*Владислав*

А что-нибудь конкретное предложить можете? Это не очень хорошая практика ведения разговора, вместо ответа предложить прочесть несколько книг, посмотреть многочасовое видео... Каноны, которые не применяются, можно обьяснить. Но мы не про вообще каноны говорим, а про конкретный. Объясните, почему его не надо применять?

Вам неизвестны мои любимые сайты. Можете что-нибудь существенное предложить к прочтению или обдумыванию? А что именно я не правильно понял? " 1‑й Вселенский Собор 20‑м правилом своим постановляет: «Понеже суть некоторые преклоняющие колена в день Господень и во дни Пятидесятницы, то дабы во всех епархиях все одинаково соблюдаемо было, угодно Святому Собору да стояще приносят молитвы Богу». И 6‑й Вселенский Собор, 90‑м правилом своим подтверждая отмену коленопреклонении в воскресные дни, провозглашает: От богоносных отец наших канонически предано не преклоняти колен во дни воскресные ради чести Воскресения Христова. А святой Василий Великий в 91‑м правиле говорит: «Церковные уставы научают нас предпочитати в сии дни прямое положение тела во время молитвы". И что вас не устраивает в том, что предано нам богоносными отцами? Да, тот кто не знает - просто неофиты и просто незнающие. Вот теперь вы знаете. Что будете делать?

После этого предложения надо ставить точку. Потому что все, что дальше... это то, что мы обсуждали в теме про православие-лайт, модернизм и т.д. В частном, индивидуальном случае может всё, что угодно. А мы говорим о правилах, и в этих правилах прямо и недвусмысленно сказано: в воскресные дни и в великие праздники земные поклоны ЗАПРЕЩЕНЫ.

Вопрос был не в том, что это мешает)), а о том, можно молится отдельно во время службы или нельзя. Вообще-то, земные поклоны в воскресные и праздничные дни не просто не рекомендуются, а прямо запрещены. (И где-то встречал, что и причастникам в день причастия тоже). Причем, святые отцы обращали на это внимание на двух Вселенских Соборах. свт. Афанасий (Сахаров): «Православная Церковь заповедует своим сынам во все воскресные дни и в великие Господские праздники во время молитвы, как на общественном богослужении, так и на домашнем, келейном правиле, совсем не преклонять своих колен, ибо коленопреклонение знаменует рабское состояние и наше падение. В воскресные же дни и в великие праздники мы славим Господа за наше спасение и, как бы забывая о грехе, отчуждившем нас от Бога, с сыновним дерзновением, стоя прямо, открытым лицом взирая на Него, вопием: «Авва, Отче!» архиепископ Аверкий (Таушев): «Нельзя ставить своё собственное мудрование выше разума Церкви, выше авторитета Святых Отцов. Первый Вселенский Собор, своим 20‑м правилом, и Шестой Вселенский Собор, своим 90‑м правилом, ясно и определённо запрещают «преклонять колена» в «день Господень» (воскресенье) и «во дни Пятидесятницы» (от Пасхи до праздника Пятидесятницы в течение всего этого периода времени ежедневно), а такой высокий авторитет для нас, как великий вселенский учитель и святитель Василий Великий, Архиепископ Кесарии Каппадокийской, в своём 91‑м каноническом правиле ясно и вразумительно объясняет причину этого, относя это к «таинствам церковным», а принятое всею Церковью каноническое правило священномученика Петра, Архиепископа Александрийского, прямо свидетельствует, что в воскресный день «и колена преклоняти мы не прияли». Какое же мы имеем право поступать вопреки голосу Вселенской Церкви? Или мы хотим быть благочестивее самой Церкви и великих Отцев Её? О непреклонении колен в дни воскресные и Господских праздников учил и основатель нашей Русской Зарубежной Церкви Блаженнейший Митрополит Антоний, который еще в бытность свою Архиепископом Волынским и Житомирским издал об этом послание к своей пастве, не преклоняет колен в дни воскресные и Господские праздники и наш теперешний Первоиерарх Высокопреосвященнейший Митрополит Анастасий».

