*Владислав*

Ну нет, не согласен с вами, совсем этим не ограничивается. А НЛП (нейролингвистическое програмирование) А гештальт, о нем уже была речь. А распространеннае на Западе гуманистическая психология. А бихевиоризм, где человек низведен до уровня животных истинктов. А все когнитивно-поведенческие терапии и поиск источника радости внутри человека. Много их по наши души.) А согласен с вами в том, что у психологов надо документы проверять. Здесь уже был пример человека без базового университетского образования, открывшего центр православной психологии. Небольшая статья на эту тему: «Осторожно, психолог!». О современной психологии и тренингах развития личности "Я сама из психологов. И сегодня я, как Павлик Морозов, выступаю против alma mater. Как партизанка, я подрываю авторитет профессионального сословия. Я имею на это право. Потому что знаю истинные размеры ущербности психологического образования. И последствия этого." https://pravoslavie.fm/zdorovie/ostorozhno-psiholog-o-sovremennoy-psihologii-i-treningah-razvitiya-lichnosti/

Никаких священников, которых я "пытаюсь переубедить", я перед собой не вижу. А вижу перед собой двух несчастых... одна кидаюшаяся на людей, любой разговор превращающей в склоку, и вторую, видимо, уже "подсевшую" настолько, что не в состоянии даже не просто критически размышлять, а размышлять совсем (готовый член какой-нибудь секты). Обращает на себя и такой интересный момент. Два священника в этой теме высказали определенную долю скепсиса о всей всей этой истории с православными психологами. Архимандрит Рафаил Карелин, вообще, резко отрицательно к психологии относится, цитаты эти также присутствуют в теме. Не в этом ли кроется причина вашего обострения?

Ладно. 1. Это очень примитивная манипуляция... Собственно, мне на этих "высотах" вести разговоры стало не интересно ровно в тот момент, когда я (давно уж) изучил такой способ "взаимотношений". Вы, кстати, тоже, помню, не стали отвечать на подобный вопрос. 2. Не хочу. Хочу, чтобы оценивалось то, что я говорю, мои слова и аргументы. 3. Рассказать о себе, на самом деле, не представляет никакой сложности. Хоть и в личке, я это, без проблем, делал. Но делал это с одним внутренним условием для себя - уверенность в порядочности собеседника. Вас я таковым не считаю. Поразмышляйте об этом.

Это, конечно, "высший пилотаж" аргументации - спросить у психолога нужен ли он. У волка спросите, будет он есть ягнят? Посмотрел. Можно сказать, что она транслирует ровно то, о чем и говорилось. Разные цели. Да и про святых отцов она ничего не знает, сама говорит. К какому богу она кого поведет? Наверное, я совсем радикальную мысль выскажу, но эта тетенька просто враг Православия. Интернет-чеснока, что ли поесть...)

Мой опыт говорит, что все, что ни скажете... человек обидится. Поэтому - только ретироваться. С десятого - двадцатого раза человек сам поймет. А если вы говорите о физическом нарушении правила вытянутой руки, есть люди не чувствуют дистанцию, т.с. очень близко лицом к лицу любят разговаривать... можно чеснока поесть.)

Наверное, можно использовать старый проверенный способ... не объясняя, сослаться на что-нибудь и сбежать.) Но если речь о монастыре, как в нем поступить... не смогу ничего сказать, потому что не знаю, как там все устроено и работает. А просто найти подходящий ответ святого отца незнающим, будет не правильным. Надо спрашивать опытных. Отца Лостшипа спросите.

Татьяна, вы пишите и делаете утверждения на публичном ресурсе. Поэтому и ответить вам может любой человек то, что сочтет нужным. Также вы пишите на православном ресурсе, и мне бы хотелось, чтобы человек, решивший посетить "православного психолога" услышал и другую точку зрения о том, чем это может быть опасно. Что психология и православие строятся на диаметрально противоположных и взаимоисключающих принципах. Психология - культивирует в человеке уверенность в себе и опору на собственные силы и как следствие развивает страсть гордыни, а православие свидетельствует о Божией помощи и Его благодати для исправления человека. Т.ч... любите поговорить - придется и послушать.)

