения святейшего их, православных христиан, не устраивает. Но есть же более авторитетные ораторы.. святые. Существует ли для них хоть что-то, кроме собственной "духовной высоты", или как назвать.. "Ибо с тех пор как есть на земле немирные люди, мира нельзя иметь без помощи военной. Честный и благонадежный мир большею частью надобно завоевать и охранять." Это сказал святитель Филарет Московский.

Да. Такие фразы смущают , как и такая - мол внешность " мешает духовному и молитвенному образу усопшего". Совсем не поняла выражения.

С интересом послушала. Отдельно радует манера священника: открытый, спокойный, доброжелательный разговор. Способ не менее важен чем предмет разговора - есть такая версия)

Это варианты из об'яснений и ссылок батюшки. Ни один из видов изобразительного искусства ( живопись, мозаика, скульптура) не берет начала в христианстве. Оно их адаптировало. И употребило в своих наиболее удачных образцах во славу Божью и для назидания человека. Итальянские мастеровые часто вдохновлялись не тем. Мадонну могли писать или лепить, передавая черты своей подружки.. святых уподоблять играющим мышцой античным богам ( переплюнуть?) а у нас иконописцы должны были совершать длительный пост с молитвой прежде, чем браться за кисть ( читала у Успенского).. отсюда и результат разный. Мой вывод: нет скверных видов искусства, есть неудачные образцы и неверные реакции ( ведь даже иконы почитали недолжным образом - соскабливали краски в св Чашу).. или вот монументы натирают зачем-то..

Кто утверждал, что они непременно нужны? Вы в курсе, что в храмах с большим потоком читают "залпом" всю записку, а частицу за это время вынимают одну? Бог их и так знает. ..если человек помнит другого, он разве отметает все, кроме имени? На том свете и с именем ведь не стабильно) .. Почему это нам "чуждо"? 1) не походить на советских. 2) не походить на античных язычников, а то походили бы)) И др. Слово "идол" на Руси имело негаливную коннотацию, хотя это просто образ. Между тем стоит нынче при под'езде к клыковскому монастырю ( близ Оптиной) памятник св.Кукше, не падает. Нарушение? Непорядок? А у стен Оптиной - ФМ Достоевский, кренится. Ну да ладно.

Спасибо, ознакомилась с мнением Рождественского. Он опирается на Писание ( книга Премудрости) и личные наблюдения. В книге говорится о скульптуре, которую сделал убитый горем отец в честь умершего малолетнего сына и дальнейшее нездоровое почитание его.. второе - он сказал, что народ наш неряшлив и не станет убирать птичьего помета, плюс напишет что-нибудь на памятнике.. третье - привел мнение Достоевского, что народ наш несет православие во всей полноте, хоть и не рефлексирует. Поетому.. раз не приемлет монументов, значит прав. Ну, хорошо. А в списке памятников, приведенных батюшкой, вроде нет Елизаветы Феодоровны и арх Крымского Луки. Около храма, куда я хожу в Крыму 2 прекрасных бюста Вел кн Елисавете и св прав Иоанну Кронштадтскому. А в парке - огромный монумент царю Александру III, освящен нашим православным батюшкой. Замещение. Реабилитация после попрания нашей истории коммунистами.

У митр. Иоанна Снычева, у Владимира Сабодана и некоторых других иерархов есть изображения. Обычные, не жутковатые. Не помню, была ли тут тема об эстетике ( о вкусах, о которых не спорят, но иногда хочется). Чуждым смотрятся те предметы, которых мало. Тоже слышала, как один батюшка сказал, что помянет усопшую, но не сможет помолиться о ней так, как те, кто ее знал лично. Тут не шла речь о записке, вынимании частицы.

Это же маловерие или неверие. Фото не влияет на это. Разве это трудность? Для тех, кто не видел при жизни, но интересовался, есть интернет. Можно взглянуть. А можно и не смотреть.. Есть правило, а есть исключения. Слышала проповедь на эту тему. Есть наша память, есть память рода, есть народная память, когда ушедший чем-то ее заслужил ( подвиги, открытия..). Но все это рано или поздно закончится. Как сказал поэт " вечности жерлом пожрется и общей не уйдет судьбы". Так, да не так. Подвиги как-то пребывают, жизнь длится. Для верующего есть книга жизни. Так батюшка предложил понимать "вечную память" Благодаря фоткам помню некоторых предков, которые ушли давным-давно. Мне важно. И сомневаюсь, что это расшироение информации как-то негативно влияет на их посмертную судьбу.