ЧЕГО ХОЧЕТ БОГ ОТ НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ? Уже во 2-й главе Книги Бытия, самой первой книги Библии, говорится о творении первого человека – Адама. Господь поселяет его в Эдемском саду, «чтобы возделывать его и хранить его» (Быт. 2: 15). То есть сразу же после создания мужчина призывается Богом к труду, к деланию. Несмотря на то, что природа еще не была искажена грехопадением, райский сад уже нуждался в уходе, в заботе о нем. И эта работа поручается Адаму. Далее первый мужчина получает второе задание. Он, как существо мыслящее, думающее и творческое, должен дать имена сотворенным Богом животным. Что, конечно, тоже является трудом, но уже интеллектуальным. Животных было очень много, и работа предстояла немалая. Из всего этого мы можем заключить, что Господь хочет, чтобы мужчина не сидел сложа руки, а был работником, тружеником, и желает, чтобы его труд приносил пользу. После грехопадения первых людей Бог изгоняет их из Эдема и говорит Адаму: «В поте лица твоего будешь есть хлеб» (Быт. 3: 19). Трудовая задача для мужчины усложняется. Природа уже не так плодородна и дружественна по отношению к человеку, она искажена после его отступления от Бога. Первый мужчина теперь будет добывать пропитание сам и кормить свою семью. Из этих глав Библии мы выводим очень важное качество, которое должно быть присуще мужскому полу, – трудолюбие. Мужчина – это труженик, добытчик, кормилец семьи. Неважно, пашет он, охотится, чинит компьютеры, лечит людей, водит автобус или занимается научной работой. Главное, чтобы его труд приносил пользу людям и его семье. Не трудящийся, уклоняющийся от работы мужчина не выполняет одного из самых главных своих предназначений, данного ему от Бога. https://pravoslavie.ru/101671.html ВЕЛИКОЕ ИМЯ ЖЕНЩИНЫ Велико значение женского начала в творении. Это проявляется на всех уровнях человеческого бытия, как личного, так и общественного. Женщина действует совершенно особым образом: она, будто некий фильтр, очищает от зла. Женская природа – творение Божие. Изучая мир Божий, видишь, как Бог все премудро устроил. То же и еще в большей степени относится к самому человеку: и в биологическом, и в психическом, и в духовном отношении, да и с любой точки зрения. Как к мужчине, так и к женщине. https://pravoslavie.ru/93288.html

Во время службы некоторые люди начинают читать молитвы. Кто-то во время Херувимской, кто-то в других местах службы начинает шептать молитвы, иногда достаточно громко, чтобы было понятно, что эти молитвы не тексты богослужения. Кто-то иногда читает акафист или канон. Не помню точно, кажется, у кого-то из святых отцов читал, что этого категорически нельзя делать. Что можно только иногда молиться иисусовой молитвой или "Боже, милостив буди мне грешному". Так ли это? И если этого нельзя делать, как объяснить это людям?

В моей жизни итак всё слава Богу за всё. Про аскетику я ни словом нигде не обмолвился. Да и откуда ей во мне взяться, живу в миру, много дел, хлопот, обязательств и ответственности. А апологетичным должен быть каждый христианин. Каждый православный должен быть защитником истинной веры. Это заповедь: "Итак, идите, научите все народы" (Мф. 28: 19). Идите! Научите! Хотя, постановка вопроса странная. В соседней ветке про мошенников в интернете пишут, их тоже надо спросить, есть ли в них это?

Простите, еще понудю немного про "Спас"..)) Обратите внимание на то, как ихние креативщики раскручивают свою команду ведущих, журналистов, медийных батюшек в заставках. Все они в светлых одеждах, возвышенно смотрят в даль, на фоне неба, голуби летят, музыка нежная, Корчевников с гордо поднятой головой складывает руки для благословения, кто-то на фоне семьи, кто-то на фоне храмов, все со светлыми лицами и ласковыми глазами... эльфы просто, в общем. Люди! Это же люди, наши современники. Зачем из них святых изображать? Тщеславие. И "розовое православие" в чистом и незамутненном виде. И наглядно. Коготок увяз, всей птичке пропасть.