Вы повторяете уже много раз одну и ту же мысль (чью, кстати) без каких либо обьяснений и аргументов. Такое навязывание определенной мысли называется пропагандой. И вы совсем не реагируете (почему?) на то, что вам говорят о том, что психология противоречит христианству по своей сути. Современная психология создана и существует в доминирующей сегодня системе гуманизма, в которой человек признан наивысшей ценностью. И все ресурсы в этой системе направлены для достижения комфортного и удобного существования человека. И психология, как верная служанка работает именно в этой системе координат для достижения этих целей. Комфорт, безопасность, покой для человека, силами человека. Именно на достижение этих результатов заточены все методы современной психологии. И в ней, как уже говорилось, не существует бесов и ангелов и их воздействия на человека, нет Бога. В результате выходит от психолога человек в соданной ложной картине мира, приходит (по вашему) в Церковь и видит совершенно другую картину, что от скорбей надо не избавляться, а нужно их терпеть. Что человек не центр вселенной, а последний грешник... и т.д. Нетрудно догадаться, что человек, как минимум, почуствует себя обманутым. Было так хорошо, а тут оказывается он "аки свиния лежит..." И кто считал этих людей, которые зашли и тут же вышли... Есть наблюдение, когда на предприятиях проводят всякого рода тренинги и психологические мероприятия по сплочённости, командообразованию, лояльности... Так вот на работе все прыгают, радостно хлопают в ладоши и кричат хором: " Я люблю ООО "Рога и копыта", а в реальной жизни за воротами не общаются никогда и никак, и даже идя с работы до остановки, могут в двух метрах идти друг от друга, как совершенно чужие и незнакомые люди. Вы поймите, вам же говорят, что в Церкви уже всё есть. И психология тоже есть. "Добротолюбие" называется. Двухтысячелетняя наука о человеке, проверенная на себе святыми отцами. По разработанной ими методикам и техникам спаслись тысячи. Кого спасла современная психология? Да в этом, вообще проблема сегодня. Мужчины, которые ни в чем не разбираются, ничего не могут постичь, ничего не могут построить, своими руками ничего сделать не могут... Первое, в чем Бог укорил Адама... и была проклята земля за это, был укор не за ослушание. Первый укор был в том, что Адам тюфяк. Тютя... Я прожил насыщенную жизнь.

Так без этого знания вообще нельзя подступать к человеку. У священства нашего в целом такие знания есть, в книгах есть. Чего искать от уже проверенного добра? Но мнение, между тем, имеете.

Забыл... вы привели сайт соседнего прихода, где организована такая служба и ведут прием психологи. Вот смотрим одного из них. Образование: Московский Гештальт Институт «Терапия психологической травмы». Вы думаете, что этот психолог будет с вами про страсти и помыслы разговаривать. Нет, он будет с вами работать теми инструментами, которым обучен. Смотрим далее, что такое гештальт. Кратко, просто. Если у вас, допустим, существует проблема в отношениях с каким-то человеком. По методике гештальт вы должны его, этот гештальт (фигуру) закрыть. Закончить (решить) эту проблему. Для этого вы должны вернуться в тяжесть ваших отношений и пережить все заново, выплеснуть все свои чувства, обиду, злобу, сказать все несказанные слова... и т.д. Только после этого... человека должно "отпустить" (как вариант, еще раз напомню, это все упрощенно) и можно приступать к разрешению отношений в благоприятном ключе - т.е. закрыть гештальт. И это метод такой, он иначе не работает. И это разговор о конкретных проблемах психологов в Церкви. Вот и попробуйте состыковать конкретно этот метод со святоотеческим учением. Авва Дорофей собирает с утра всех своих учеников: - Ну, что, дети мои. К нам наконец-то приехал православный психолог. Сегодня закрываем гештальт номер восемь - о злопамятнасти. Можете начинать. Говорите, кто, что, о ком думает и скажите о всех ближних все, что ранее вам даже думать воспрещалось.) Итого, сколько в Лествице ступеней, тридцать? Ну, вот. Закрыть 30 гештальтов и в рай.