Ольга, мне до сих пор не понятно, в чем несоответствие внешнего и внутреннего образа. "Дух творит форму" . А раз так, то вот таким был усопший, о котором молимся. В христианстве личность не исчезает. Отец Власий, возможно, будет значим не только нынешним, кто его видел живым, но более широкому кругу. Весна сказала, что памятники со стихами и лицами не айс. Соглашусь. С живыми то же самое).. бороться с ними что ли? Так что чем лаконичнее художественное оформление, тем меньше провалов. Но.. что есть..

Каждый человек уникален, так уж устроил Творец - художественная ценность. Не смотря на то, что некоторые очень похожи, как утверждают ученые, абсолютно одинаковых нет. Для любящих родственников и без этих сведений ясно про уникальность... я к чему.. если кто-то из родни хочет, чтобы была фотка на кладбище, какие основания возражать? Просто об'яснить попросила. Если у вас есть соображения помимо тех, что так делали в советское время.. Не про советское, а про то, что изображения не должно быть в память усопшего, что это кому-то вредно. Можно не сейчас, а если встретится у отцов что-то на тему ..

Тот же вопрос. Раз у христиан считается, что изображение усопшего мешает молиться ( можно ли то же сказать об отсутствующих живых, что их лица мешают). Есть ли высказывания отцов? Это не ради спора. Мне интересно.

Считаете, что есть несоответствие?) Ну да, адаптация такая, уводящая от "фотографического сходства".)). видела иконы с Христом, Богородицей, где они монголоиды или черные.. а мне важно, как выглядел Христос.. хотя без разницы, есть ли на наших захоронениях фото или художественные изображения. Есть - хорошо. Нет - сойдет. Просто так. Что случится-то?

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." Ясно, что речь не только о внешности, но с этих пор наше отношение к видимому миру не то, что в восточных религиях. "Мои очи, а не очи другого увидят Тебя" - или как там Иов сказал еще до Христа. Ученые, которые восстанавливали черты Николая Чудотворца по его останкам заявляют, что его иконографическое изображение отражает его реальные черты. Хотя икона склонна отображать святых условно, схематически что ли, все равно с оглядкой на его исторический образ. Это ясно по изображениям новомучеников, много реальных фото служили создателям их образов на иконах. Не вспомню сейчас каких-то цитат из писания-предания, это же не магистральная линия в христианстве. Опиралась на общее впечатление. Кроме того, если внешность не важна и это общехристианское отношение, зачем ее скрывать - у монахов при погребении, например.. Экономные они)

До революции не многие могли себе позволить. Это обусловлено чем-то еще? Ведь в христианстве личность ( и ее черты во внешнем выражении) составляют ценность..

Любопытно, что вдоль нижней стены монастыря ведутся земельные работы. Там, где были главные ворота до революции. И вроде нынешние стены и входная арка такие же, как на исторических фото, но перед стеной какой-то еще фундамент. Что это?

Еще 5 месяцев ходить примерно. Сообщу, когда подробнее узнаю. Спасибо

Тем, кто помолился о непраздной Екатерине - это большое счастье - повторный анализ дал хороший результат! Пока все хорошо, но до конца срока долго еще. Меня духовник благословил молиться старцу Амвросию до конца срока! Поминайте, пожалуйста!

Это один из конструктов ума. Фактического подтверждения нет, тк все звенья цепи не представлены, т.е. не подтверждены археологическими находками. Внутривидовые адаптационные изменения - это одно, а межвидовые скачки и то, как идея эксплуатировалась советскими - совсем другое. Сам Дарвин был глубоко религиозен, насколько помню.

Рада, что паломничество было Вам по душе. Вы упомянули дорогого для многих о.Илиодора. Он особо чтил Иверскую. Каждый день акафист. И вот - это день его упокоения. Как раз сегодня!