Как отец выше сказал, мы помолимся за нее, а вот когда она придет к Богу мы вместе порадуемся. А куда и каким шажками она тянется сейчас, и сколько человек и куда она утянет за собой? "слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму" (Мф.15:14)

Так, для того, чтобы знать, что не смотреть, надо сначала посмотреть.)) Я просто с большим воодушевлением воспринял появление нового "Спаса"... Жалко, что у них не получилось. Сейчас только "Завет" смотрю, когда попадаю, и если кто-то посоветует посмотреть что-нибудь. Святой Златоуст точно не ошибается истолковывая Писание.))) У меня полное собрание его. 14 томов по 1000 страниц каждый мелким кеглем.))) И я еще далек от полного прочтения.) А как научится обходить современные ловушки и сети я и сам точно не знаю. Вот здесь учимся, к примеру...

Вы не поняли. Это не нам нужно учиться строить фильтры и плотины. Это духовникам и пастырям приходится их строить. Мы же изначально не спрашиваем, не получаем благословения, что читать и смотреть, мы сначала усматриваемся и учитываемся всякой гадостью и симуклярами, а потом приползаем увешанные репейниками... Побуду занудой сегодня...))) Мне поначалу тоже понравился этот проект. Сам люблю путешествовать... Кто-то из их четы продюсер другого. И видимо, поэтому проект быстро превратился из "Святыни России" в проект "Макарские в святынях России". В последней передаче, которую я осилил, 80% времени зрители должны были смотреть не нахрамы а на Макарских в храмах. Они умудрились даже в рассказе настоятеля о своем храме показывать себя. Т.е. батюшка рассказывает, а видим мы не его или храм, а возвышенные лица Антона и Вики и то, как они внимательно слушают.))) Я почти весь канал промониторил в свое время. Там все плохо... "Завет" только можно смотреть. Ну, а проповедь Патриарха, это и без них День Патриарха. Елена, хорошо, что женщина первая сказала об этом.) Я не решился.) Уверен, это продуманное решение и с подбором ведущих и их одеждой. Вроде бы, не совсем... на грани. Не знаю, как именовать сие... наверно, что-то, типа новая православная сексуальность... Там одна только Гай Германика с татуированными телесами чего стоит.) В общем, за это им еще один плюсик добавим. Православие-лайт ++++

И зубную пасту можно есть. Причем с разумением, обоснованием и с включенным фильтром. "Колгейт" отфильтровывать, "Лесной бальзам" кушать.))) Давайте рассмотрим несколько похожих программ на "Спасе" где "ведущий беседует о жизни, вере и смыслах с известными людьми: представителями Церкви, деятелями культуры и искусства, учеными"(с), - "Парсуна", "В поисках Бога", "Вера в большом городе". Приглашенные в этих программах в основном люди мирские, без всякого сомнения, замечательные, интересные собеседники и профессионалы своего дела... но вот большинство из них просто невоцерковленные и совсем не образованные в вопросах веры. И от этого своего незнания они там порой такое несут... А напомню, люди эти популярные, известные, авторитетные в своих областях деятельности. И вот эти их "понимания" православия (по большей части от своей головы) они несут в массы. Не искушенный человек в богословских вопросах, не стойкий еще в вере усваивает эту гремучую смесь, выкорчевывать поросли которой потом непонятно кто будет и как. Нужно, как минимум, комментировать их и основательно корректировать для слушателя все их мысли и высказывания образованными и духовно стойкими людьми. Т.е. неофитам смотреть и слушать эти передачи, как минимум неполезно. А уже, что-то знающим и понимающим эти досужие разговоры просто не нужны. В других программах типа "Реакции", "Следы империи" и все про по еду, вообще слово Бог и понятие о Божественном Промысле отсутствует. Что и зачем там, что-то смотреть православному? Мало мы отягощены и скручены этим мiром? В эти программы, кстати, почти перестали звать священников. А шквал советских фильмов в сетке вещания, вообще, простите "отстой" полный. Почти вся советская культура всю свою недолгую жизнь боролась с Богом, с религией, с Церковью, подменяя духовное душевным... И т.д и т.п. И в результате "Спас" рисует такую акварельку о православии. Я им в православии-лайт два + поставил. За советские фильмы, наверно, надо третий плюс прибавить... Думаю, всему творческому коллективу "Спаса" надо выбрать время и съездить на ближайший рынок и поискать, прицениться к мельничному жернову...