Ровно все тоже самое. Миряне ведут. Поинтересуйтесь. Но еще раз, Дело не в сайте, а втом, что вы приводите статью психолога на сайте в качестве мнения Церкви. Говорю же... мягко сказано.) Юрий у вас все в порядке?

Значит со знанием святых отцов - психология не нужна. Такая логика получается.

А когда благословение стало амулетом исполняющим желания и гарантирующим что-то? Вот вы же наверняка от духовника (он, кстати, в курсе, что он является вашим духовником?)... вы от духовника получаете массу благословений на всякое хорошее. Так вот, вы просто "такую проблему" (себя) со стороны не видели... К сожалению. Вы просто не знаете, как многие материалы попадают на страницы православных приходов. Обычно сайты ведут миряне в свободное время. Мы разговариваем о проблеме. А не о том кого, что касается- не касается. Протестанты тоже не видят в себе проблемы. И разве не глупость считать мнение настоятеля и свое - мнением Церкви. Это мягко, т.с. Мне кажется, это очевидно, что по нашим грехам нам ничего хорошего не светит. )

Это был не ответ. Это я клонировал и продолжил дальше вашу глупость и протестанщину. Давайте еще раз... Специальности и профессии "православный психолог" - не существует. Квалификации "православный психолог" - не существует. Авторских лицензионных и сертифицированных методик для "православного психолога" - не существует. А существуют только обычные психологи с различными приставками к названию. И соответственно, работу свою они ведут исключительно классическими методами, теми, которым обучены или чьи методики используют. Т.е. "православный психолог" - это симулякр. Копия того, чего на самом деле не существует. Подмена, обман. Вернее тогда и говорить, что это верующий в Бога психолог. Вообще-то они все за деньги работают, о какой помощи приходской вы говорите, непонятно. А миссионерству хорошо учиться надо, мы уже говорили об этом, что это очень сложная сфера. Ну это не серьезно совсем. Вы приводите в качестве аргумента о "мнении Церкви" статью опять же психолога.)) Вот в этом и есть большая опасность. Проникновение в тело Церкви секулярных методов и практик. Наличие психолога в Церкви, это вообще абсолютно серая зона. Если в различных организациях, в детских заведениях, в социальных службах и т.д., где используются психологи существуют хоть какие-то критерии оценки их деятельности, способы контроля за ними и обратной связи от клиентов, родителей, то в Церкви они со стороны профессии не контролируются никем и ничем. А уж, что они там "несут" со стороны христианских познаний и ценностей, вообще неизвестно, можно только представить и вздрогнуть, что там за этим скрывается на самом деле. Только на этом форуме был приведен пример распада семьи. Татьяна после сеансов у психолога думает я о себе, как о Божьем творении и если ей плюнут в лицо, в некоторых случаях, примет и улыбаться будет, а некоторым так и ответит... И это только макушечка этого айсберга. А в действительности все, видимо, еще хуже. Не знаю, мне кажется, как раз по этому поводу и предупреждает Евангелие: Лк.6:39 может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?

А жизнь прихода, это не жизнь Церкви? И поскольку Церковь - это собрание верующих... значит и ваше мнение тоже мнение Церкви. Вы опять в глупости какие-то разговор уволите. Речь о другом идет. 1. Кто такие православные психологи? 2. Как и чем психология может помочь православию? 3. Где можно ознакомиться с мнением Церкви о православных психологах?

Вам много раз это говорили разные люди, я в том числе. Ну, да ладно, не помню - значит не было.)

На телефоне не ищется, что-то...) Ну, не важно, на самом деле. Мнение Церкви выражается в документах принятых на Соборах. Это, по-моему, азы православия.