Ну, этот вопрос хоть что-то дельное... потому что на все предыдущие высказывания в стиле "как вы можете говорить о картине Веласкеса, если вы лысый", совсем не хочется ни отвечать, ни вообще, разговаривать. Епископ Душанбинский и Таджикистанский Питирим: "Один мудрый человек сказал, что мы с вами должны наслаждаться Творцом и пользоваться творением, а мы, христиане, стали наслаждаться творением и пользоваться Творцом. Нам должно быть всё удобно: чтобы храмы наши находились в таких местах, которые бы нам не мешали, чтобы вообще Бог нам не мешал. Не мешал нам жить комфортно, не мешал нам жить в благополучии. Вот такое какое-то «розовое христианство» (термин давно был выдуман, ещё в XIX веке это появилось; Константином Леонтьевым, мыслителем нашим и монахом оптинским), «розовое христианство», разбавленное и разжиженное – вот мы что сейчас наблюдаем." Вот здесь можно поподробнее почитать о "розовом христианстве": КРИТИКА «РОЗОВОГО ХРИСТИАНСТВА» К.Н.ЛЕОНТЬЕВЫМ В основе «розового христианства» лежит спекуляция на существеннейшем свойстве Божием – любви. Глубочайшим проникновением в это свойство Божие является афористическая формулировка свт. Филарета Московского: «Любовь Отца – распинающая; Любовь Сына – распинаемая; Любовь Святаго Духа – торжествующая силой Крестной» «Розовое христианство» хочет иметь только торжествующую любовь, торжествующую одним только символом креста. Без самопожертвования, без распинания страстей, без самоотречения, без собственной сопричастности Кресту Господню. Такая легкодоступная, сентиментальная, гуманитарная любовь... https://katehon.com/ru/article/kritika-rozovogo-hristianstva-kn-leontevym На мой скромный взгляд, не стоит.

А кто такой " Алексей 2.10К Опубликовано"? И что не устраивает в предложенной формулировке "православия-лайт"? Предложите свое, почитаем обсудим. Смотрим: Свято-Владими́рская православная духо́вная семина́рия (англ. Saint Vladimir's Orthodox Theological Seminary) — православное учебное заведение Православной церкви в Америке, которое находится в предместье Крествуд города Йонкерс (штат Нью-Йорк). Деканы: протоиерей Георгий Флоровский, 1950—1955 протопресвитер Александр Шмеман, 1962—1983 протопресвитер Иоанн Мейендорф, 1984—1992 Мы про этих людей уже говорили, но поторение мать учения. Архимандрит Рафаил Карелин: "Одно из свойств православной догматики – это ее непрерывность и преемственность. К сожалению, авторы (Бердяев, Булгаков, Клеман, Осипов, Кочетков, Мейендорф, Шмеман, Фроловский и т.п.). недооценили силу церковного Предания и традиции. Им показалось, что корабль Церкви устарел и обветшал, и они решили, что лучше каждому из них самому пуститься вплавь. В богословии произошло подобие революции, а именно: дети отошли от своих отцов и стали бороться с ними (за мнимую свободу). В результате эти люди, несмотря на их личную талантливость, подались одной из опаснейших страстей – гордости рефлексирующего рассудка, и остались без твердых критериев истины. Поэтому в их творениях правда перемешана с ложью, фрагментально - блестящие мысли – с заблуждениями. Часто их интеллектуальные дерзания оказываются повторением древних языческих заблуждений (говорю о Бердяеве, Булгакове и Флоренском), или либеральным оппортунизмом к церковному учению. Их немалая эрудиция, без приверженности к традиции и веры в Предание, превратилась в ходули, на которые влез ребенок, чтобы казаться быть выше взрослых." "Флоровский... его богословские взгляды также подверглись коррозии модернизма." "На вопрос Шмемана, чем занимались первые христиане, я бы ответил: они были примером трудолюбия и скромности, работали не только для себя, но и для того, чтобы помогать бедным. Их жизнь делилась между молитвой и трудом, даже больше, молитва была постоянной, она пронизывала и одухотворяла их труд. Они вели духовные беседы, читали Священное Писание и еще держались подальше от таких духовников как отец Александр Шмеман. Жить верой это значит иметь деятельную веру, исполнять евангельские заповеди, как императив своих дел и поступков, и во всем уповать на промысл Божий."

Образовательный портал «Два града», созданный авторами православного сайта «Антимодернизм.ру» так описывают понятие "православие-лайт": Православие-лайт розовое христианство - политически либеральная разновидность модернизма, компромиссная по отношению к гностической революции Нового времени. Объединяет в основном деятелей церковной реформы в Русской Православной Церкви, представителей третьего поколения модернистов. ЭТИМОЛОГИЯ Выражение «розовое христианство» восходит, вероятно, к фразе из сборника статей К. Н. Леонтьева «Наши новые христиане, Ф. М. Достоевский и гр. Лев Толстой»: «Слишком розовый оттенок, вносимый в христианство этою речью г. Достоевского, есть новшество по отношению к Церкви, от человечества ничего особенно благотворного в будущем не ждущей; но этот оттенок не имеет в себе ничего — ни особенно русского, ни особенно нового по отношению к преобладающей европейской мысли XVIII и XIX веков». Термин «православие-лайт» составлен из слов Православие и англ. light или lite (лёгкий, облегчённый). Предположительно, впервые в СМИ употреблён журналом «Фома» — ярким представителем православия-лайт. ОПИСАНИЕ Для православия-лайт характерно взаимовлияние с массовой культурой, борьба против важности догматического учения Церкви и проповедь свободного отношения к заповедям. Во второй половине 2000-х православие-лайт организационно сомкнулось с движением по реформированию Русской Православной Церкви. В продукции православия-лайт принимаются свидетельства о вере неавторитетных частных лиц, новообращенных: формат свидетельства по примеру анархического богослужения у харизматов. Православие-лайт реализует свои проекты в тесном контакте с представителями православной психологии. Психологизация веры проявляется в специфических публицистических жанрах самосвидетельства, рассказа о «личном опыте», о событиях с точки зрения «простого человека»: "Мы печатаем много писем с личными историями. Это очень человечные, искренние письма. Все они публикуются для того, чтобы читатели увидели и поняли, что нас волнует и радует, что тревожит. И важно для нас не только то, о чем пишут, но и то, каким человек предстанет перед читателем. Авторы делятся своим опытом, дают возможность человеку сопоставить их ощущения со своими собственными переживаниями"— Владимир Легойда ПРЕДСТАВИТЕЛИ Васса (Ларина), Великанов Павел Иванович, Гурболиков Владимир Александрович, Журинская Марина Андреевна, Легойда Владимир Романович, Лучанинов Владимир Ярославович, Трауберг Наталья Леонидовна, Фермос Василиос, Фермос Василиос, о. Савва (Мажуко), Александр Ткаченко, Сергей Худиев, о. Святослав Шевченко. https://dvagrada.ru/wiki/Православие-лайт

Т.е. к примеру, относить фильм к возрастной категории 18+ или 6+, - это акт суда над ними? Буду знать.)

Думаю, что можно присвоить "Спасу" категорию "православие-лайт ++".

Мы с вами не авва Дорофей и не преподобный Варсонофий. Поскольку пагуба эта изворотлива и умело маскирует себя, в общих чертах, разбираться в этих вопросах, мне кажется, необходимо. Хотя бы для того, чтобы быть уверенным, что человек еще консерватор, а уже не обновленец.)

Юрий, "остался ли кто-нибудь на форуме, не охваченный Вашими поучениями?"© ) И я, вообще-то, другой вопрос задал. Я правильно понял, что авторы двух вышевысказанных комментариев живут в режиме 24-365 в исповеди и покаянии, и в духе христиан переживших репрессии..?

Вот интересно!))) А кто все эти люди на форумах... без имен и фамилий, без лица и возраста, восклицающие о ком либо: "Кто эти люди?". И как же далеки их речи и высказывания от речей высказываний святого Златоуста и святителя Игнатия...) "не труби перед собою" (Мф. 6:2)

Еще, как аргумент, - одна жизнь человеку дана, чтобы не преумножалось и не укреплялось в людях зло, (а при реинкарнации оно бы стало вечным), сокращение Богом время жизни людей с 900 лет до 120. В 6-й главе книги Бытия говорится: «И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет». Впоследствии срок жизни, как говорится в 89-м псалме, сократился и до 70-80 лет. А для покаяния достаточно и одной жизни.