Да? Сейчас я поищу пару высказываний настоятеля сразу аж двух храмов. И вы скажете, что это тоже Церковь. Хорошо?) Точнее, конечно, говорить - мнение настоятеля, это мнение Церкви. В контексте моего вопроса.

К терактам и диверсиям на территории России: Марина Ахмедова В Подмосковье задержан гражданин Украины, который провез из Киева сюда ПЗРК «Игла». В Брянске задержан гражданин Украины, планировавший теракт на транспортном терминале. Этого всего следовало ожидать, но вовсе не из-за 24 февраля. Это планировалось еще раньше – еще до всего. Хочу привести отрывок из речи украинского генерала Кульчицкого, обращенной ко мне в середине марта 2014 года. «Трудно сказать, какую тактику мы выберем. На войне любая хороша. Лишь бы наши солдаты оставались живы, а ваши погибали. На дуэли мы драться точно не собираемся, но мы будем мочить вас в сортирах. И на вашей территории тоже. В ход будут пущены все средства. Будут рваться ваши вокзалы. А что вы на меня так смотрите? Не надо на меня так смотреть. Мне все равно кого из вас убивать: мирное население, немирное. Почему я должен вас жалеть? А вы не хотите мою маму пожалеть? Я не верю, что нас будет спасать Америка, Европа и Англия, - они, напротив, сделают все, чтобы мы между собой воевали. Я уже показывал солдатам, как вас надо убивать. У нас будет много героев, но не посмертных. Ну так скажите своему Путину, пусть выстраивает с нами отношения, а иначе мы насыплем вам какую-нибудь гадость в водопровод. Мы будем истреблять вас в сортирах. Я буду делать это. Я буду хладнокровно вас убивать». Это из моего старого репортажа «Трезубцы небесной тысячи». Правда, через два месяца после этого интервью генерал погиб на Донбассе.

Так, что с источником-то? "Ищут пожарные, Ищет милиция... Ищут не могут найти"?) В той цитате, что вы привели из "Основ социальной концепции Русской Православной Церкви", надо полагать, этим подтверждая свое? (Мано) утверждение о том, что "Церковь допускает обращаться к православным психологам", на самом деле говорится о психологических заболеваниях и о лечении их с помощью психиатрии. Ни о каких "православных психологах" речи там не идет. Т.е. опять... натянули очередную сову своего мнения на глобус. При этом вы и ваши единомышленницы постоянно смешиваете психологию с психиатрией. Психиатрия, это медицина с критериями, диагнозами, лечением. Хотя там тоже много вопросов... Но психиатрия - это медицина. И психиатр - это врач. А психология, это БАД (грубое, конечно, сравнение). Зачем вы регулярно вводите в заблуждение и говорите немного/не совсем правду? Как, кстати, недавно и про православный институт, которого (как выяснилось и не существует уже), и который, собственно, и институтом в привычном понимании, как заведения, которое дает фундаментальное профессиональное образование, не являля. По сути, этот "институт", что-то вроде компьютерных курсов... семинары, тренинги, дистанционное консультирование. Ничего больше, только название громкое. Если это ответ на мой вопрос, то существование этой службы не говорит о том, что за этим стоит Церковь. Это мнение и решение настоятеля.

Вам уже не раз делали замечания, что мир не вращается вокруг вас и не все, что говорится - говорится про вас и для вас. Сочувствую, конечно, вашей легковозбудимости... могу посоветовать, как один из методов, выжидать два-три-четыре часа перед написанием сообщения.

Женская духовная брань: "Кто старше? Я старше? Сама ты старше." ))

А можно ссылку на более серьезный и авторитетный источник, чем Мано о том, что "Православная Церковь допускает обращаться к верующим психологам"?

Кстати, сегодня всемирный день психического здоровья! ) День психического здоровья входит в перечень всемирных и международных дней, отмечаемых Организацией Объединённых Наций (ООН). Всем нам здравия душевного! Один у нас Врач и Утешитель!

Уныние врачуется и внешними средствами.