Небольшая подборка недавней дискуссии о либерал-православии и о приглашении о. Павлом Великановым С.Чапнина с лекцией в МДА: Программа Щипков, смотреть с 14 минуты Интервью с отцом Максимом Козловым, смотреть с 18 минуты Аркадий Малер: К одному известному внутрицерковному скандалу, который уже на "Спасе" открыто обсуждают, так что и я себе позволю его прокомментировать. Я имею в виду приглашение отцом Павлом Великановым Сергея Чапнина с лекцией в Московскую Духовную Академию, программу Александра Щипкова по этой теме и все последующие дискуссии. Все правильные оценки и так уже высказаны, но замечу только, что реакция наших "церковных либералов" в такой ситуцации, как всегда, характерна, прежде всего, своим неизбывным, неизбежным, ставшим уже просто органическим лицемерием. Дело не в идеологических позициях самих "ортолибералов", с этим как раз все понятно - Бог где-то-в-душе, если Он вообще есть; спасение неизбежно, если оно вообще нужно; Писание это набор сказок; Предание это набор мифов; догматика это политика; Церковь это то, что я в данный момент хочу называть "церковью"; Россия это недоразумение; Русская Православная Церковь это недоразумение вдвойне, а русские православные консерваторы это вообще абсолютное зло, достойное абсолютного уничтожения. С этим как раз все понятно, но характерно то, что как только люди с такими убеждениями теряют в Церкви хоть какие-то официальные должности и статусы, то они тут же начинают изображать из себя ранимых и свободолюбивых жертв какой-то особой репрессивной политики, которые всего лишь хотели какого-то "диалога" и "открытости", всего лишь пытались как-то разнообразить своим солнечным присутствием "затхлую церковную атмосферу", варьировать своими "творческими" телодвижениями "вековечный церковный застой", а их просто почему-то "не поняли" и "недопоняли", хотя они лишь посылали всем лучи добра и любви, и вообще примус починяли и никого не трогали... Но так же как по 90-м годам мы очень хорошо помним, что такое реальная власть реальных "либералов" в культуре и медиа, когда малейшие попытки хоть как-то прекословить русофобской "линии партии" пресекались на корню, а все патриоты выставлялись заведомыми сумасшедшими и фриками, - точно также невозможно забыть аналогичную власть "церковных либералов" на местах, вот уж где если и допускается какое-то разномыслие, то только для видимости объективности и исключительно для отчета перед начальством. Если такой "либерал" руководит какой-нибудь церковной или околоцерковной подструктурой, то она тут же превращается в секту его личных друзей и родственников, с очень жестким идеологическим цензом, зачастую понятным только для "своих". Невозможно даже представить себе ситуацию, чтобы такой "свободолюбец", заведуя кафедрой, пригласил туда какого-нибудь консерватора и традиционалиста – да и не то что пригласил, а вообще бы допустил его туда хоть в каком-то качестве. А узнав бы о приглашении такого человека в иные структуры, точно сделал бы все, чтобы того "мракобеса" изжить любым способом, хоть через подковерную интригу, хоть через публичный гевалт. И это вполне естественно, и это вполне предсказуемо. "На войне как на войне". Только очень смешно и пошло, когда такой циничный агрессор выдает себя за ранимую жертву. Окажись у таких "либералов" в Церкви реальная власть - от несогласных с ними ничего бы не осталось, как и от самой Церкви.

Т.е. никто не поест клубнички... ээх)))

Да. Вы сказали, я сказал, этого достаточно. Препираться не будем.)

Речь о теме "Молитвенное правило". Зачем мне википедия? Здесь нет правил, но не заметил, чтобы это было принято. Аккуратнее, Александр, люди в основном здесь уже несколько лет общаются. Не эа чем между ними коршуном летать. Вам отец не так давно говорил... "с любовью, молитвой и разумением".